Укрепить стену в 0,5 кирпича

Автор
Сообщение
На сайте c 17.02.2007
Сообщений: 155

Подскажите, пожалуйста. Есть домик 6*6 м внешняя стена в полкирпича. Если по всему периметру построить еще стену в 1 кирпич - это как-то укрепит ее? Максимально близко, прилепив на раствор как-то... но без связки... Еще строители говорят что можно, как-бы на раствор между этими 2 кирпичами этих стен положить арматуру (железный прут) по всему периметру и так раза 3 по высоте, но тоже не понимаю а чем он поможет? Поможет?... 

Смотрела в интернете кладку в 2 кирпича - понятно, что если не разрушить и не переложить все заново такую кладку не сделать. А если просто рядом построить тоже самое еще в один кирпич это вообще что-то даст - или лишняя ерунда и оставить деревянные балки, которые там уже есть сейчас, утеплить между ними минватой и закрыть гипсокартонном и все?... 

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3205
spb

Не, не поможет.  Вообще. Только денег потратите и время потеряете. Строители, которые так советуют, компетентны только в окучивании на деньги.

Цель этой обкладки какая? Фотографию или схему того что есть можно? Фундаменты там какие?

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 4907
Соглашусь с предыдущим оратором, какая цель укрепления? Стена разрушается? Планируете надстроить пару этажей? Или ещё что-нибудь?
На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2308
UA

на всякий случай, стена в один кирпич выглядит так:

Практически наверняка основы для такой второй стены рядом уже нет или она под такое не рассчитана.

На сайте c 17.02.2007
Сообщений: 155
Цель именно, чтобы стены домика не разрушились, а были прочные :) Никаких доп. этажей не будет. Это маленький домик-дачка на лето...
На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2308
UA
Цитата Lelya:
Цель именно, чтобы стены домика не разрушились, а были прочные :) Никаких доп. этажей не будет. Это маленький домик-дачка на лето...

ну тогда ничего не надо делать, будет стоять!

На сайте c 17.02.2007
Сообщений: 155
Цитата Predator84:

на всякий случай, стена в один кирпич выглядит так:

Практически наверняка основы для такой второй стены рядом уже нет или она под такое не рассчитана.

Нет - тогда я неправильно написала! Извиняюсь. Сейчас исправлю. Стена в полкирпича. И так выложить, как на Вашем фото, можно только если снести все до основания...

Есть подозрение, что дачка строилась по мере возможностей у людей.

1) Начали с подвала 4*6 и фундамента - соседи рассказывают, что вначале в этом подвале они и жили.

2) Потом надстроился деревянный домик 4*6.

3) А уже потом его обложили кирпичом (не знаю для чего - может утепляли, может укрепляли, может просто появилась такая возможность -где-то нешли кирпич) и появилась внешняя стена из кирпича и добавилася пристройка из этого же кирпича 2*6 - так вышел домик 6*6.

Потом он простоял лет 10 без хозяев... И теперь мы хотим в нем бывать летом... Конечно, все снести и заново построить может быть и лучший вариант, но все еще есть подозрение, что это дорого для нас... Хотя скупой платит дважды... Но хочется как-то по минимуму, как всегда... Т.к. за эти годы он прилично постарел и дерево уже прогнило - всю внутренность пришлось ободрать со всем деревянными стенами. На сейчас остался внешний кирпич, деревянные балки и на них крыша... Фото надо поискать... 

Сидим опять думаем что с ним дальше делать... 

На сайте c 08.12.2009
Сообщений: 632
Воронеж
Цитата Lelya:
Сидим опять думаем что с ним дальше делать... 

Ну как минимум нужно выложить фото

На сайте c 22.11.2007
Сообщений: 991
Киев
Судя по описанию, от деревянного домика осталась кирпичная "скорлупа" толщиной 120 мм, на которой еще и крыша висит. Снести это горе нужно, не колеблясь, или дождаться, пока развалится - заодно денег накопить на новые стены с крышей.
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2598
Липецк projectbp.ru
Цитата Lelya:
Поможет?...

основная проблема такой тонкой стены это устойчивость. Именно её надо увеличивать.Мне видится только вариант с металлическими обоймами. Типа уголками и швеллерами стягивать и ставить металлоконструкции на стойки из труб. Ещё и связи жесткости не забыть.

А вообще, вопросы усиления конструкций на 3Дшном форуме лучше не решать )  напишите свой вопрос хотя бы на DWG.ru, а лучше найдите местных специалистов по проектам реконструкций и реставраций.

Строителей гоните в шею. Фигню предлагают.

На сайте c 17.02.2007
Сообщений: 155

Ну, красавчик же! smiley-biggrin.gif Жалко сносить... И денег на строительство почти нет... а провести хотя бы следующее лето на даче хочется... 

Основная крыша держится на деревянной основе домика (мне так кажется и строители тоже про это что-то говорили). На кирпиче держится только одна сторона крыши пристройки, а вторая сторона крыши пристройки опять таки держится на деревянной основе деревянного домика, который внутри... 

НО крышу менять будем однозначно (и шифер вредный, и она уже протекает местами) и раз уж ее менять - все хотят ее сделать по-новому на весь дом, поэтому пристройку придется достроить немного по высоте до высоты остальных стен (т.к. она сейчас ниже) и крышу сделать простым треугольником на весь дом... 

http://b.radikal.ru/b43/2109/e7/989043a611ce.jpg 

http://b.radikal.ru/b02/2109/63/69932b55d017.jpg 

На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2598
Липецк projectbp.ru
Цитата Predator84:
ну тогда ничего не надо делать, будет стоять!

бывал как-то в таком. Вроде стоит и не падает. Даже с мансардой.

Но ветер его немного таки колыхал )  Как-то не по себе было.

Дачные дома часто так делали. Но это всё же опасно,т.к. подобные домики эксплуатируются часто абы как (низкий цоколь, плохой водоотвод). И потому бывают локальные "разрушения" каменных материалов.  Вощм в один прекрасный момент стенка просто падает и тянета собой всё остальное )  Не говорю что именно так и будет, т.к. каждый случай уникален. Но всё же... такое возможно.

На сайте c 17.02.2007
Сообщений: 155

Может быть тут что-то более детальное можно рассмотреть.. но видно плохо...

http://b.radikal.ru/b15/2109/a4/7a01a438d49c.jpg 

http://c.radikal.ru/c26/2109/f5/63aa112ab549.jpg 

http://c.radikal.ru/c09/2109/03/c9a1ec793de4.jpg 

http://c.radikal.ru/c11/2109/7c/35a92d4a788c.jpg 

На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2598
Липецк projectbp.ru
Цитата Lelya:
Основная крыша держится на деревянной основе домика (мне так кажется и строители тоже про это что-то говорили). На кирпиче держится только одна сторона крыши пристройки, а вторая сторона крыши пристройки опять таки держится на деревянной основе деревянного домика, который внутри...

Ух Ё )  Эт не просто 6х6, а 6х6 непойми чего )

Ох не тут вы вопросы спрашиваете )))

Цитата Lelya:
Может быть тут что-то более детальное можно рассмотреть.. но видно плохо...

простите! мне больно смотреть (проф-деформация, наверное).

Видно хорошо.

Воздержусь от комментариев.

На сайте c 17.02.2007
Сообщений: 155

Цитата Kaiwas:
  Вощм в один прекрасный момент стенка просто падает и тянета собой всё остальное )  

Умеете Вы картину обрисовать, что сразу скупость как-то на второй план отходит!...

Я надеялась, что если он уже лет 10 (а то и 15) стоял даже без хозяев, то может как-то его можно слегка укрепить и он устоит... Но перспектива, конечно, жутковатая...

Да... дачка, конечно не для местной галереи smiley-biggrin.gif

Тоже подозревала, что не совсем по теме, т.к. 3д и строительство не совсем рядом, но думала, многие же архитектурный заканчивали... и может проекты дач тоже попадались и за стройкой следили...

Если можете посоветовать хорошие строительные форумы - подскажите, пожалуйста - пойду еще там размещусь smiley-blush.gif smiley-biggrin.gif

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3205
spb
https://3ddd.ru/forum/thread/show/stroitelstvo_kryshi_vozmozhna_li_takaia_konstruktsiia_pliusy_minusy   - пошел второй круг, и вектор обсуждения снова идет к тому, что таки лучше и безопаснее снести все и заново построить.

сходите на dwg.ru для начала, будьте готовы к токсичным ответам. после этого форума они не будут казаться сильно ядовитыми, впрочем :)

* посмотрел фото внутренностей. ухху.... на мой личный оценочный взгляд, здесь лучше разобрать весь кирпич, и построить деревянный каркасник. Если получится - с использованием того деревянного каркаса, что уже есть. Более легкая и надежная конструкция получится

На сайте c 02.10.2015
Сообщений: 1901
Одесса
Mozart:
Политика

Пожизненный бан

Две стены будут жить своей жизнью

Можно сделать фасад из арматуры

Стены несущие в 1 кирпич?

На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2598
Липецк projectbp.ru
Цитата Lelya:
Но перспектива, конечно, жутковатая...

дык не обязательно что так и будет.

Лучше в вангование через интренет по фото не проводить, а найти знатоков по обследованию конструкций.

Они у вас ни в какие нормы наверняка не впишутся, но хотя бы будет понятно деградируют какие-то элементы дома или нет.

Кстати шифер менять на более лёгкий материал может оказатьяс полезным и в плане всяких нагрузок.

Только внимательнее. Я в своём старом домике задумал как-то шифер на веранде заменить (тоже досталась веранда в пол кирпича). Вощм снял я шифер, убрал две стропильных ноги и... стена веранды загуляла. Оказалось что её устойчивость обеспечивало то что сверху было "закреплено" стропилами )))

Теперь я без веранды совсем. А она всего лишь немного подтекала.

Цитата Lelya:
Если можете посоветовать хорошие строительные форумы

лучший DWG.ru.

Есть ещё форумхаус и там есть умные люди. Но всё же преобладают самостройщики, которым дом в полкирпича это норм. Вощм и там и там аккуратнее.

На одном будут навяливать сверхпрочность, на другом будут успокаивать тем что сто раз так делали.

Правда как всегда где-то посередине.

На сайте c 17.02.2007
Сообщений: 155
madYuppie да-да, но тогда нам казалось, что тут вопрос только крышу поменять и заживем smiley-biggrin.gif  С крышей, права, уже все согласились, что эксперименты ни к чему  - классика треугольником и прекрасно :) Но по ходу оказалось вопросов намного больше, чем казалось при первом подходе... К этому дому только подходишь, что-то минимально трогаешь - и оно как карточный домик за собой столько нового тянет... Подозреваю, что хоть это уже и второй подход, но скорее всего не последний - это еще тонкости спетиков не обсуждались smiley-lol.gif
На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3205
spb
я бы в данной ситуации "зафиксировал убытки", начал бы анализ рынка на предмет постройки нового домика, и накопление денег. сэкономится изрядно времени и денег тоже
Читают эту тему: