Сколько взять за работу. Или как не продешевить

Автор
Сообщение
На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1450
Москва
Проект и виз сарая ничего не стоит - вы и я описали. Девушке посоветую вылезать из частных кибиток куда-нибудь повыше - в клоны Куприяненко, например.
На сайте c 06.08.2013
Сообщений: 1917
Москва
retranslator_, он с мамкой живет, ему 5к хватит.
На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9797
Renderfarm
Exengineer а вы обратили внимание, что в ТЗ не дом из бруса, а рендер с домом из бруса дан как пример качества виза? а индивидуальные проекты стоят куда дороже 70к в арх бюро и у частных архитекторов, там же еще и ландшафтный дизайн в таких проектах разрабатывают и виз таких проектов может и 100к стоить, в зависимости от площади территории и сложности благоустройства, особенно если сложный рельеф
На сайте c 10.11.2009
Сообщений: 1437
Н.Новгород
Цитата Exengineer:
Тут приведённая картинка серьёзно стоит мало. Дом дают

Автор не писала, что "дом дают". Да даже если бы и давали, весьма странно слышать от молодого москвича про 5К). Это ж ни о чем сумма даже для провинции.

На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1450
Москва
Цитата xpp_nd_ruphus:
Exengineer а вы обратили внимание, что в ТЗ не дом из бруса, а рендер с домом из бруса дан как пример качества виза? а индивидуальные проекты стоят куда дороже 70к в арх бюро и у частных архитекторов, там же еще и ландшафтный дизайн в таких проектах разрабатывают и виз таких проектов может и 100к стоить, в зависимости от площади территории и сложности благоустройства, особенно если сложный рельеф

Прогадали. Есть три этапа: проект, виз, стройка. Я вполне обоснованно говорю, что это всё ерунда. 

Пусть эскиз, без 3d модели. Пусть с нуля нужно по эскизам что-то делать. Цена от этого сильно не вырастает. 15k потолок при условии моделирования дома и ландшафта с нуля. Там даже картинки стоят ничего. Индивидуальный проект также не может стоить много денег - если заказчик не Сергей Дарькин или подобные фигуры. Всё съест смета - на чём экономят ВСЕ, также в силу хватательного рефлекса снабженцев и посредников, кто пилит с материалов себе на дом с бассейном, и 3d там те самые 10 процентов от проекта. Так с чего вдруг вырастать проекту по стоимости, из за презентационных материалов хорошего уровня? Только и слышно: Дорого.

А ландшафтный дизайн где, за который можно набросить? И что там за сложный рельеф такой - геопластика из насыпей? Сомневаюсь. Море проектов только на картинках - как строить, так денег нет, опять экономим. Сравнение: Задумка и реализация.

Ваше утверждение можно оправдать только реализацией правительственных дач и вилл в классическом стиле. А таких проектов в год сколько? 1 или 2? То что просит завизить дизайнер у девушки - это конвеер с парой тропинок и наличием сарая. Честно - это даже не архитектура как таковая.

В жилых районах также 10 процентов на виз от контракта на весь проект. Только эти 10 процентов в пару раз больше.

Сам когда-то сидел на индивидуальных домиках - продлилось недолго в силу дешевизны.

На сайте c 31.03.2011
Сообщений: 9797
Renderfarm

Exengineer стройка и реализация визера вообще не должны волновать, визера волнует лишь объем работы и сроки, а для кого проект и для каких целей - не имеет значения

кстати стоимость виза ЖК/поселков не зависит от стоимости проектов, ибо заказчик не арх бюро, а рекламное агентство или отдел маркетинга застройщика

виз ЖК для арх бюро как правило да имеет привязку к стоимости проекта, но там и требования к качеству будут далеко не рекламные и делается как правило внутри арх бюро не выходя из архикада/ревита

На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1450
Москва
Цитата xpp_nd_ruphus:
стройка и реализация визера вообще не должны волновать, визера волнует лишь объем работы и сроки, а для кого проект и для каких целей - не имеет значения

Согласен. Деньги ему идут из частного кармана того - с кем ты связался, в данном случае архитектора или дизайнера? Нет. Ты их ждёшь пока тебе перекинут по схеме: 

Как пример: Заказчик - Контора - Ты. Запрошенный тобою бюджет идёт пересылкой с накидкой конторы на свой объём услуг заказчику. Если он говорит - Дорого! В 95 процентах отметается виз, он или упрощается, либо отметается вместе с удешевлением материалов. Поэтому стройка визера должна волновать - чтобы понимать ценообразование не только подсчётом его времени.

Рекламщики имеют стратегию - где виз 0.1/10 из материалов анализа, стратегий развития, закупок и так далее. Это их и окупает. Возьмём как теплопотери свиноменеджеров, отъедающих себе премии с твоих будущих денег. Виз опять-таки там стоит по этой схеме 10 процентов.

5K в случае описания мной цены - как вариант что домик будет построен из банок для сгущёнки, на виз там денег нуль. Что, увы, часто и бывает. Совсем смешно если барышня заломит ещё 10k за моделирование - и дизайнер, чтобы не платить, смоделит сам - если не убежит на биржи фриланса.

Тоже забавный факт тут в этой теме где-то проскакивал. Если к малоизвестному человеку идут с предложением проекта под виз - он точно дешёвый.

На сайте c 26.01.2019
Сообщений: 8
Санкт-Петербург
Цитата simon310:
Цитата Exengineer:
Тут приведённая картинка серьёзно стоит мало. Дом дают

Автор не писала, что "дом дают".

Действительно, дом никто не даёт, только чертежи. Хоть геометрия тут простая, я это понимаю, но всё же. К тому же, скорее всего, понадобится ещё и интерьерный виз.

Цитата Exengineer:

Если к малоизвестному человеку идут с предложением проекта под виз - он точно дешёвый.

Поясню немного. Мы с этим дизайнером работаем по интерьерным проектам, а теперь понадобилась экстерьерная визуализация. И т.к. я коммерческие заказы на экстерьерку ещё не делала, решила узнать, сколько это может стоить) Спасибо всем за советы, теперь будем договариваться)

На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 3821
Москва / Дубай

Если посмотреть на задание внимательнее, то увидим, что на этом визе важно хорошо показать в том числе и интерьер, т.к. во-первых, фасад весь стеклянный, во-вторых, подробно расписана именно организация внутреннего пространства. Как раз экстерьеная часть, - моделинг дома и адаптация света и окружения из другого проекта, займёт тут часа 4. Но помимо работы над этим, придётся потратить прилично времени на настройку интерьерного оснащения и света. Это не просто шторки в окнах, как на картинках большинства частных домиков.

Но всё равно, больше 12-15к такая работа не стоит. Ни о каких 25-30 речи не идёт.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4860

Мне тоже цена в 10-12 рублей представляется адекватной, с учетом того, что как справедливо заметил коллега Spark, кроме экстерьера, нужно будет делать еще и интерьер.

Конечно гораздо приятнее взять за нее 30-40, но я думаю, что это крайне маловероятно, т.к. даже на этом сайте, если выложить эту работу в проекты, за десятку найдется немало желающих. 

На сайте c 26.01.2019
Сообщений: 8
Санкт-Петербург
Цитата Spark:

Но всё равно, больше 12-15к такая работа не стоит. Ни о каких 25-30 речи не идёт.

Цитата Denis_21:

Мне тоже цена в 10-12 рублей представляется адекватной, с учетом того, что как справедливо заметил коллега Spark, кроме экстерьера, нужно будет делать еще и интерьер.

Примерно так и оценила, спасибо!

На сайте c 13.05.2014
Сообщений: 79
Воронеж

когда инфоцигане показывают на ютубы свои проекты, то за подобный домик с окружением они обычно говорят, что берут 40к рублей. С другой стороны 5к, учитывая что дом с нуля моделить, все таки нищенский гонорар. 5к скорее за визуализацию бани надо брать.

   

Цитата anikeva_nass:
я коммерческие заказы на экстерьерку ещё не делала

я как то сомневаюсь, что в первый раз вам удастся выдержать такое качество. Если приглядеться, то те, кто делает классно экстерьерку, обычно только ей и занимаются. специфика проработки эстерьера и интерьера отличается.  

Можете попробовать как первую учебную работу попросить в районе 10-15к. думаю адекватно будет. В принципе такое окружение можно через Forest Pack набросать.

На сайте c 23.01.2016
Сообщений: 880
Россия, ЦФО
Цитата Valente:
5к скорее за визуализацию бани надо брать.

5к вообще уж ни за что не надо брать (если это не пакетное задание)

На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1450
Москва
Цитата Konstantinus:
5к вообще уж ни за что не надо брать

В первый раз можно сбавить на 30-50%, на второй и третий задрать уже по рыночной стоимости. 

На сайте c 11.01.2010
Сообщений: 166
Масквэ

Exengineer

50 процентов от 5000 р, это 2500 р. 

Да, думаю можно.  Через год тот же заказчик может ведь снова обратиться и тогда будет уже 5 000 !!! ШОК

На сайте c 26.01.2019
Сообщений: 8
Санкт-Петербург
Цитата Valente:
Цитата anikeva_nass:
я коммерческие заказы на экстерьерку ещё не делала

я как то сомневаюсь, что в первый раз вам удастся выдержать такое качество. Если приглядеться, то те, кто делает классно экстерьерку, обычно только ей и занимаются. специфика проработки эстерьера и интерьера отличается.  

Можете попробовать как первую учебную работу попросить в районе 10-15к. думаю адекватно будет. В принципе такое окружение можно через Forest Pack набросать.

Вообще, опыт работы с экстерьером был, и картинку примерного качества работы подбирала такого уровня, до которого смогу дотянуть. Согласна с Вами, что специфика у них разная, поэтому без должного объем практики заламывать цену "за сколько хотелось бы работать" не правильно. Но работать за еду тоже не вариант, тем более, что уж точно заказчику потом не объяснишь, почему аналогичный проект выйдет ему в 3 раза дороже.

На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1450
Москва
Цитата anikeva_nass:
Но работать за еду тоже не вариант, тем более, что уж точно заказчику потом не объяснишь, почему аналогичный проект выйдет ему в 3 раза дороже.

Спорно. Объяснить можно всегда. Первый как скидка для теста - дальше по нормальной цене. Уйдёт, через пару недель вернётся с визгом: ''Мне сделали днище.'' Обычно после норм качества заказчику не захочется ни на какие биржи и поиск людей без опыта. 

На сайте c 06.08.2013
Сообщений: 1917
Москва
Exengineer, в какой сфере услуг есть еще скидки в 30-50% на первый раз, расскажи. чем виз от остального отличается что тут непременно должна быть скидка для первого раза такая? а зак 100% уйдет если цену поднимешь, мотивируя тем что найдет дешевле. ты ж сделал дешево 1 раз, еще кучу народу найдет со скидкой этой.
На сайте c 19.02.2016
Сообщений: 1450
Москва
Цитата irishman:
Exengineer, в какой сфере услуг есть еще скидки в 30-50% на первый раз, расскажи. чем виз от остального отличается что тут непременно должна быть скидка для первого раза такая? а зак 100% уйдет если цену поднимешь, мотивируя тем что найдет дешевле. ты ж сделал дешево 1 раз, еще кучу народу найдет со скидкой этой.

Да много таких. Перечислю в которых сам занят: Трассировка плат, Ремонт бытовой техники, 3d Визуализация. А куча народа это кто? Без опыта не умеют, с начальным опытом не умеют, фирмы демперы просят объём от определённого кол-ва заданий в договоре, заказчик обычно читать не любит, ему комбикорм подавай. Поэтому заказчик и вернётся - что остальные условия заламывают на соблюдение, а ещё ниже работают на качество из архикада. Это про виз. С схемотехникой немножко по другому, даже ремонтные фирмы убивают технику, но в целом также.

На сайте c 06.08.2013
Сообщений: 1917
Москва
Exengineer, ремонт бытовой техники и первый заказ 50% скидка?))) не верю, не видел такого ни где. нелогично как то. трасировка сколько стоит 1000р? делаешь за 500? или 5 рублей вообще? не ориенитруюсь. масштабы несколько не те не?
Читают эту тему: sizmaks