Добавили, а АМД ничего не добавлял... он всё обновил ).
Кэш этим мелким ядрам добавили. Архитектуру основным ядрам обновили и кеша накинули. FIVR аналог добавили, за счет сниженного энергопотребления и смогли впихнуть ядра при том же потреблении. IMC (КП) улучшили. Ну и PCH функционал шире стал. Хотя он и у Алдер Лейков был избыточен как по мне. Условно говоря если раньше E-Ядра были уровнем 6700-7700к, то теперь это уже скорее будут ядра от 9700к-10700к и их будет вдвое больше при большем кэше. Все равно из за обосратой DDR5 у Zen4 - каким бы унылым Раптор не оказался он все равно будет выгоднее для большинства людей из за поддержки DDR4, тут уж как ни крути. Калькулируй не калькулируй, а DDR5 все равно "фигня из под коня". По крайней мере в этом году )
А вообще странно что AMD IPC сравнивали с 5000 Райзенами обычными. И в играх их гоняли. Еще заявили что 5950Х лучший игровой процессор прошлого поколения. Чушь и бред. 5800Х3D типа не существовало. Ага. И то что 5900Х во всех игровых и IPC Тестах лучше выходит чем 5950Х. Так вот и выходят потом эти все проценты прироста. Посусекам там да сям подрезали пути и уже выглядит нехило все.
Скажите спасибо, если цена будет пропорционально росту перформенса от 7000-ой серии. Быстрее на 10%, чем 7950X давайте его за 699*1.1 = 769$, быстрее на 30% давайте за 909$.
Как только буду обладать полной информацией. Переведу производительность в доллары, учту особенности платформ и приму решение что покупать. На сегодняшний день, мне выгоднее всего амд 5950х за 550$, матерью за 250-300$. И останется 2000-2500$ на видеокарту.
аналогичный апгрейд могу сделать на ноде, только воткнуть туда видеокарту-затычку за 100-150$. При таких раскладах я буду по производительности в сильном плюсе.
Может обновлюсь на одном компьютере, а второй уже когда ддр5 упадет, то перееду на ам5.
В презентации показали
, что 7950X быстрее +41% от 12900K в R23. 13900K накинули ядер (8б + 8м) + 8м, докрутили архитектуру. Силу новых малых ядер мы не знаем. Предположим каким-то чудом равенство E-ядер P-ядрам, то получаем +50% по ядрам - это некий мифический поток плюса по ядрам.
Минимальный плюс по ядрам условно высчитаю из этого поста
: "12700К ... При рендеринге используется только E-ядра, если принудительно их отключить в биос, то рендеринг будет P-ядрах, соответственно скорость раза в 3 выше."
8 больших = 3 * 4 малых, 2б= 3м, 1б= 1.5м. Пересчитаем, то 12900K это 20 малых, а 13900K это 28 малых, то минимальный плюс по ядрам +40%.
Значит скорость 13900K больше 12900K от 40%-50%. Если брать условно минимально +40%, то до 41% из презентации АМД он перекроет с горкой только за счёт возросшей частоты. Я думаю 13900K должен быть быстрее в визе. АМД что-то знает или прогнозирует, иначе бы конкретно 7950X незачем дешеветь на 12.5%, при том, что 7900X в ту же цену:
Rebate, если интел сможет сделать аналогичный топовый процессор. Это будет безоговорочная победа. Пусть хоть на 200$ будет дороже. Он будет выгоден ибо эту разницу с лихвой перекроет стоимость ддр5. А ддр4, как минимум 64 ГБ есть у каждого.
Пока к сожалению гадаем на кофейной гуще. Но я искренне топлю за интел.
Пока к сожалению гадаем на кофейной гуще. Но я искренне топлю за интел.
Да куда он денется ваш Intel... +8 ядер под крышкой в тех же лимтах, это win и так ясно.
Пусть АМД засовывает третий CCD-чиплет и делает 24 ядра в следующих архитектурах )). Стоп, а это идея, вот grdesigner будет локти чесать, если АМД количество ядер для настольных увеличит в будущем)), шучу... про локти, но не про ядра.
Пусть АМД засовывает третий CCD-чиплет и делает 24 ядра в следующих архитектурах )).
При таком раскладе я больше топить буду за 48-64 ГБ ОЗУ в видеокартах с ценником до 2000$. И вообще пофиг будет на процессоры. Взять какой-нибудь на 4-4,5 ГГц и хватит.
Цитата Rebate:
Пусть АМД засовывает третий CCD-чиплет и делает 24 ядра в следующих архитектурах )). Стоп, а это идея, вот grdesigner будет локти чесать, если АМД количество ядер для настольных увеличит в будущем)), шучу... про локти, но не про ядра.
Для уточнения, последние лет пять я больше дизайнер, нежели визуализатор. Картинки делал сугубо под свои проекты и иногда для "старых" заказчиков делал визуализации. Нет огромного потока и необходимой большой скорости в рендере. Визуализатору критично, что бы за ночь 4-6 ракурсов помещения посчиталось, мне нет. Могу работу так выстраивать что день-два на рендеры вполне нормально. Тем более, что свои же рендеры сам клиенту и показываю. Позже могу финалку в проект порендерить подольше.
Это сейчас из-за всем известных событий на небольшом распутье куда податься, обратно в виз или в анриалы. И до весны-лета есть возможность нащупать нужное направление. Поэтому и мечусь между видеокарта под анрил или процессор под рендеры. С другой стороны, сейчас есть несколько заказов на моделирование архитектуры. Могу сказать, что это сильно выгоднее визуализации, как в плане оплаты, так и в плане мощностей железа. Можно хоть на калькуляторе работать.
На сегодняшний день, мне выгоднее всего амд 5950х за 550$, матерью за 250-300$. И останется 2000-2500$ на видеокарту.
Не пойму вы и топ проц хотите и топ видеокарту сразу. Зачем тратить на карту от 2000$ при условно 5950X, не лучше эти деньги во второй 5950X вложить. Либо проц просто 8 ядерник и всё в карту. Или карту мидл и топ проц.
Rebate, та я хочу в ограниченный бюджет сразу на два стула и в видеокарту и в процессор. Пока получается одно топовое, а другое затычка. Для процессора затычка 5950х, для видеокарты 3060 12 ГБ.
Просто если интел сможет в производительность АМД 7950х, тогда из-за отсутствия необходимости покупать ддр5. Получится взять и топовый процессор и топовую карту.
Тоже вот хочу на два стула и проц норм и памяти много и видяху на 48гб. Ток вот ничего из этого мне не нужно прям сейчас У меня ещё и профиль деятельности малеха изменился, даж не знаю кем я работаю сейчас 3д разнорабочий...
Rebate, в этих всех подсчетах сложно рассчитать многопоток.
Потому что у Intel HT и у AMD SMT работают несколько по разному.
И между поколениями бывают отклонения.
Ну... Условно говоря. Скажем.
У Интела 8 ядер, и 100 баллов в однопотоке. 800 баллов в многопотоке. То есть MP Ratio 8x
У АМД может быть 8 ядер, 90 баллов в однопотоке. 950 баллов в многопотоке. То есть MP Ratio 10.5x
Ну это к примеру. И вот когда меняют чет в Inter Core задержках, кэше, предсказателе, конвейере...
Тогда это соотношение меняется туда-сюда. Точно короче высчитать сложно. Но у Интела раньше HT хуже чем у AMD SMT работало. Может это так же зависит от Кольцевой шины или Mesh шины или Infinity Fabric шины. Черт его знает. Не вникал в этот нюанс.
Кстати вообще не знаю у Alder Lake - Mesh или Ring.
Кольцевая лучше для игр, однопотока. Меш для рендера, смешанных нагрузок.
Ну и если на Ring вешать кучу ядер, то эффективность начинает падать в многопотоке.
Ну если там 24 ядра я думаю там точно Mesh должен быть ))
А вообще че думать да гадать... Подождать 20 Октября да и сравнения глянуть... Мое предположение что будет как во времена AMD FX, AMD Phenom, Ryzen 1000-5000. Когда АМД будет чуть шустрее рендрить а Интел будет шустрее в однопотоке и играх. Видать такова судьба наблюдать за одним и тем же раз за разом, последние лет 12
Если че, расшифровываю. Это тот уровень частоты памяти который производитель как бы гарантирует при установке разного количества плашек и рангов у плашек. Вот в случае с Zen4 АМД - не дает гарантий что DDR5 память пойдет выше 3600Mhz при установке четырех двурангов. Как и в случае и с Alder Lake Интел тоже не гарантирует этого. А вот у Раптора как то аномально продвинулся IMC (КП). Ведь для четырех двуранговых плашек на слайдах указано - 5600Mhz и выше.
Еще раз - это не значит что память выше 3600Mhz на 128гб у Zen4 не будет работать.
Просто производитель только такую частоту может гарантировать с четырьмя двурангами.
Все что выше это либо ручная настройка либо инициатива вендора платы по тренингу памяти.
Выходит что AMD в принципе намекает как бы на то что все вот эти вот ваши XMP могут и не заработать с четырьмя то плашками. Грустно выглядит... Память дорогая, люди клюют на XMP частоту, покупают ее а потом комп не стартует и надо вникать, настраивать или звать кого то на помощь )))
я думаю гонят планки по 16gb .... по 32 так не выйдет
Дык и 32GB Dual Rank плашки гонят. Просто не до таких высот.
Всяко лучше сидеть на 4800-5200Mhz чем на 3600-4000Mhz без настройки
Но конечно смотря на это все жалкое зрелище лучше к DDR5 памяти еще пару лет вообще не притрагиваться. Либо. Как вариант брать DDR5 на вырост. Т.е под 7950Х береться норм память. А через пару лет когда будет новый проц с новым контроллером памяти, десяток Биос версий... Тогда может она и заработает нормально ))
Ну или вот как в случае с Alder Lake -> Raptor Lake, по крайней мере по этому слайду видно
что IMC (контроллер памяти) резко вырос и 4х32GB по идее должны в 5600Mhz запускать без лишних телодвижений. А так ли это узнаем только 20 Октября...
grdesigner, ну так мне не интересно смотреть что там на прессухе показывают. Я хочу увидеть реальные тесты и цены хотя бы на старте продаж в США. Весь модельный ряд плат стартовых. Потому я жду 20 Октября а не пресс конференции где Интел будет рассказывать какие их процы прекрасные и лучшие... У меня от таких пресс конференций только больше вопросов возникает как правило.
Earanak, а это да. Но ввиду того что 27 старт продаж у АМД, может и эмбарго на обзоры от интела появятся уже после пресс-конференции, чтобы народ не так охотно разгребал Зен4. Тем более что предзаказ на 13900 сразу стартует, а остальные в течении октября.
У меня ещё и профиль деятельности малеха изменился, даж не знаю кем я работаю сейчас 
