Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866

https://videocardz.com/newz/msi-z790-max-bios-feature-increases-intel-cpu-throttling-temperature-to-115c  

Теперь 420 вода не будет троттлить при 330вт, но есть нюанс smiley-lol.gif

Вообще я за такие приколы лишал бы гарантии, как это было во времена OC сокета в 2011-3.

UPD - 17.10.2023

Вроде как сегодня в 16:00 будет снято Эмбарго на обзоры 14900K. Но это не точно. В общем то никакого там FIVR (DLVR) нету. Да и по слухам IMC такой же. Короче по сути вы покупаете проц за то же MSRP (но с наценкой на старте) за +100мгц при том же потреблении. Вау. Это примерно +1.5% к рендеру. Вкусно. Рекомендую всем бежать апгрейдиться. Я пожалуй пропущу ))

 

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10870
Цитата Earanak:
Это примерно +1.5% к рендеру. Вкусно. Рекомендую всем бежать апгрейдиться. Я пожалуй пропущу ))

Так вроде, когда производители перешли на ежегодные обновы, для конечного потребителя апгрейдиться каждый год перестало быть необходимым. Даже через одно поколение не всегда столь интересно.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866
Цитата grdesigner:
Так вроде, когда производители перешли на ежегодные обновы, для конечного потребителя апгрейдиться каждый год перестало быть необходимым. Даже через одно поколение не всегда столь интересно.

Ну так сравните 9900K -> 10900K -> 12900K -> 13900K.

CBR23 - 12600 -> 16000 -> 28000 -> 40000

Oct 2018 -> Apr 2020 -> Nov 2021 -> Sep 2022

11900K не считается, так как у него срезали 2 ядра и в рендере он медленней 10900K вышел.

Необходимым - понятие растяжимое конечно. Трактовать это можно как угодно.

Как по мне прирост достойный между поколениями был в последние ~6 лет.

Достойным по крайней мере что бы делать апгрейд в рамках одного сокета.

А 14900K это что-то сродни 7700К после 6700К. Да и то, тогда больше толку было.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10870

Earanak, более-менее стандартный прирост в 30% в каждой итерации. До этого было грустнее, вспомните что было до 9900К. Сейчас видимо конкуренции нет, вот и особо не парятся. 13900К итак пошустрее 7950Х. Плюс это уже финальная итерация видимо выжали все соки.

Цитата Earanak:
Достойным по крайней мере что бы делать апгрейд в рамках одного сокета.

Дискуссионный вопрос. Если поменять процессор и обновить бивис в рамках одного компьютера - мало. Если же подобное для трех нод, тогда отличный вариант. Считай плюс один компьютер в рендере. Если замена с матерью и ОЗУ, то тут довольно дорого.

Условно говоря, если бы у меня был бы 13900К или 14900К с памятью DDR4, то при выходе 15900К если он покажет прирост в районе 30% я бы на него не перешел. Сидел бы и ждал пока прирост не покажет минимум 50% к моему железу.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866
Эмбарго на обзоры сняли как я и ожидал минуту назад.
14900K это конечно еще та стыдоба, как по мне ))
Цитата grdesigner:
Дискуссионный вопрос. Если поменять процессор и обновить бивис в рамках одного компьютера - мало.
Цитата grdesigner:
Условно говоря, если бы у меня был бы 13900К или 14900К с памятью DDR4, то при выходе 15900К если он покажет прирост в районе 30% я бы на него не перешел.

А че тут дискутировать. Я бы перешел, вот и конец дискуссии для меня ))

Ну только не из за прироста в рендере, мне это меньше всего интересно.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10870
Цитата Earanak:
А че тут дискутировать. Я бы перешел, вот и конец дискуссии для меня ))

smiley-biggrin.gif

Цитата Earanak:
Ну только не из за прироста в рендере, мне это меньше всего интересно.

Да, я понимаю, что у Вас скорее всего в играх отразится. А поскольку это хобби, то на него, как правило, деньги не считают.

Цитата Earanak:
14900K это конечно еще та стыдоба, как по мне ))

Для тех у кого 13900К согласен, а у кого более старшие модели. Например 12900К или 10900К им влететь в последний процессор поддерживающий ДДР4 самое то.

Я вот даже задумался, может через год заменить свои 5950Х на 14900К. По приросту выйдет 50% с каждого, под замену мать+процессор+вода = 1200$. 194 ГБ памяти пока не надо. И можно будет еще года два-три гонять ДДР4.

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682
Цитата Earanak:
Цитата grdesigner:
Условно говоря, если бы у меня был бы 13900К или 14900К с памятью DDR4, то при выходе 15900К если он покажет прирост в районе 30% я бы на него не перешел.

если был бы такой прирост в однопотоке я бы с удовольствием перешол. 30% это прям очень заметно.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3933

Ну вы всё поняли про 13+ ... про 13950K... ой, про 14... да там даже BIOS не нужно обновлять )), реально они не используют полтинник, потому что АМД уже использует.

3930K — 3970X, 4770K — 4790K, 8700K — 8086K, 9900K — 9900KS...   нет, у нас тут 13/14 )).

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866
Цитата Rebate:
реально они не используют полтинник

8350K, 9350K, и примерно 10+ моделей ноутбучных с 50 на конце модели - то такое. Но... Ведь был отличный 10850K - кстати он был лучшим по соотношению цены на производительность во времена актуальности 10900K. Еще было кринжовое Avengers Edition у этого 10850KA (да KA), которое резко потеряло в цене в какой то момент и например лично для меня смотрелось интереснее чем тот же 5900Х в общем то (был при настройке на ~15% медленней чем 5900Х в рендере но шустрее в играх и значительно интереснее по контроллеру памяти). Впрочем он вышел чуть раньше чем 5900Х, можно было бы его и с 3900Х сравнивать, ну то такое. В общем известный проц я бы сказал, не ноунейм.

UPD - Я так смотрю у нас в крупных инет магазах цена между 13900K/KF и 14900K/KF уже в районе 30$. Нууу... И на том спасибо, так сказать )) А то сколько новостей было в прошлом году что Интел будут задирать цены. Но видимо здравый рассудок все же победил. И вот всего ничего прошло с релиза и цены уже близкие друг к другу. Но конечно бестселлером у Интела будет 14700K, я так думаю. Все таки у него хотя бы ядер накинули за ~ прежний прайс ))

На сайте c 19.04.2019
Сообщений: 742

Intel готовит рынок к процессорам, потребляющим более 1 кВт мощности. Компания вместе с Submer анонсировала разработку в области однофазной технологии погружного охлаждения

https://dzen.ru/a/ZS2XwI1CBkA_4VRI 

На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 7115
Kiev
Кингстоны 6000 192гб поехали вместе с 13900к и мси з790 томагавк  на частоте 5600.
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866

Тут кто-то где то на форуме меня спрашивал про свежие Биосы на MSI Z790 Tomahawk DDR4. У меня вот только сейчас руки дошли перейти с V12 на V19. В общем никаких проблем как были с V14  - нету. Стало ли лучше ? Не знаю, это надо тестить и дожимать дальше память и остальное. Нету ни сил ни желания. Хотя бы спасибо что не хуже и ничего не сломалось с настройкой памяти как в V14 ))

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682
Цитата Earanak:

Тут кто-то где то на форуме меня спрашивал про свежие Биосы на MSI Z790 Tomahawk DDR4. У меня вот только сейчас руки дошли перейти с V12 на V19. В общем никаких проблем как были с V14  - нету. Стало ли лучше ? Не знаю, это надо тестить и дожимать дальше память и остальное. Нету ни сил ни желания. Хотя бы спасибо что не хуже и ничего не сломалось с настройкой памяти как в V14 ))

а я как то опасаюсь что  у них там в микрокоде патчи безопастности, которые могут просадить какое нибудь предсказание ветвлений со всеми вытекающими последствиями... 

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Вышло обновление для биоса, стоит ли накатить? Год не обновлял биос после настройки памяти и 13900к
Заинтерисовало это обновление P-core Beyond 6GHz+ feature optimized with i9 CPU

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866

Если что 6Ghz+ это речь идет про буст лучшего (одного) ядра на одном потоке. Т.е грубо говоря половина одного ядра когда нагружена. В стоке у 13900KF это 5.8ггц при таком раскладе и без всяких обновлений биоса. Нафига биос для этого обновлять - не знаю. Можно взять прост в VFPoint поднять самому частоту до 6ггц, протестить и при нужде вручную напряжение поднять. Ну да, теперь это за вас сделает кнопка в биосе. Только вот какое напряжение оно подберет это уже другой вопрос. И нафига оно нужно в целом - хз. Однопоточная нагрузка на одно ядро - редкое явление нынче. Не ну если вы ставите рекорды по FPS в каком нить Crysis 1, S.T.A.L.K.E.R. где игры не могут в многопоток - то, ок. Но как только будет появляться какая то фоновая нагрузка то частота будет сползать ниже. Сейчас куда ни глянь однопотока все меньше и меньше. Ну получите вы в каком нить Excel +200мгц, и че толку smiley-biggrin.gif

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Цитата sten:
Корсары 5200 128гб поехали вместе с 13900кф и мси з790 томагавк

Это DDR5 память?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866

shevchenkon135, короткий ответ, это DDR5.

Развернутый ответ :

DDR4 на 5200 не бывает. Ну как не бывает. В смысле... Можно сделать в Gear2 CR2 режиме но она будет хуже работать чем 4000Mhz Gear1 CR1 )) Так что речь идет про DDR5, разумеется. При четырех двурангах DDR4 если вы погоните до 3933Mhz/CL16 - это уже можно сказать супер топ. Но это нужна крутая память, плата. Прямые руки и неделя свободного времени. Я с Micron Rev.B чипами годными на 128гб уперся в 3866Mhz/CL16 -  https://i.imgur.com/G3k1FDl.jpg  Впрочем... Этого достаточно что бы унизить любую двуранговую DDR5 в плане задержек. Процы еще по IMC не доросли до того что бы годно гнать DDR5 при 128-192гб. DDR5 в 128-192гб при прямых руках гонится максимум до 6000Mhz, но при любых раскладах все еще отрабатывает медленней чем разогнанная DDR4, в плане задержек. Профит от DDR5 только в ПСП и в возможности воткнуть 192гб.

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Цитата Earanak:

shevchenkon135, короткий ответ, это DDR5.

Развернутый ответ :

DDR4 на 5200 не бывает. 4, в плане задержек. Профит от DDR5 только в ПСП и в возможности воткнуть 192гб.

У меня сейчас DDR4 на хайникс до 3600 разогнанная 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4866

shevchenkon135, частота сама по себе ни об чем не говорит. Важен баланс первичек/вторичек/третьичек, Gear/CR режим, RTL/IOL тренинг. Че толку от частоты если ненастроенная память в отдельных случаях может быть на 1/3 выше по частоте но при этом проигрывать по ПСП/Задержкам. Условно там может быть низкий TREFI, высокий tRFC, сломанная формула tRRDS + tRRDL + tFAW или еще какая то дичь.

На Корону у Рапторов как тут на форуме обсуждали влияет в основном Latency, по всей видимости. Под 128гб DDR4 : 50ns - Оч хорошо. 55ns - хорошо. 60ns - норм. 65ns - плохо. 70ns - уныло. Но разница не сказать что большая. Между 2666/CL20 JEDEC и 3866/CL16 выжатой памятью 8% разницы в скорости рендера. Т.е между XMP-Auto и ручной настройкой в Короне разница меньше 4%, на вскидку. Память гонят не для рендеринга. Но это уже совсем другой разговор... Тут на форуме это все уже 100 раз обсуждалось. Я уже столько полотен текста на эту тему написал тут за последние годы что меня уже тошнит от этой темы smiley-lol.gif

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Цитата Earanak:

shevchenkon135 Память гонят не для рендеринга. Но это уже совсем другой разговор... 

А для чего память гонят, прирост по любому есть в рендере.

Читают эту тему: