Помощь по проблемам с железом.

Автор
Сообщение
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4508
Цитата 3dionis:
при выборе MT.cfg  TM5 вылетает...

Так выбирайте конфиг а не MT.CFG.

Я же давал ссылку где весь пакет конфигов идет в комплекте.

Цитата Earanak:

Вот же... 

Но вообще. Для начала я бы глянул че там в ASRock Timing Configurator.

Прост если там стоит Gear1 и CR1 - тогда понятно как у вас память живет с 0.8V...

Цитата Earanak:
Проверить можно этой прогойhttps://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link    
На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 125
Цитата Earanak:
Цитата 3dionis:
при выборе MT.cfg  TM5 вылетает...

Так выбирайте конфиг а не MT.CFG.

Я же давал ссылку где весь пакет конфигов идет в комплекте.

Цитата Earanak:
TM5 + Сборник Конфигов -�https://mega.nz/file/vLhxBahB#WwJIpN3mQOaq_XsJUboSIcaMg3RlVBWvFnVspgJpcLY    

Вот же... 

Но вообще. Для начала я бы глянул че там в ASRock Timing Configurator.

Прост если там стоит Gear1 и CR1 - тогда понятно как у вас память живет с 0.8V...

Цитата Earanak:
Проверить можно этой прогойhttps://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link     

"И еще я же надеюсь у вас стоит Gear1, если там Gear2" Стоит АВТО.. переключить?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4508

Так... Не. Это сейчас нас занесет в тему на обсуждение 100500 настроек памяти. Я уже давал ссылку на гайд. Где все описано. Каждый пункт. Все что я хотел выяснить это почему 0.8 SA, я не собираюсь тратить весь день времени что бы описать все что к чему и почему.

Вот мой скрин : https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg 

1.) FSB DRAM 1:27 значит что опорная частота ОЗУ - 133.

100x36 = 36000Mhz - Так контроллеру тяжелее и надо больше питания.

133x27 = 3600Mhz - Так контроллеру легче.

2.) Gear Mode - 1. Значит что IMC/КП работает в 1:1 Coupled режиме.

3.) Command Rate (CR1) значит что IMC/КП работает на полной скорости.

Gear2 + CR2 - худший вариант. Может работать на низком SA напряжении.

Так же этот режим допустим при ОЧЕНЬ высокой частоте, например на 4533Mhz/CL18.

Gear2 + CR1 - допустим при высокой частоте, выше 3600Mhz.

Gear1 + CR2 - допустим при сильном ужиме таймингов. Или унылой памяти.

Gear1 + CR1 - оптимальный вариант под 2666-3733Mhz.

Навряд ли этот оптимальный вариант ставит плата в Auto. Обычно он требует 1.2-1.25V SA.

Если у вас все так же стоит как на моем скрине (ну кроме таймингов) - значит все ОК. И просто датчик врет. Если у вас все не так - то... Что-же... Значит у вас контроллер памяти работает на уполовиненной скорости и тогда не удивительно что ему 0.8V SA хватает. А вот все это настраивать. Выбирать и подкручивать - это уже как бы, я пасс. У меня нету времени и желания заниматься этим удаленным образом. Я сдаюсь )) Крутить настройки наугад или без понимания - дело гиблое в плане памяти. Можно сделать только хуже допустив пару мелких ошибок.

Цитата Earanak:
если память собрались настраивать : https://docs.google.com/document/d/15qsrwUxGbKtqjeyEhmCear2kN9hCt2noKK5z14Webhg/edit   
На сайте c 06.03.2022
Сообщений: 125
Цитата Earanak:
Gear1

поставил Gear1 

Поставил множитель проца на 52

Не нашел где выставляется CR1 

вольтаж памяти вырос до 1,346

На сайте c 12.04.2015
Сообщений: 430
Цитата 3dionis:
Цитата Earanak:
Gear1

поставил Gear1 

Поставил множитель проца на 52

Не нашел где выставляется CR1 

вольтаж памяти вырос до 1,346

На Gygabyte Tweaker>Advanced Memory Settings>Memory Channel Timing

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4508
Цитата 3dionis:
вольтаж памяти вырос до 1,346

Вы имеете ввиду вольтаж SA (System Agent). Ну 1.35V это очень много. MSI платы например так же задирают его до 1.35V у 3600Mhz памяти. Собственно вот потому меня все это и смутило.

Скорее всего тут логика у производителя платы была такая :

Если пользователь воткнул 3600Mhz, то на всякий сделаем Gear2 по дефолту что бы прям вот 100% не было с этим проблем. Ну а то что это негативно на производительности скажется - ну так пофиг. Кто узнает то, если не шарит.

А если пользователь ставит руками Gear1 но не трогает вольтаж, то в таком случае нафигачим ему вольтажа с головой, что бы прям вот 100% не показалось мало. Конечно же оба варианта с точки зрения производителя - норм. Ведь комп работает, да и плевать.А вот для тех кто шарит - Gear2/CR2 - уныние. А 1.35V SA это СЛИШКОМ много. И даже может опасно.

Если погуглить, есть много сообщений с Overclockers.NET что Y-Cruncher на 10 миллиардов символов может вызвать деградацию контроллера памяти при 1.35V SA, т.е грубо говоря там за 20 минут стресстеста на таком напряжении IMC уже покалеченный будет и ему надо будет добавлять напруги или снижать частоту.  Я конечно понимаю что в обычной работе этого не случится, но... На дистанции думаю через годик все равно могут всплыть последствия от 1.35V на SA. Конечно деградация эта ощущаться будет только на предельном разгоне памяти, т.е это не смертельный процесс. И ощутим только при разгоне памяти. Но все же... Неприятно от таких мыслей.

Цитата 3dionis:
Не нашел где выставляется CR1 

Он может называться Command Rate или N1. Выше скррин показали. Только вот... Gear1 + CR1 - без достаточного напряжения могут в общем то и не запуститься. А если напряжения не трогать то вот плата может навалить его экстремально много. Что тоже плохо.

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 265
Махачкала

Привет друзья!

Вопрос насчет оперативной памяти: у меня две плашки по 8гб частотой 3200 (3733 при xmp) и две плашки по 32гб частотой 2400 (3600 при xmp). Работало всё на частоте 2400, потом включил профиль xmp и сейчас показывает в программе cpu z что работает на 3600. Потом узнал что моя матплата поддерживает частоту 5333(норм), а процессор 3200. Вопрос: на какой частоте в итоге всё работает? 3200? И есть ли какая либо тут опасность? Спасибо!

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4508

Ну так вы написали бы что за плата и процессор. Блин. Ну окей, предположим что это Zen2-Zen3 какой нить. 

АМД все что выше 3200Mhz JEDEC считают разгоном. Потому в спеках пишут что только 3200.

Производители материнок во время QVL валидации тестят память в Uncoupled режиме работы контроллера. Когда ЛЮБОЙ ценой стараются взять высокую частоту. Ее и указывают.

Ну а то что важно, на самом деле важно, это 1:1:1 MCLK:UCLK:FCLK режим (Coupled), самый быстрый и полноценный режим работы памяти. И вот он например у неудачных Zen2-3 - 3733Mhz, у самых удачных 3933, если не считать рекордсменов.

Вот и выходит на примере Зен2-3 что производитель проца пишет 3200, платы 5000+ а на самом деле это 3733-3800.

Это все конечно не секрет. АМД это и сами на презентации показывают. Но ничего общего это с тем что в итоге сами пишут или производители плат - не имеет. 

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 265
Махачкала
Цитата Earanak:

Ну так вы написали бы что за плата и процессор. Блин. Ну окей, предположим что это Zen2-Zen3 какой нить. 

АМД все что выше 3200Mhz JEDEC считают разгоном. Потому в спеках пишут что только 3200.

Производители материнок во время QVL валидации тестят память в Uncoupled режиме работы контроллера. Когда ЛЮБОЙ ценой стараются взять высокую частоту. Ее и указывают.

Ну а то что важно, на самом деле важно, это 1:1:1 MCLK:UCLK:FCLK режим (Coupled), самый быстрый и полноценный режим работы памяти. И вот он например у неудачных Zen2-3 - 3733Mhz, у самых удачных 3933, если не считать рекордсменов.

Вот и выходит на примере Зен2-3 что производитель проца пишет 3200, платы 5000+ а на самом деле это 3733-3800.

Это все конечно не секрет. АМД это и сами на презентации показывают. Но ничего общего это с тем что в итоге сами пишут или производители плат - не имеет. 

Спасибо за отклик) честно говоря я половину не понял :D но понял, что на 3600 у меня сейчас работает, а то что в процессоре указано число это не сильно важно)

Матплата b660m по моему

Процессор i7 12700

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4508

12700 обычный не К ?

В таком случае если это не-К проц то у него будет ограничен SA вольтаж.

Который в свою очередь нужен для полноценного режима (как я выше писал Coupled 1:1:1), в случае с Intel он называется - Gear1/Gear2/Gear4. С памятью в 3600 должен быть Gear1. Так же должен быть в идеале CR1. Но если это не-К проц то ему просто может не хватить SA напряжения для полноценной работы с памятью в таком режиме. Конечно самое фиговое когда у вас Gear2 + CR2, это самый медленный и худший вариант. Такой вариант не требует много напруги. Но и память и проц с памятью работают медленно. Gear1 + CR1 соответственно самый требовательный и быстрый вариант. Т.е то что у вас 3600Mhz это в общем то ничего еще не значит )) Узнать все это можно в ASRock Timing Configurator :

https://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link  

Там же можно будет узнать все остальные нюансы. Например режим опорной частоты. Просто если там 100х36=3600Mhz это требует больше напруги и тяжелее для контроллера памяти. В идеале там должно быть 133х27=3600Mhz. 

На сайте c 16.03.2016
Сообщений: 265
Махачкала
Цитата Earanak:

12700 обычный не К ?

В таком случае если это не-К проц то у него будет ограничен SA вольтаж.

Который в свою очередь нужен для полноценного режима (как я выше писал Coupled 1:1:1), в случае с Intel он называется - Gear1/Gear2/Gear4. С памятью в 3600 должен быть Gear1. Так же должен быть в идеале CR1. Но если это не-К проц то ему просто может не хватить SA напряжения для полноценной работы с памятью в таком режиме. Конечно самое фиговое когда у вас Gear2 + CR2, это самый медленный и худший вариант. Такой вариант не требует много напруги. Но и память и проц с памятью работают медленно. Gear1 + CR1 соответственно самый требовательный и быстрый вариант. Т.е то что у вас 3600Mhz это в общем то ничего еще не значит )) Узнать все это можно в ASRock Timing Configurator :

https://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link   

Там же можно будет узнать все остальные нюансы. Например режим опорной частоты. Просто если там 100х36=3600Mhz это требует больше напруги и тяжелее для контроллера памяти. В идеале там должно быть 133х27=3600Mhz. 

да, обычный) по ходу у меня самое фиговое положение :D

в принципе на скорость я не жалуюсь, главное чтобы не было каких нибудь опасных значений для комплектующих..

и проект что не тянул по озу теперь тянет) и вроде как то чуть быстрее стало всё работать

На сайте c 12.10.2019
Сообщений: 184

Работала себе корректно система на

Win11 с i9 13900k + MSI z790 Tomahawk WiFi DDR4 с 2 плашками памяти по 32Гб в XMP на 3600 в дефалте и все было хорошо.

Заменил на плашки 2*32Гб 4000. 

По тестам (в дефалте) вроде всё нарядно:

Но макс крашится

и Asrock Timing Configurator ничего сделать не даёт.

И вот вообще в растерянности.

А что за плашки - вовсе непонятно :)

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4508
Цитата v01ce:
и Asrock Timing Configurator ничего сделать не даёт.

Так у вас древний ASRock Timing Configurator.

Последний под Z790 - 4.0.14

https://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link  

DDR4 4000Mhz - 99% что там :

1.) Стоит Gear2 (уныние). Если Gear1 то наверное будет на грани стабильности.

2.) CR1 на 4000Mhz требует ОЧЕНЬ большого напряжения на SA.

3.) Очень большое напряжение на SA может повредить процессор и негативно влиять на стабильность.

4.) Если у вас 240-120-60 сопротивления - попробуйте другие. Например 80-34-00.

Зачем было брать 4000Mhz XMP, ума не приложу... Ну теперь придется вам все настраивать. Под 3600Mhz/CL16 Gear1 CR1 достаточно около 1.2-1.23V SA. При CR2 там вообще может хватить и 1.15V SA.VDDQ 1.2 я бы попробовал. По остальным таймингам не дам комментариев. Это духота вникать в чужой разгон.

SA/VDDQX/DRAM вольтаж можно глянуть в разделе сенсоров HWInfo64.

Что бы ошибки выявлять в памяти гоняйте мемтест.

Че толку от Аиды если там мериады ошибок будут.

Прям на этой странице выше писал про все это :

https://3ddd.ru/forum/thread/show/pomoshch_po_probliemam_s_zhieliezom/91#post1709149  

На сайте c 12.10.2019
Сообщений: 184
Цитата Earanak:
Последний под Z790 - 4.0.14

Нашёл, поставил. Завёлся, спасибо

Цитата Earanak:
Если Gear1 то наверное будет на грани стабильности.

Видимо, поэтому макс и не хочет корректно грузить Layer Explorer

Хотя вроде все тесты проходит. Поставлю сегодня на ночь TestMem5

Посмотрим что вылезет

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4508

Ну да. Gear2, ясно-понятно. Тайминги - просто дичь и кошмар.

Неудивительно что там 80ns Latency при 4000Mhz/CL18...

Я бы даже так сказал - вообще нету ни одного набора таймингов на скрине адекватных.

Просто все мусор. К чертям сносить и по новой все руками крутить.

Короче ужас )) Все плохо. Я бы в данном случае менял бы все. Вообще все.

Полный ребаланс под 3600/CL16, 3600/CL14, CR1, Gear1, вручную SA/VDDQ/DRAM вольтаж.

Все тайминги, включая третьички вручную ставить. В общем... Удачи с этим )))

1.) https://i2hard.ru/publications/24111/  

2.) https://docs.google.com/document/d/15qsrwUxGbKtqjeyEhmCear2kN9hCt2noKK5z14Webhg/edit  

Был бы это XMP под 3600Mhz/CL16 можно было бы прост пару настроек подкрутить и все ОК.

В данном случае не выйдет обойтись малой кровью.

У меня как то так сейчас :

3600/CL16-CR1 Gear1, SA 1.2V, VDDQX 1.2V, DRAM 1.38V, сопротивления сверху-вниз 80-34-00.

https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg 

Хотя мне тут один шарющий чел говорит что у меня сопротивления неправильно подобраны.

Но мне лень. Они все равно на порядок лучше чем стандартные 240-120-60.

У меня нету сейчас времени даже своей памятью заниматься, не говоря об чужой.

Потому я себе так бахнул по быстрому и нету сил дожимать ее сейчас.

На сайте c 12.04.2015
Сообщений: 430
Цитата v01ce:
Но макс крашится

Не в памяти проблема, переустановите .NET Framework или вот это используйтеhttps://www.microsoft.com/en-us/download/details.aspx?id=30135  

На сайте c 12.10.2019
Сообщений: 184
Цитата Borka82:
Не в памяти проблема

Если я ставлю частоту 2666, то все работает корректно. Ставлю XMP - перестаёт. Навряд ли частота с фреймворком связана

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4508

Просто включить XMP на 4000Mhz у DDR4 - недостаточно. XMP на такой частоте рассчитан под дальнейшую настройку. Та даже на 3600Mhz просто включить XMP - не всегда достаточно (хотя это редкие случаи). Потому что палата может врубить CR2 вместо CR1. Или влупить 1.35V SA когда надо 1.2V SA. И эта та грань где срабатывает Gear1/Gear2 переключение. К тому же плата запросто может подобрать каличные сопротивления. То есть 3600Mhz это как бы небольшая лоттерея. Повезет/не повезет. Если руками ничего не настраивать. А 4000Mhz это 99.99% гарантия того что плата ничерта не будет нормально вам настраивать.

Если вам нужен прям вариант когда воткнули и забыли... Тогда надо было брать 3200MHz XMP. Потому что там без разницы какие сопротивления и SA не накручивается и плата сама как правило ставит Gear1/CR1 в 99% случаев. И ничего практически не нужно настраивать если данные в XMP адекватные. Я вангую что там при 4000Mhz больше 1.35V SA сейчас и это гробит просто IMC (Контроллер памяти), прям вот на физическом уровне убивает процессор. И сопротивления скорее всего упоротые типа 240-120-60. Впрочем... Томагавки и при 3600Mhz лупят 1.35V на SA, что уже уровень экстремальный для процессора. Порой мне кажется что люди забывают что XMP это Extreme Memory Profiles. Выбирают память с высокой частотой и диву даются что у них чет не едет она. Дык конечно без ручной настройки на таком уровне и не поедет. То что плата прошла валидацию там на условно 5333Mhz DDR4, это вообще ничерта в наши дни не значит ))

Надеюсь вопросов по этой части нету больше ) Память кстати скорее всего - неплохая сама по себе. Если настроить вдруг выйдет взять 3600/CL14-CR1 Gear1. Вообще бомба будет smiley-good.gif

На сайте c 12.10.2019
Сообщений: 184
Цитата Earanak:
3600/CL16-CR1 Gear1, SA 1.2V, VDDQX 1.2V, DRAM 1.38V, сопротивления сверху-вниз 80-34-00.

Не без помощи добрых людей докрутил до такого

Наверно на том и остановлюсь. тестовая сцена в 9 короне - 7:39

Осталось чуть вольтажи докрутить

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4508

Ну что тут сказать, приятно видеть когда с настройкой памяти справились и вышло неплохо в общем то. Я как собрал комп в октябре так что то и не найду времени свою память донастроить, то времени нет то сил.

Да и проц в общем то тоже не докрутил. Знаю что все лучше и холоднее можно сделать. Мне уже даже готовые настройки AC DC LLC VF скинули под мою плату для годного андервольта. Но мне тааак лень ))

Сопротивления как у меня юзали ? 80-34-00 ? А то мне чуваки опытные с Ютуб канала i2Hard, сказали что я фигню сделал. Хотя ни одна из их комбинаций даже комп не позволила включить. Хотя в этом плане я им доверяю. Но после этого и сам в своих результатах неуверен )))

И ещё говорят что я сильно привязался к CR1 режиму. Мол он неадекватно больше напруги требует. Но мне почему то после стольких лет на Райзенах религия не позволяет CR2 юзать.

Читают эту тему: