На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата Yaroslav Loboda:
Надо учить)
Это, наверное, самый простой язык на планете ;-) Вы - носитель одного из сложнейших языков. Просто помните об этом, тогда и английский не будет казаться таким страшным и недоступным к пониманию ;-)
Просто задайтесь этой целью - курсов полно. Можно самому, можно с репетитором.
И в Европу не обязательно переезжать - на удалёнке можно работать хоть с Австралией.
Это дельный совет! С этой стороны я не смотрел на вопрос, спасибо!
Пожалуйста! )
Есть ещё другой метод, можно не озвучивать прайс, а считать каждый заказ после согласования ТЗ. Не знаю как в интерьере, а в предметке это вполне получается. Поэтому многие мои клиенты даже не замечают, что цены растут )
Цитата Nightt:
3 или 4 на моей памяти предложение. все радостно и за до момента, пока не встает вопрос, кто этим будет заниматься и как контролировать
Я думаю, что проблема не в этом. Даже если найдется способ и желание заниматься и контролировать членов профсоюза, то как решить проблему с не членами? Найдутся люди, которые предложат цену ниже. И чего? Убивать их? )
Цитата Spark:
Ну в общем-то да. Я витал в розовых облаках с мыслями, что ляма за три отремонтирую квартиру. Оказалось ошибался раз в 5 примерно
Все всегда ошибаются в стоимости ремонта ) Я даже когда вторую квартиру отделывал и то ошибся, несмотря, что опыт уже был. Не в 5 раз конечно, но тоже прилично.
Цитата Yaroslav Loboda:
Но это у itшников.
Айтишников сейчас дефицит, поэтому платят им хорошо. А хорошим айтишникам очень хорошо.
Коллеги, помогите советом, пожалуйста. Пишу сюда, потому что отчасти вопрос касается цены.
Ситуация следующая: в нобяре ко мне обратился клиент через знакомых, предложил проект визуализации небольшого жилого комплекса из трех малоэтажных домов, трех таунхаусов и прилегающей территории. После подготовительной работы я выслала ему договор 29го декабря, который до сих пор не был подписан. Работу я начала без договора и без предлоплаты, зная, что человек от знакомых и вряд ли кинет. В начале января он оплатил предоплату (меньше, чем договаривались), в конце января я ему скинула превью с ватермарками, он согласовал, перевел остаток денег, я отправила ему финальные визы. Вроде бы все отлично, но теперь он требует сцену, считая, что создавая визуализации, я сделала и сцену (в чем он, конечно, прав) и то, что было создано в процессе работы над визами - тоже принадлежит ему. Ни в договоре (который он может и читал, но так и не подписал), ни в переписке, ни в телефонных разговорах не шло речи про сцену. Я предложила ему вариант, что я ему отправляю сцену без тех моделей, который не я делала (скачанная растительность max tree, модели домов, купленные тут и прочее) за отдельную плату - 40 т. (уже сбросила сумму с 50 т), но он настаивает на том, что он купит лицензии на растительность и я тогда должна буду ему скинуть сцену и с деревьями тоже. Я теперь не очень понимаю, могу ли я вообще такое делать по этическим и юридическим аспектам? А если могу, то нормальная ли цена в 40 т за уработанную сцену с уникальными матами, нарисованными самостоятельно текстурами, всеми моими индивидуальными настройками, красиво раскиданными деревьями, кустами, и прочее... Боюсь, что если передам эту сцену, она может попасть не в те руки и мой проект могут без меня завизить и выложить куда угодно.
Прошу с пониманием отнестись к моей просьбе о помощи. Может, если есть кто, подкованный в юридических аспектах? Буду безмерно рада помощи!
Прошу с пониманием отнестись к моей просьбе о помощи. Может, если есть кто, подкованный в юридических аспектах? Буду безмерно рада помощи!
Чтобы дать точный ответ, нужно читать текст договора. Но вообще говоря, если в договоре явно не сказано о передаче сцены, то Вы не обязаны ее передавать. Клиент может считать, что угодно, что Вы должны ему сцену, компьютер на котором ее собрали, или даже выйти за него замуж ) Это исключительно его личные трудности. Если договор на визуализацию, вы ее передали, а он принял, то больше Вы ему ничего не должны. И если Вы решите передать ему сцену, то вольны выбирать любые условия, которые Вас устроят. Если не хотите передавать ни за какие деньги - это тоже Ваше право.
Прошу с пониманием отнестись к моей просьбе о помощи. Может, если есть кто, подкованный в юридических аспектах? Буду безмерно рада помощи!
Чтобы дать точный ответ, нужно читать текст договора. Но вообще говоря, если в договоре явно не сказано о передаче сцены, то Вы не обязаны ее передавать. Клиент может считать, что угодно, что Вы должны ему сцену, компьютер на котором ее собрали, или даже выйти за него замуж ) Это исключительно его личные трудности. Если договор на визуализацию, вы ее передали, а он принял, то больше Вы ему ничего не должны. И если Вы решите передать ему сцену, то вольны выбирать любые условия, которые Вас устроят. Если не хотите передавать ни за какие деньги - это тоже Ваше право.
Единственное место, где хоть как-то упоминается сцена это вот эта фраза:
"Заказчик поручает, а Исполнитель принимает на себя обязательство выполнять по заданиям Заказчика, оформленным в приложениях к настоящему Договору, работы и оказывать услуги (далее – «Работы») в рамках нижеуказанного согласованного сторонами перечня работ: — выполнять работы по визуализации объектов (создание цифровых растровых изображений, получаемых с помощью компьютерной программы на основе трехмерной модели объекта, обладающих определенной степенью информативности и позволяющих наиболее полно представить внешние характеристики объекта)"
Ну и он цепляется еще за то, что заголовок договора "Договор на разработку 3d изображения интерьера/экстерьера". А еще за то, что вот когда он у кого-то заказывал баннеры или айдентику, дизайнеры ему все предоставляли исходники.
Написано "выполнять работы по визуализации", не написано "передать все используемые для создания цифровых растровых изображений модели, текстуры, сцены, плагины, лицензии, компьютеры".
Цитата albentis:
Ну и он цепляется еще за то, что заголовок договора "Договор на разработку 3d изображения интерьера/экстерьера".
Он 3d-изображение уже получил. Визуализация это и есть 3d-изображение.
Цитата albentis:
А еще за то, что вот когда он у кого-то заказывал баннеры или айдентику, дизайнеры ему все предоставляли исходники.
Коллеги, помогите советом, пожалуйста. Пишу сюда, потому что отчасти вопрос касается цены.
Ситуация следующая: в нобяре ко мне обратился клиент через знакомых, предложил проект визуализации небольшого жилого комплекса из трех малоэтажных домов, трех таунхаусов и прилегающей территории. После подготовительной работы я выслала ему договор 29го декабря, который до сих пор не был подписан. Работу я начала без договора и без предлоплаты, зная, что человек от знакомых и вряд ли кинет. В начале января он оплатил предоплату (меньше, чем договаривались), в конце января я ему скинула превью с ватермарками, он согласовал, перевел остаток денег, я отправила ему финальные визы. Вроде бы все отлично, но теперь он требует сцену, считая, что создавая визуализации, я сделала и сцену (в чем он, конечно, прав) и то, что было создано в процессе работы над визами - тоже принадлежит ему. Ни в договоре (который он может и читал, но так и не подписал), ни в переписке, ни в телефонных разговорах не шло речи про сцену. Я предложила ему вариант, что я ему отправляю сцену без тех моделей, который не я делала (скачанная растительность max tree, модели домов, купленные тут и прочее) за отдельную плату - 40 т. (уже сбросила сумму с 50 т), но он настаивает на том, что он купит лицензии на растительность и я тогда должна буду ему скинуть сцену и с деревьями тоже. Я теперь не очень понимаю, могу ли я вообще такое делать по этическим и юридическим аспектам? А если могу, то нормальная ли цена в 40 т за уработанную сцену с уникальными матами, нарисованными самостоятельно текстурами, всеми моими индивидуальными настройками, красиво раскиданными деревьями, кустами, и прочее... Боюсь, что если передам эту сцену, она может попасть не в те руки и мой проект могут без меня завизить и выложить куда угодно.
Прошу с пониманием отнестись к моей просьбе о помощи. Может, если есть кто, подкованный в юридических аспектах? Буду безмерно рада помощи!
Конечно же не должны. Если это заранее не было оговорено.Конечным продуктом, дизайн-проекта является распечатанный альбом.Файлы сцен являются вашими рабочими инструментами, как и ваш компьютер и т.д.Ваш заказчик, покупая себе машину, ведь не требует от завода ещё в придачу все чертежи, станки и оснастку."Ну, так на всякий случай, может я сам хочу подремонтировать или поправить в машине чего."
Прошу с пониманием отнестись к моей просьбе о помощи. Может, если есть кто, подкованный в юридических аспектах? Буду безмерно рада помощи!
Хосспади да что ж вы так трясетесь за ваши "уникальные" настройки и материалы. Сомневаюсь что там какие-то супер уникальные ноу-хау на сотни тысяч долларов. Вот прям сомневаюсь. Имхо но логика простая - сделанная сцена будет лежать у вас мертвым грузом, а продав её заказчику вы заработаете дополнительные деньги на ней.
На сайте c 27.02.2010
Сообщений: 3668
Херсон,Украина
Цитата albentis:
Если заказчик отрендерит мой проект, сделает новые ракурсы и выложит под своим именем
А он тоже является пользователем 3дс Макса?..
Можете продать ему сцену не в архиве, а в формате "*.max" - без текстур. Захочет отрендерить так же красиво - пусть сам рисует все текстуры. Ему можете объяснить, что текстуры хранятся все на облаке, привязанными к Вашему личному аккаунту, и рендерить изображение можно только с персональным доступом к Вашему аккаунту. Вы же не будете ему передавать пароль от почты?
Возможно, что сцена ему нужна лишь как психологический фактор от осознания владения чем-то конкретным физическим и весомым, за что он заплатил обозначенную сумму. Не все воспринимают картинки, как результат покупки. Им для душевного удовлетворения мало разноцветных пикселей :-)
Я когда-то давно так тоже отдала все сцены заказчику на морскую тематику и все просто в максовском формате, без текстур. Покупных моделей там вообще не было - были лишь модели заказчика, которые он сам же мне давал в формате .STL для последующей визуализации его продукта. Тоже мотивировал просьбу о передаче "А вдруг мы захотим сами чего-то передвинуть?.." А по факту, никто ничего не двигал, но человеку просто было комфортно от осознания владения "всего этого" на своей флешке, которую он мог держать в руках
Прошу с пониманием отнестись к моей просьбе о помощи. Может, если есть кто, подкованный в юридических аспектах? Буду безмерно рада помощи!
Хосспади да что ж вы так трясетесь за ваши "уникальные" настройки и материалы. Сомневаюсь что там какие-то супер уникальные ноу-хау на сотни тысяч долларов. Вот прям сомневаюсь. Имхо но логика простая - сделанная сцена будет лежать у вас мертвым грузом, а продав её заказчику вы заработаете дополнительные деньги на ней.
Не на сотни тысяч долларов, конечно, но проект лично для меня уникальный, с большим количеством сложных либо самостоятельно сделанных, либо скомпилированных текстур, со сложными материалами, не самым простым светом, с довольно сложным окружением и так далее. Честно, если бы проект был проходной с простым асфальтом, красным кирпичом и зеленой ровной травкой (условно), я бы вообще не парилась. Помимо этого клиент сказал, что планирует похожую застройку в том же районе (Кипр) и вполне мог бы использовать мою сцену, отдав ее более дешевым визерам, чтобы ты вставили новые домики в уже готовое окружение, применили бы уже сделанные мною маты и сделали ему новые визы. Может, я и не против, но тут вопрос цены. За сколько отдать такую сцену, чтобы не было ощущения упущенной выгоды?
Цитата feles:
Возможно, что сцена ему нужна лишь как психологический фактор от осознания владения чем-то конкретным физическим и весомым, за что он заплатил обозначенную сумму. Не все воспринимают картинки, как результат покупки. Им для душевного удовлетворения мало разноцветных пикселей :-)
Кстати, тоже вполне такое может быть. Мне лично сложно это представить, но у людей, которые впервые сталкиваются с визуализацией такое весьма вероятно.
Цитата Катерина135:
ну, значит, не продавайте сцену. или назовите стоимость, которая вас устроит на тех условиях, что он с этой сценой будет делать, что захочет.
Тоже, подумав, пришла к этому выводу)
Цитата Катерина135:
или вы хотите денег, но чтобы сцена у него на компе без дела лежала?
Если получив сцену и получив возможность делать с этой сценой все, что угодно, сперва оплатив эту сцену на моих условиях, он остаит ее лежать мертвым грузом, - это его право.
Коллеги, услышала вас и ваши мнения. Спасибо! Приняла решение для себя, буду его отстаивать)