Сколько взять за работу. Или как не продешевить

Ну, кому как.

Рендеры в 2000 пикселей будут у меня готовы примерно за час. Плюс примитивный фотошоп, а то и вовсе без него.

Модель здания как есть так и воткну. На настройку шейдеров без тестов у меня уйдет минут 10. И то просто сделать шейдера необходимого типа и прицепить в диффуз текстуры. Настраивать смысла не вижу. Единственная работа будет подобрать нужную сцену исходя из планировки дома, чтобы он не очутился какой то стеной в "кусту" или еще где. Ну и все дальше рендер и из фреймбуфера заказчику. Тот смотрит, видит что говно, но именно об этом его и предупреждал. Далее если, подходит, мало ли разные причины. Может он на такое качество и рассчитывал. Заказывает остальные ракурсы, я просто же жму рендер и иду заниматься своими делами. Через несколько часов отправляю остальные.

Если ему что либо не подошло, после первого ракурса, то с 2500 он оплатил аванс 1250. Примерно 20$. Закину на 3ддд на модели или на телефон. Мелочь, а приятно. По работе вышло около двух часов, из них час общался и частично был занят в максе. Может и немного, но обычно когда я оцениваю работу в часах, то исхожу из ценника в 10$/час.

Безусловно есть люди, и Вы наверное из их числа, для которых существует минимальный порог для рассмотрения любой работы. Но для меня то, что хотят особо не напрягает, а 20$ на дороге на валяются. С перспективой заработать 100$, вообще не напрягаясь. А сотен уже можно закинуть на интернет или какие нибудь подписки. Собственно я обычно раз в пару месяцев берусь, за такие вот мелкие халтуры, без сложностей, для оплаты подобных расходов.

Это не работает.

Заказчик по умолчанию ожидает от тебя уровень твоего портфолио. А обозначив сразу, что ты сделаешь только говно, независимо от бюджета, ты только прослывёшь говноделом, а заказчик всё равно останется недоволен.

И за два часа всё равно такую работу не сделаешь, как бы это легко ни казалось.

Думаю, что возможны разные ситуации. Иногда бывает, что мне приходится работать несколько больше оговоренного и, соответственно, оплачиваемого времени потому, что я не хочу сдавать работу не надлежащего качества, т.к. также как и Spark считаю, что качество должно соответствовать ожиданиям клиента.

С другой стороны, бывают ситуации, о которых говорит grdesigner, когда я сразу говорю, что за эту сумму будет только вот такое вот качество. Ну например, я не буду тщательно выстраивать окружение, а склею рендер дома с подходящим фоном просто в фотошопе, т.е. получится этакий условный фотореализм. Если клиента такой вариант устраивает, то почему нет?

Это совсем неправильное ведение работы. За 100 рублей я сделаю шедевр, за 70 рублей как у всех, за 30 рублей какаху, но вам тоже понравится за эти деньги. Лучше уж вообще не брать проект, бюджет которого не устраивает.

А то прям каким-то Ашаном попахивает, где можно купить хорошие яблоки за 100 рублей, подгнившие за 70 или тухлые за 30. И куда нормальный клиент в жизни не зайдёт.

Надо стремиться стать "Азбукой вкуса", где есть только яблоки за 200.

Spark, всегда и везде есть вариативность и клиентоориентированность. Получается, если я развивался, чтобы делать аварды и хочу за них от 1000$, а клиент говорит, ты молодец, но мне надо сильно проще и у меня есть только 100$. Что мне ему сказать? Извини, но на таком уровне не делаю? Или делать себе в ущерб?

Как Вы правильно заметили есть разные магазины, есть машины, одежда и прочее, все на разный кошелек. Аналогично и с задачами, если человека устраивает такое качество, хотя в обществе профессионалов оно считается плохим, так что игнорировать потенциального клиента?

Spark, у толкового спеца такого ценообразования не будет, это показатель..

ты предоставляешь услугу, а не продукт, она не может быть разного качества.

"У клиента ограниченный бюджет, он это понимает и готов получить за него какаху" и "у клиента ограниченный бюджет, поэтому я сделаю ему какаху" - это разные вещи (под какахой подразумевается работа ниже уровня портфолио, которая, тем не менее, тоже может быть качественной).

В сообщениях выше описывается как раз второй случай, где нет ни одного предложения от клиента, а вы сами устанавливаете уровень качества в зависимости от бюджета. И клиенту, который возможно за этот бюджет хочет получить шедевр, предлагаете сделать тяп-ляп вместо шедевра.

Spark, в самом своем первом сообщении я написал

Цитата grdesigner:

В сообщениях выше описывается случай, когда предупреждается, что конечный результат будет плохим, а если он хочет шедевр это стоит других денег. И предлагается, что за его бюджет будет вставлена модель в готовую сцену и отрендерена, как есть.

grdesigner

В вашем случае это удивительно (учитывая высокий уровень профессионализма), это как если бы Бентли выпускала еще и запарожцы для заказчиков которых это устраивает. 

Почему сразу какаху?  Стрижка налысо - это разве какаха? Нет, это просто самая дешевая стрижка. Возможно мастера высокого полета не стригут под ноль, и занимаются исключительно вечерним укладками. А что делать людям у которых на укладку денег нет? Совсем не стричься?  В общем я пока стригу и под ноль если нужно, и не вижу в этом проблемы.

Цитата Denis_21:

Почему сразу какаху?  Стрижка налысо - это разве какаха? Нет, это просто самая дешевая стрижка. Возможно мастера высокого полета не стригут под ноль, и занимаются исключительно вечерним укладками. А что делать людям у которых на укладку денег нет? Совсем не стричься?  В общем я пока стригу и под ноль если нужно, и не вижу в этом проблемы.

Ты не понимаешь разницу между "пришёл клиент и попросил постричь налысо за 100 рублей" и "пришёл клиент и просит постричь его за 100 рублей, а вы за эти деньги предлагаете постричь его только налысо, не спросив, чего он сам хочет".

Первый случай нормальный, второй - это неуважение к клиенту.

Вот же твоя цитата:

Никогда нельзя предлагать самому "только вот такое вот качество", это же равносильно угощению клиента тухлыми яблоками, и такую славу вы себе и заработаете. Надо узнать, чего хочет клиент, и после этого сказать, сколько у вас это стоит. А далее либо клиент САМ преложит сделать попроще и подешевле, либо ваши пути разойдутся.

Прошу прощения, вероятно я не совсем корректно выразился. Дело в том, что "не спросив, чего он сам хочет" вообще говоря не бывает. Нет, может быть где-то и бывает, но лично я не представляю как так можно работать. Я любую работу начинаю именно с выяснения потребностей клиента. После понимания потребностей, переходим к обсуждению финансовых возможностей. Иногда бывает, что они не совпадают. В этом случае я предлагаю клиенту альтернативные варианты, в рамках его возможностей. "За эту сумму будет только вот такое качество" - это сильно упрощенный вариант, на самом деле диалог, естественно, более подробный. Но да, если он говорит: "Вот отлично, под ноль мне как раз подойдет!", я не вижу причин, чтобы отказаться.

Spark, хорошо объясните тогда пожалуйста, в чем психологическая разница.

В следующем диалоге:

К - клиент, И - исполнитель

Диалог 1

К - Мне необходима визуализация вот такой модели

И  - 10 000 рублей ракурс

К - у меня есть 1500

И - К сожалению, Ваша модель ненадлежащего качества, результат будет плохим, если Вас устроит могу за 1500 взять вашу модель без изменений и отрендерить в шаблонном окружении

Диалог 2

К - Мне необходима визуализация вот такой модели

И - На какой бюджет рассчитываете?

К - 1500 рублей

И - К сожалению, Ваша модель ненадлежащего качества, результат будет плохим, если Вас устроит могу за 1500 взять вашу модель без изменений и отрендерить в шаблонном окружении

Denis_21, вот именно про это я и говорю.

Спасибо.

Не знаю, может натура такая, пока работается я работаю. У меня есть давняя заказчица с Питера. Она заказывает в среднем две квартиры в год. К качеству не придирается, работа очень вялотекущая. Может две-три недели думать над правками. Потом прислать мелочи, которые за полчаса делаются. Работаю с ней по 500 рублей, при нынешнем курсе уже не очень выгодно, но раньше был нормальным. Перерасчет не делал, по ряду причин. По факту выходит, что какую то спальню в 15 м2, можем мусолить месяца два. Считай аванс 50% потом остаток. Доход в месяц 3500-3700 рублей. В рамках заработка вариант вообще невыгодный и неинтересный. Но платит она мне через вебмани. На эти деньги я здесь покупаю модели. Могу оплатить группбаи или вывести на интернет/телефон.

Может удобнее было бы сюда модели грузить, но я слишком ленивый для этого. А здесь зашла квартира я умножил метры на рубли. И распределил, че куда. Поэтому за тот же интернет оплачено где то на год вперед, за облако микрософтовское с офисом так же и т.д.

Разницы в обоих диалогах нет. И там, и там вы сами предлагаете клиенту выполнить работу с заведомо плохим результатом.

Это и есть те самые тухлые яблоки за 30, про которые я писал выше. Работу вы сделаете, деньги получите, но клиент далее забудет про бюджет, а в памяти у него останется только то, что результат вашей работы получился плохим.

А сарафанное радио распространяет не только положительные рекомендации. Выложит он потом эту работу где-нибудь на сайте или покажет знакомому, тот спросит, кто делал, и клиент покажет на тебя. При этом он никогда не скажет, что заплатил за эту работу полторы пачки Дошика.

Проекты с неинтересным бюджетом надо просто пропускать, а не соглашаться делать их дёшево с пониженным уровнем качества.

Spark, на мой взгляд, вы с упорством достойным лучшего применения не желаете понять, что "дешевая стрижка" и "плохая стрижка" - это не одно и то же. Впрочем воля Ваша, не претендую.

Сколько ракурсов? Какое качество требуется? Какое разрешение финальных картинок? Что есть в тз? Много ли моделинга? 

Если нет опыта, то значит пару дней можно умножить на 2-3(недопонимания в тз, правки, время на тесты, моделинг, окружение). 

Имхо, 5к - совсем немного, за эти деньги только если один ракурс готовой модели вписать в готовую сцену, настроить шейдеры и отрендерить с постом. 

Ракурсов 6-7, качество обычное, на а4 поместить для не сложной брошюры, разрешение тоже не скажу (заказчик странный), но я собираюсь делать 1280 на 720. В тз топографическая карта, пара рендеров, описание, несложный чертеж. Повторюсь, заказчику не требуются замеры, и все что с этим связано. Просто для понимания сути проекта. Никаких сложных работ не требуется. Моделинга немного, пара юрт, несколько вигвамов, пати-тенты, каяки для сплава по заливу, пирс для озера, дороги (не сложные развилки), ну и для кэмпинга столы со скамьями, может быть что-то добавится (гидрцикл, катамараны и т.д.). Модели могу брать со сторонних источников, в этом претензий нет.

Приблизительное количество объектов, повторюсь опять же, НЕ сложных, 3.

Понимаю, что в связи с неопытностью это все может растянуться на 2 недели, но если без правок, уточнений, в идеале, примерно на такое количество времени и рассчитывал

P.S. Заранее извиняюсь за свою некомпетентность в этом вопросе, неумеха)

Пример на фото (но думаю, еще легче):