Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866
Цитата sten:
ну точно так же работается как и на 5200

А вы тестировали ? Как я, покадрово сравнивая ?

https://youtu.be/Zo2Ico8Dqn0  

Или так, на глаз ? И ещё, мы про 7950Х3D тут писали а не про обычный, у обычного да - 38к CBR23 а у X3D частоты ниже и теплопакет задушен. По поводу ОЗУ - Я прост замерял отзывчивость инструментария в Максе при разгоне памяти и между разными архитектурами . И там в случае ОЗУ прирост идёт не от ПСП бестолковой а от снижения задержек при обращении к ОЗУ. Это касалось 5900Х/5950Х и 13900KF. Условно 66ns Latency и 56ns Latency у части инструментов давали от 10% до 15% прироста у 13900KF, у другой части инструментов было от 0% до 5% прироста, это в отрыве от сравнения архитектуры. То есть не все инструменты в Максе чувствительны к Latency. Чисто сравнение на одинаковом (примерном) значении ПСП но при ужиме вторичек влияющих на задержки. Т.е условно между 3200Mhz/CL16-CR1 Gear XMP Auto и 3600Mhz/CL16-CR1 Gear1 настроенной памятью некоторые процессы и инструменты ускорялись вплоть до 15% в самом Максе.

Цитата sten:
я прекрасно работаю и на 2133

Ааа... А... Ну все, я понял. Тут как бе, вопросов больше не имею ))

Понял, принял. Проехали, забыли. Я пошел работать smiley-good.gif

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 7115
Kiev
Цитата Earanak:
По поводу ОЗУ - Я прост замерял отзывчивость инструментария в Максе при разгоне памяти

давай померяем. я завтра послезавтра соберу 7950х, дашь сцену
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866
Цитата sten:
давай померяем. я завтра послезавтра соберу 7950х, дашь сцену

Для этого сравнения моя сцена вам не нужна. Достаточно методологии.

Когда вы попросили что бы я вам ссылку на таблицу дал я там писал по поводу сцены.

Да вот на прошлой же странице (уже писал про передачу сцены) :

https://3ddd.ru/forum/thread/show/zen_4_vs_raptor_lake/34#post1709355  

Цитата Earanak:
К тому же эта сцена коммерческая. Цели не было передавать кому то на тест. Думал что кто-то среди своих, в студии прогонит свои процы. Но всем оказалось лень и показалось все это замороченным. Так что увы...
Я еще раз на всякий почеркну это :
Цитата Earanak:
Ааа... А... Ну все, я понял. Тут как бе, вопросов больше не имею ))
Понял, принял. Проехали, забыли. Я пошел работать 

Мне не интересно дальше обсуждать эту тему. Надеюсь понятно почему. Я сейчас занят и не хочу все перепроверять, показывать что к чему, пилить видос. У меня два коммерческих проекта в UE на мне висят сейчас, мне эти тесты памяти вообще не в тему сейчас. Я потому с этим вообще спорить не хочу. Сидите хоть на DDR3 если вы не замечаете разницы. Мне то что. Мне не на руку сейчас встревать в спор на который у меня может уйти день-полтора времени что бы все сделать как нужно. Не до этого. Я уже столько времени потратил в спорах с людьми которые сидят на задрыпанных Зионах, Тредриперах каличных, унылых Райзенах и их за частую тоже все устраивает в Максе. Разницы они не видят. Я как бы для себя смирился с этими раскладами. Вот оказывается и на 2133 памяти - может все устраивать. Ну прекрасно же, я лишь пытаюсь слиться с этой темы что бы не тратить свое время в очередной раз.

Сорян smiley-unknw.gif

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682
Цитата Earanak:
Цитата Earanak:
К тому же эта сцена коммерческая. Цели не было передавать кому то на тест. Думал что кто-то среди своих, в студии прогонит свои процы. Но всем оказалось лень и показалось все это замороченным. Так что увы...

ну соберите уже не коммерческую сцену. давно уже пора. я бы тоже померил в всяких вариантах.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866
Цитата rainmangrizzli:
ну соберите уже не коммерческую сцену. давно уже пора. я бы тоже померил в всяких вариантах.

Мне это надо что-ли ?! Сами возьмите и соберите, мне это на кой черт нужно то... Вот если займется этим кто то, по уму сделает. Ну как будет время я может и сделал бы замеры на своих компах. Если к тому времени у меня останутся все компы. А то я сейчас задумал продавать все, кроме 13900KF ))

Вы просто не понимаете наверное. По моему методу эти тесты на один комп занимают пол дня . Три варианта сцены с разной плотностью наполнения. Ну и сколько там, 8 тестов на три сцены, каждый тест прогоняется минимум 3 раза, перезапускается макс еще на определенных этапах. Нарезать все видео покадрово. Потом усреднять все данные.  Вам прям по приколу этим заниматься будет ? ))

3 сцены x 8 тестов x 3-4 прогона каждого теста = 70-80 видео отрезков.

У меня было 400+ файлов когда делал замеры с двух компов, трех процов и + память  smiley-wacko.gif

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 7115
Kiev

никто ж не спорит что разница есть. и она может быть внушительна если сравнивать с ддр3 или тугими ксеонами и ддр4.

но если речь про самые новые поколения - ддр5 4400 и ддр5 5600 например - разница настолько будет мизерна, что это не ровняется если пересесть с ддр3 и увидеть вау эффект на ддр5 4400.

чисто ради спорта и милисекунд - да все знают что интел хорошо работает с памятью и вы в этом утвердились в тестах своих. и геймеры интел ценят.

но вот профи визеры -  топовые - всё же выбирают тредрипер 3990х......как то так

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866
Цитата sten:
но вот профи визеры -  топовые - всё же выбирают тредрипер 3990х

А я значит не профи визер, обидно smiley-sad.gif Был бы у меня выбор либо поменять комп на Тредрипер или навернуть говна собаки, я бы еще сомневался бы... И это не потому что я говноед smiley-biggrin.gif

Цитата sten:
про самые новые поколения - ддр5 4400 и ддр5 5600 например - разница настолько будет мизерна

Что бы DDR5 сравнялась по Latency с DDR4 3600/CL16-CR1 Gear1 ее придется гнать до ~7200/CL36-CR2 Gear2 Я как раз и говорил про то что разницы в ПСП между 45гб и 58гб почти нет в Максе. DDR5 5200/CL36 даст условно скажем например ~85гб ПСП (если это не каличный 7950X Райзен , он не даст столько) и че толку ? А прирост между 66ns и 55ns от 10 до 15 процентов с некоторым инструментами в Максе. Потому я и предварительно делаю вывод что высокое ПСП у DDR5 не дает профита. А вот от возросших задержек на DDR5 становиться только хуже чем было с DDR4. Но если вам и на 2133 норм работается, то тогда какая вообще разница.

Не знаю что еще по этой теме добавить. 13900KF уже выдает неплохой отклик в Максе. Меня все устраивает с такой настройкой памяти при 128гб - https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg  Думаю даже если условный Meteor/Arrow лейк выстрелит по однопотоку, то может тогда каличный Макс сравняется по отклику с шустрым Блендером. Кто знает )) Пока что мне и так норм. Всему есть свой здравый предел. Для меня 13900KF это считайте как 240гц монитор, макс комфорт, а что там дальше выходят 500+ гц мониторы или выйдет 15900KF Arrow Lake на третьем поколении DDR5, ну это уже излишество как по мне )) Свой диапазон комфорта я уже нащупал.

P.S. Если у кого то возник вопрос. А как тестить ПСП в отрыве от Latency. То все просто, есть тайминги которые режут ПСП но не убивают Latency. Например у Райзенов - tRDRDSCL + tWRWRSCL у Интела третьички сильно режут ПСП (весь блок третьичек кроме tREFI).

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 7115
Kiev
у меня 100гб ПСП что ж теперь делать...)))
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866
Цитата sten:
у меня 100гб ПСП что ж теперь делать...

Если вы внимательно читали то что я говорил - теперь вы знаете что это ничего вам не дает в работе в Максе. Ну и в рендере (само собой). А вот что у вас по Latency, это вопрос другой smiley-biggrin.gif

Вот новый HEDT от Интел, 300гб ПСП, вау. 6400Mhz на 8 одноранговых плашек, кайф.

Ой... А что это, 86ns ?! Что-ж, беда... Земля текстолитом этой тугой помойке ))

Ну зато наверное WinRar и 7-Zip там работают со скоростью света. Это да smiley-good.gif

Лан... Я уже все сказал по этой теме. Пойду работать а не болтать, мне еще надо становиться профессиональным визером в UE что бы лутать потом слёзы коронщиков smiley-dirol.gif

На сайте c 27.07.2016
Сообщений: 1567
Красноярск

Вопрос к знатокам, собрали комп на работе: 
материнка: Z690 GAMING X Z690 GAMING X DDR4
проц: 13900k
охлаждение башня - ID-Cooling SE-207-XT BLACK

Суть вопроса - конечно же температура.. в рендеринге 95-100 с андервольтом на -0.020 

Тротлинга при этом нет - но как-то не спокойно, на долгосрочке могут ли возникнуть проблемы в связи с этой температурой ?

p.s. может ли ещё какая связь быть с тем что память в разгоне? никаких бдосов и вылетов при этом нет.  мониторили через AfterBurner, HWMonitor, CPUZ. все стрэссы проходит без проблем, в синтэтике (R20) 15211 очей.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866
Цитата StunBreaker:
в рендеринге 95-100 с андервольтом на -0.020 

А ? Это что за потешный андервольт такой smiley-lol.gif

У меня Adaptive Offset стоит на -0.13V но это от платы зависит.

У кого то ниже -0.08V не спускается. Но че толку от -0.02V, это курам на смех.

Тогда уж легче отказаться от Андервольта, и использовать PL2 лимит. На 250-265вт.

Да, выйдет хуже чем на Андервольте. Тем не менее температуры должны рухнуть.

https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/913#post1702044  

Тут еще на форуме есть как минимум один случай где только -0.04V вышло сделать.

Не в курсе что там не так срослось.

Цитата StunBreaker:
может ли ещё какая связь быть с тем что память в разгоне?

Ну проверьте в HWInfo64 SA вольтаж. Мало ли. MSI платы задирают его до 1.35V, может и у вас так. На моем железе под такой разгон DDR4 хватило 1.23V на SA — https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg  

Цитата StunBreaker:
ID-Cooling SE-207-XT BLACK

Thermalright BCF LGA 1700 рамка куплена же надеюсь ?

Цитата StunBreaker:
(R20) 15211 очей.

Хз сколько в R20 должно быть. У меня с андервольтом или в стоке в R23 выдает 40.5-41к при 265вт потреблении -> https://i.imgur.com/7CtQjNp.jpg  / https://i.imgur.com/b03tCHf.png  Частоты как видно у меня стоковые 5.5+4.3Ghz.

Цитата StunBreaker:
ID-Cooling SE-207-XT BLACK

Да епт. Опять двадцать пять. Это воздушка. Ну едрить колотить...

Я думал это какая то вода 360мм. Классика троттлинга. Не важно, я пошел работать.

Тут уже кто то страдал с воздухом на 13900K можете порыться по форуму ))

Вот - https://3ddd.ru/forum/thread/show/zen_4_vs_raptor_lake/32#post1708470  и там дальше по теме что то было.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3933

О вас услышали

"Intel предложила «костыль» для устранения сбоев сетевого контроллера на LGA1700-платах"

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866

Rebate

Только непонятно почему пишут только про LGA1700-Платы. Проблема коснулась всех платформ и плат с этими моделями сетевух. В том числе и АМД задело ведь. Еще в статье идет речь про потерю связи на секунды. Но там потеря связи на тысячные секунды )) И еще написано что драйвер вышел только под 1 плату у MSI, но он вышел на все платы ) Ну да. Эта штука отключилась у меня после обновления драйвера. Спасибо эко активистам и Интелу за прекрасные функции по сбережению питания. Ведь сетевые карты это то что губит планету, да... Ладно. Спасибо хоть что так...

На сайте c 27.07.2016
Сообщений: 1567
Красноярск
Earanak, спасибо, попробовал для начала выставить TDP на 250, частоты упали вместе с температурой в итоге 90  градусов держит что уже лучше, видимо без водички на нормальных частотах не посидеть. ) 

Цитата Earanak:
Хз сколько в R20 должно быть. У меня с андервольтом или в стоке в R23 выдает 40.5-41к при 265вт потреблении

а у R20 и R23 разные значения в целом, попробовал на R23 прогнать получилось 37131 думаю ещё попробовать поднять до 265 глянуть что получится.

память при этом на какой-то не объяснимой частоте лично для меня. 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866

Память у вас 2666/CL16-CR2, короче не настроенная, даже без XMP. Что там с вторичками, третьичками даже страшно представить. Хорошо что вы не показали скрин из Тайминг конфигуратара, мне бы потом кошмары снились... Смотреть тайминги в CPU-Z или Аиде - бесполезно.

https://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/ 

У вас похоже Micron Rev.B память. Как у меня, она хорошо гонится и жмется. Даже на низком напряжении -https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg   1.38 на память, 1.23 на SA, 1.2 VDDQ, сопротивления 80-34-00. Помощи в настройке памяти не предоставляю, если что. Просто показываю ориентир если там Rev.B. CR1, Gear1, 133х27 разумеется. Выходит приятно и негорячо. Даже при 128гб.

На сайте c 27.07.2016
Сообщений: 1567
Красноярск

Цитата Earanak:
даже без XMP

нет она точно на профиле, в BIOS был один профиль - его и взяли, но там вроде как 2666 я видел по частотам. я только понять не могу откуда 5к взялось? 

Цитата Earanak:
Что там с вторичками, третьичками даже страшно представить

я не совсем понял о чём речь ) но отклики мгновенные конечно и в 3dmax в общем шустро всё.

Цитата Earanak:
https://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/   

спасибо гляну сейчас

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866

А блин, или это такая мусорная память у крушиала с XMP 2666, блин. Я даже не знал что такое может быть. Надеюсь это опечатка в CPU-Z ))) Ну тогда мой скрин вам не поможет )))

Цитата StunBreaker:
5к взялось

Это частота NB.

Память у вас ужасная. Или это ошибка какая то )) Запустите Аида Кэш Мем бенч как у меня на скрине. И сравните ПСП и задержки. У меня дешёвый Крушиал настроенный. Когда его брал, минимум был в продаже 3200ХМП. А тут оказывается и 2666 существовал, чтож, соболезную ))

На сайте c 27.07.2016
Сообщений: 1567
Красноярск

Цитата Earanak:
Хорошо что вы не показали скрин из Тайминг конфигуратара, мне бы потом кошмары снились

Цитата Earanak:
Память у вас ужасная

теперь понятнее ))

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866

А, даже так. Там четыре плашки. Я проглядел с телефона. Тогда не обращайте внимания на то что я писал по настройкам. Тут все по другому будет )) и насколько все плохо, без понятия. Если захотите разобраться, курите гайд - https://docs.google.com/document/d/15qsrwUxGbKtqjeyEhmCear2kN9hCt2noKK5z14Webhg/edit?usp=sharing 

Но с такой памятью я бы на многое не рассчитывал. Там может оказаться Rev.D или низкосортный Rev.E, черт его знает. Без Thaiphoon Burner и не узнаешь.

Я просто увидел Crucial, Micron, 64гб и сразу подумал что это 2х32 крутые дешёвые двуранговые Rev.B, самая популярная DDR4 под разгон. У меня и у многих тут на форуме такая. Но, увы, это не она. Я зря стриггерился )))

На сайте c 27.07.2016
Сообщений: 1567
Красноярск

Цитата Earanak:
Но с такой памятью я бы на многое не рассчитывал

да я особо от неё не буду требовать ) она действительно старая, с другого компа, решил пока оставить на этом.. меня больше 5ка удивила в частоте моста, а так с ней в целом всё понятно ))

Цитата Earanak:
Я просто увидел Crucial, Micron, 64гб и сразу подумал что это 2х32

было бы круто ))

Читают эту тему: