Сообщения | Дата |
---|
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, ох... едрить колотить. Ну... Я даже не знаю что вам сказать.
В XMP профиле содержаться наборы таймингов на которых ваша память протестирована была на заводе.
Считайте это ее основные настройки там содержатся. А вы просто не задействуете их и указываете материнке на какой частоте память ей заводить. А остальные параметры ? Частота то не живет отдельно от таймингов и вольтажей. А в XMP содержаться настройки и вольтажа и первичных таймингов и некоторых вторичных. Отсюда небось она у вас еще и на CR2 (Command Rate 2) заводится.
Когда вы просто указываете частоту без активации XMP (DOCP), то материнская плата чуть ли не наугад (с помощью тренинга таймингов) ставит их. В том числе и вольтажи. Если вы ставили 2400-2666 без активации XMP, то ЯСНОЕ ДЕЛО что у вас были проблемы с памятью. Такое было бы и на Интеле и на АМД и на большинстве плашек. Проблем не было бы только на плашках у которых в SPD зашиты данные по JEDEC 2666 стандарту (т.е когда у плашек 2666 частота это как бы родная частота а не XMP).
Короче :
Идете в BIOS, если у вас EZ Mode режим Биоса - Прям на первой странице.
(У ASUS вроде F7 кнопка в Биосе переключает EZ Mode и Advanced Mode).
По центру слева, есть кнопка DOCP. Фоткаете с телефона что там (если что то не понятно).
Если там 1 профиль на 2666Mhz - его и включаете.
Запускаете комп. Показываете скрин с Ryzen Master-а.
UPD Блин. У вас в Ryzen Master-е вообще нифига толком нету ((
Попробуйте эту программу - https://www.techpowerup.com/download/ryzen-timing-checker/
| 03.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
А XMP (D.O.C.P.) вы то включаете хоть в Биосе то, перед тем как частоту менять ?
Просто не ясно откуда там CL13 и откуда материнка берет тайминги то.
Это скрин с Ryzen Master-а. На Ryzen 1000-2000 он чуть чуть отличается.
http://prntscr.com/qwr220 (Например CLDO вольтажи только на 3000 Райзенах отображаются).
У меня один знакомый дважды память менял. Потом оказалось что вместо (DOCP) он включал XMP-пресет (не профиль а пресет от другой памяти) которые иногда делают для OEM плашек без XMP профилей родных. А что, и там и там написано было XMP и там и там была частота указана одинаковая Надеюсь это не тот самый случай.
| 03.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, вот эта одна вкладка только нужна. Никаких больше.
http://prntscr.com/qwlhso (только не рекомендую с этого скрина ничего копировать )
Тут есть все что надо что бы понимать насколько все плохо.
Но на 2133Mhz в этом смысла нету. Никакого.
Нужно брать 2666 частоту и смотреть что там на ней.
Потому что ваша память под 2666 сертифицирована.
То что там какой то бред на 2133 мало чего значит на самом деле.
Так что включаете XMP 2666, родной профиль (не путать с пресетами).
На некоторых материнках XMP называют DOCP.
И смотрите. В смысле показываете.
| 03.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
Ох... CL13 ? Блин. А сколько же там на 2400Mhz было. Если тоже CL13 то тогда все ясно )
Это слишком мало. Это ниже JEDEC стандарта.
JEDEC 2133 Стандарт это 2133Mhz/CL15 а у вас 13 ) А это САМЫЙ важный тайминг.
В Ryzen Master-е есть и другие тайминги более полный набор отображается.
И еще у вас CR2, ужас )) Изначально КП у Райзенов спроектирован под работу с CR1.
Некоторые материнки на релизе принудительно ЗАСТАВЛЯЛИ систему работать только с CR1.
На кой фиг добавили возможность CR2 ставить если только все хуже с ним становится - мне не ясно.
Да. В экстрим разгоне по частоте это дает профит. Но только так. Всяко лучше CR1.
Страшно представить что с другими таймингами там )) tRFC 500 ? ))
Лучше мне этого перед сном не видеть, кошмары сниться будут от этой Nanya.
| 03.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
OFFTOP
paz. вспомнить только когда включением XMP можно было сжечь Broadwell-E (6800K/6900K/6950X).
Без всяких 'разгонов'. Берете ASUS материнку любую, любой BW-E, любую память на 3000-3200Mhz.
Ставите 4-8 плашек, включаете XMP - получаете раза в полтора больше напряжение на VCCSA/VCCIO.
Причем проблема была насколько я понял еще на этапе проектирования и создания FIVR.
Т.е исправить это обновлениями микрокода и биоса уже было невозможно.
И вообще там столько подводных камней было шо ппц )))
https://club.dns-shop.ru/digest/19853-OSTOROJNO-FIVR-Budte-ochen-vnimatelnyi/
Насколько я знаю FIVR полностью убрали с процов после этого всего. Но эт не точно.
Вот вам и Интел и АМД. Все косячат )
P.S. В райзен мастере есть и частоты памяти и сопротивления и тайминги. Там все есть.
| 03.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, пфф... Будто бы на Интеле нету таких проблем )) Ну тоже скажите ))
Там все тот же геммор с выбором через QVL листы. Все тот же прирост от разгона памяти.
Только это еще осложняется тем что нету аналога Ryzen Timing Calculat-ора.
А что лучше так это разве что, нету адовых задержек при обращении к памяти на 2133-2400Mhz.
Т.е если на Интеле можно глаза закрыть на 2133-2400Mhz память. То на Райзене это боль )
| 03.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, частота памяти и не должна сильно сказываться на скорости рендера. И было бы странно если бы и на 2133 остались бы проблемы )) 2133 это ниже дна для Райзена. Но, как местные отзывы показывают, люди ко всему привыкнуть могут. Даже к 100ns Latency и 30GB ПСП Не ну если за компом исключительно рендрить что то, то память можно любую брать и не разгонять ее вообще.
(Под разгоном я подразумеваю включение XMP и/или настройку таймингов, выбор частоты).
Тайминги в винде можно смотреть через Ryzen Master.
https://www.amd.com/ru/technologies/ryzen-master
Но на 2133Mhz это не имеет значения.
Будь там хоть 11-11-11-22-CR1 и 200 tRFC, от этого Infinity Fabric не начнет работать быстрее ))
Выходит что слабое звено всей архитектуры Zen (IF) еще и страдает от медленной (2133) памяти.
Больно )
| 03.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
sten, а что там за чипы тогда ?
Потому что эти плашки в 2019 (100%) еще производились на тех же старых чипах.
Вот пруф. Один из китов брал с Can.UA когда продавал старый комп в 2019 :
http://prntscr.com/qwkvoj
С Апреля 2019 они другое что то в них поставили ?
Нет, ну если там CJR какой нить, то почему нет. Тогда кайф.
Я прост не в курсе. Может я взял последнюю партию на старых чипах ))
Но именно они мне и нужны были под 6800К.
P.S. G.Skill Ripjaws 3200Mhz 16-18-18-38 2x16GB кит (F4-3200C16D-32GVK) я брал не так давно там мне попались CJR. Потому выше по теме я их и посоветовал тащем то... Но я если честно боюсь что то советовать. Человек и так настрадался. Не хочу быть в ответе за дальнейшие мучения )) А вот тот же Ripjaws но старый комплект (13.04.2017) - https://www.pic-upload.de/view-33001480/F4-3200C16D-32GVK.jpg.html Лотерея
| 03.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
sten, ну. Как я сказал на 6800К эти же плашки отлично работали на 3200Mhz, и даже немного тайминги жали и даже в CR1 режиме были в четырехканале. Т.е плашки не браконванные, работать могут лучше чем на заводе протестировали (немного лучше). Да и выдавали неплохие показатели по меркам 6800К. Потому я и был опечален когда на Райзены пересел а память оставил. Так у меня 6 плашек и были все эти годы пока я брал новые материнки и Райзены, а плашки эти как не ехали на 3200Mhz в 2016 году так и не едут в 2020 на новых биосах и свежих материнках с новыми 3900Х Райзенами.
Лучшее чего я смог добиться это 3133Mhz (или 3166Mhz, точно не помню) при 16-18-18-38-CR1 tRFC 480 на X470 Taichi и 3900Х в две плашки. А так обычно это было 3066Mhz с Safe таймингами с Райзен Калькулятора. В таком режиме эта память без проблем работала годами на 1.35V.
На 3200Mhz XMP стандартном смогла включиться только ASUS X570 но сыпала ошибки каждые 2-3 секунды и комп больше 5 минут проработать не мог, а запускался с двойным-тройным стартом. Потому приходилось вручную крутить настройки. Но даже так я смог 3200Mhz выжать только с одной плашкой что бы ошибок не было ))
То что они на 2933/3066Mhz будут работать, нисколько не сомневаюсь.
Сомневаюсь лишь в 3200Mhz и стандартном XMP на этих плашках.
| 03.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
Цитата sten:
https://vint.com.ua/product/modul_pamjati_g_skill_trident_z_ddr4_32gb_3200mhz_f4_3200c16d_32gtzkw_441783
Ох... Я бы сказал это крайне рискованно. У меня прям сейчас целых три таких набора :
F4-3200C16D-32GTZKW + F4-3200C16D-32GTZKO + F4-3200C16D-32GTZ
Отличаются они только цветом. Все 6 плашек китовые (3 набора по 2).
Вот пруф, что бы вопросов не было - https://i.imgur.com/8h4cYMi.jpg (на ноде 4 плашки, в руке еще 2).
Тайфун (на всех плашках одинаково все) - https://i.imgur.com/3VcRQZS.jpg Мыльный шрифт из за 125% DPI Scaling + 1080p в RDP а на монике 1440p, шоб не думали что я тут фотошоплю
Эти комплекты памяти просто ненавидят Райзены. У меня другого объяснения нету. У меня всякая память бывала. Но эта, просто худшая из всех что мне в руки попадалась. На Ryzen 1700, 2700X, 3900X и X370/X470/X570 материнках я не смог ни разу запустить их на родном XMP. Даже и близко. С родным XMP они только на 3066Mhz заводились и ОЧЕНЬ плохо работали. Материнки просто неадекватные тайминги им пробивали. А у меня были и Асроки и Асусы и старые и новые, на старых и на новых биосах. Я пробовал и в две плашки и в одну и в четыре. Ничего не помогало. А вот на моем X99 + 6800K старом компе эта память идеально работала даже в 6 плашек с родным XMP в четырехканале. Но материнки под Райзены просто эту память ненавидели всей душой. Даже в разгоне они выше 3066Mhz шли с напрягом, а 3200Mhz вручную я смог выжать только на 3900Х и X570, да и то только если оставлял ОДНУ плашку. В общем вот такой вот он, говенный Hynix MFR 2013 года сделанный во времена первых DDR4 плашек ))
P.S. Кстати третий комплект. Который я держу в руках. Сдохла одна плашка. Надо бы по гарантии отправить, но пока времени нету. Причем сдохла она когда стояла на ноде, где даже разгона не было и все работало на 2133Mhz. Да. Такое может случится на любых плашках. Но почему то это случилось именно на самых дерьмовых плашках которые я только когда либо видел, совпадение наверное )
P.P.S. Если у кого то положительный опыт с этими китами, я такого не исключаю.
Но мне было больно. И страдал я долго, и запомню эти F4-3200C16D-32GTZ на всю жизнь
| 02.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, ссылка кривая. HX436C17PB3K4/32 это четыре плашки по 8гб :
https://www.kingston.com/dataSheets/HX436C17PB3K4_32.pdf
Если вы смотрите по "точечкам" в QVL листе то это значит со сколькими плашками память была протестирована а не сколько плашек в комплекте там изначально. Так то там может быть кит на 8 плашек а протестировали только на двух из набора, ну например или наоборот плашка не-китовая одна, а протестили четыре плашки вместе такие.
Причем учитывая что этот кит на 3600Mhz, то в вашем случае на XMP скорее всего будут проблемы. Ну как проблемы... Придется включать XMP, и снижать частоту. Но тогда выйдет 3200Mhz/CL17 что будет совсем плохо. А дороже она не только потому что четыре плашки но и потому что это высокочастотный кит. Короче. Это совсем не то что вам нужно IMHO.
Я ведь сказал. 3200Mhz/CL15-16, не от ноунейм бренда (Гскилл, Кингстон, Корсар, Геил, Крушиал и тд).
| 02.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, одноранговые плашки на 16гб найти сложно.
Если вам нужно минимум 32гб. То вам придется сидеть на двухрангах.
Ставить четыре одноранговые плашки хуже чем две двухранговые.
Потому что КП будет в большем напряге, на SoC будет идти больше напряжения.
Для игрушек когда не нужно больше 16гб. Да. Одноранг в 2х8ГБ - лучший вариант для Райзена.
(Лучший при условии предельного разгона, так то двухранг быстрее при прочих равных).
Советовать брать четыре одноранговые плашки, ну уж нет, я лучше воздержусь.
Конечно ничего супер страшного не случится. Но, смысла во всем этом будет немного.
| 02.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, зачем себя ограничивать если на Хотлайне у вас агрегатор из кучи магазинов.
Memory QVL For AMD Ryzen 2000_Series :
https://dlcdnets.asus.com/pub/ASUS/mb/SocketAM4/TUF_B450M-PRO_GAMING/Memory-QVL_For_AMD_Ryzen_2000_Series_Processors.pdf
Ну вот кстати в этом листе я не вижу KHX2666C16 на Nanya.
Так что материнка знать не знает как ей подстраиваться под эти плашки.
Потому она усредняет или расслабляет тайминги. Может просто что то некорректно вбивает им.
G.Skill который я выше советовал - тоже его нету в списке.
Но почти все что в этом списке на Samsung Чипах и на первых двух страницах - годные киты.
Третья и четвертая страница - средненькие киты. Все что дальше - meh, уныние.
Но это я так. Буквально минуту полистал. Не вникая.
Но нужно быть аккуратнее и внимательнее.
Сверяться с гуглом и этой темой :
https://www.reddit.com/r/Amd/comments/649ay8/ram_collection_thread_please_post_your_ram/
Например - F4-3000C15D-32GVR. 16гб плашки и 15-ые тайминги.
С виду неплохо. Можно даже подумать на Samsung B-Die.
К тому же в QVL листе не указано что за чипы там.
Но если погуглить то там Hynix M-Die MFR, уныние.
Просто отобрали лучшие чипы из худших - > http://i.imgur.com/SP7sNSS.png
| 02.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
У Розетки выбор "кот-наплакал". Я обычно память через Hotline.UA ищу и выбираю потом более менее адекватные магазины. Если вы привязаны конкретно к Розетке. То, увы. Я тут уж не возьмусь что то другое советовать или выбирать.
1.) Берете QVL Лист к материнке.
2.) Выбираете с листа Кит который вас устроит.
3.) Ищите в Магазине по маркировке с QVL Листа.
4.) Покупаете выбранный кит.
Если вам прям хорошая память нужна.
То ищите киты на 3200Mhz/CL14 или 3600Mhz/CL15, только она будет в полтора-два раза дороже чем 3200Mhz/CL16. Там уж точно не будет плохих чипов. Но 3600Mhz даже с самыми крутыми чипами может не завестись и придется запускать через XMP настройки но с пониженной частотой. Хорошую память берут не что бы она стабильно работала с коробки и по заводу а что бы ее разгонять до предела возможностей. Тут нету такого что платишь больше - получаешь более надежный вариант. По сути переплата идет в основном за перспективу в разгоне. Ну и за чуть меньшие тайминги в XMP.
| 02.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, Hynix CJR, Micron E-Die, Samsung B-Die это лучшие чипы под Ryzen.
Hynix AFR, Micron B-Die, другие вариации чипов от Samsung это средней паршивости чипы.
Все остальное, типа Nanya, Спектек и Микрон-Спектек, Hynix MFR это самые худшие варианты.
Есть свежие Samsung A-Die, D-Die, крутые. Но они очень редкие сейчас и по ним мало инфы.
Я бы брал какой нить G.Skill Ripjaws 3200Mhz/CL16-18-18-38 на Hynix и не парился бы. Я не знаю сколько вам нужно, в общем такой например F4-3200C16D-32GVK. Довольно ходовая и не дорогая память, которая с 2016 года в производстве (разумеется нынче там уже 2019 года сборка). sten часто ее советует в сборки. Если не ошибаюсь. Я тоже ее рекомендовал в сборки, все норм было в большинстве случаев. Но вы так же гляньте обязательно QVL Лист к вашей материнке. Если вдруг какого то кита конкретного не будет в Листе - то лучше вам что то другое выбрать. Так будет легче в случае возникновения проблем...
| 02.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, я ведь вроде уже отвечал вам на этот вопрос. Проблема не в чипах а в самом XMP 2013-2014 года. Плашки у вас собраны в 2019 году на XMP 2.0. Ryzen не любят Hynix MFR двухранговые и Спектек чипы. Но у вас тут еще тяжелее случай... Считайте вы выиграли в лотерею, только наоборот
У вас Nanya чипы )) Это наверное худший из возможных вариантов. Впервые такое вижу что бы именитый вендор ставил такое в свои плашки. Это самые помойные и мусорные чипы. Да их по моему даже и в Калькуляторе то нету что делает чуть более чем бесполезным Ryzen Timing Calculator в данном случае.
Нагуглил в отзывах что этот Кит на Ryzen 2000 гонится до 3200 на Nanya чипах :
https://otzovik.com/review_8402732.html <- Тут отзыв от Volha1978.
Но я не советовал бы при 3200Mhz ставить 1.30 DRAM Вольтаж. Маловато все же.
Если бы мне попалась такая память я бы даже и не разбирался в чем проблема, сдал бы обратно. Но это я, потому что разгон памяти для меня принципиален. А так то может она и сможет нормально работать после настройки. Просто разгонять ее или настраивать придется методом тыка. Потому что никакой эксперт по разгону ни Тайминг Калькулятор не подскажет вам что именно нужно крутить в вашем случае. По Nanya чипам очень мало информации а та что есть в основном в негативном ключе.
Лишь предположение - Ближе всего в Калькуляторе будет Hynix MFR.
Что с этим всем делать и может ли быть проблема именно в Nanya чипах, я не знаю.
| 02.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, если родная 2666 и не хотите гнать то конечно ее и ставьте в чем вопрос то.
А вообще любую можете ставить и смотреть как работает и выше и ниже.
Если комп зависает сразу или не включается сбрасываете биос или ждете пока сам сброситься.
И пробуете другие значения.
Я бы сходу ставил бы :
DRAM Voltage 1.36 (Даже если память и на 1.2-1.25 могла бы работать).
SoC Voltage 1.05 (Даже если 1.0 и хватает)
Тайминги попробовал бы расслабленные. Например 16-18-18-38-CR1, Power Down Disabled.
ProcODT - Auto. RTT/CAD - тоже Auto. Из вторичек пробивал бы только tRFC/tRFC2/tRFC4.
Как уже говорил копировать все с калькулятора и махом разом вбивать не лучшая идея.
И постоянно бы гонял TM5+1usmus V3 CFG и Aida64 Cache Mem Bench.
Что бы фигни не наделать и что бы только ошибок не было.
Конечно можно прям все значения с калькулятора забивать.
Но. Желательно делать это вбивая по 4-5 таймингов за раз.
А то если вобьете все сразу и комп не включиться из за какого то 1 тайминга.
То вы и не поймете какой из них крутить нужно выше или ниже (обычно выше).
А так когда вбиваете по 4-5 штук и у вас комп не включился то сразу понятно что косяк среди них какой то.
А первички и tRFC пробиваете всегда полностью. Т.е 16-18-18-38, Command Rate 1, tRFC нужное.
Ну и да. Конечно в Ютубе и Гугле инструкций этих НАВАЛОМ )
| 02.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, если вольтажи стоят в Авто. То они по большей части привязаны к частоте памяти. Т.е материнские платы так настроены что когда видят определенную частоту то и примерно под нее и подстраивают напруги. Например SoC при 2133 Mhz может работать на 0.85V :
2400Mhz - 0.9V
2666Mhz - 1.0V
3200Mhz - 1.05V
3600-3800Mhz - 1.1V
Я ведь тоже не знаю что и как у вас там происходит и какие показания и как все настроено.
Но может у вас просто КП попался крайне унылый и ему нужно больше напруги.
Т.е я к тому что может на старой 2666 Памяти материнка ставила 1.0V на SoC и ему норм было.
А как поставили 2400 память то материнка посчитала что 1.0V это лишнее, но оказалось что не лишнее.
Ну или не SoC а любой другой вольтаж, и может даже не завышен а занижен может быть.
Но вообще, такие дела обсуждать на форуме нужно хотя бы с замером всех напруг а не наугад.
Вообще я уже говорил что я бы сделал в первую очередь на вам месте. Пробил бы большую часть таймингов и вольтажей по Райзен Калькулятору. Это хотя бы исключило ошибки Авто-Режима. Ну или несите комп мастеру какому то а не в сервисцентр где сидят замучанные жизнью чуваки которым по 20 компов в день приходится смотреть.
| 02.02.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, контроллер памяти (КП) он же Integrated Memory Controller (IMC) находится внутри процессора. Т.е по большей части с памятью взаимодействует процессор. Скорее всего имеется ввиду некорректное напряжение на SoC/VTT/VPP/PLL/DRAM вольтаж. К 3000 Райзенам еще добавилось CLDO_VDDG и CLDO_VDDP.
Да, конечно такая ситуация имеет место быть, хотя на моей практике такое лишь раз встречалось и дело было связано с завышенным SoC вольтажом. Но если делать все руками по калькулятору. И смотреть за всеми этими напругами или даже в идеале фиксировать их мануально (не оставлять в Auto) - то проблем не должно возникать. Только если материнка бракованная или кривая до ужаса. Шанс того что контроллер памяти в проце бракованный, конечно редкость.
Я бы проверил показания в Биосе, и уже на запущенной системе в HWInfo64.
Да. Софтверным датчикам доверять не всегда есть смысл, но не лезть же с мультиметром.
Вдруг там какой то сразу косяк проявится, ктож знает.
Как то у вас совсем не пошло дело с сборкой компа
Про поплыл имеется ввиду деградация из за завышенного напряжения. Например если у вас на SoC все это время подавалось 1.35-1.4V то это вполне вероятно. На такой напруге все норм может быть несколько месяцев пока КП не деграднет. Но это все маловероятно на современных Биосах. На релизе Райзенов можно было вообще спалить проц за недельку с кривым авто-вольтажом https://www.gamersnexus.net/guides/3251-raven-ridge-soc-voltage-guidelines-how-to-kill-cpu-with-safe-voltage
| 02.02.2020 |
Окно интерактивного рендера Corona
F10 -> System Settings -> Image Upscaling Factor.
Попробуйте покрутить. Эта настройка как раз для 4к мониторов и интерактива.
Если я правильно помню, то когда стоит 2.0 - это значит что разрешение будет вдвое меньше чем разрешение интерактив-окна. Получается у вас там небось стоит 4.0, тогда поставьте 2.0 или 1.0, в общем поэкспериментируйте. Разумеется чем выше разрешение интерактива тем медленней становится рендер. Потому такую крутилку для 4к дисплеев и сделали.
| 28.01.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
bruceofsev, Энергопотребление, тепловая мощность процессора и рассеиваемя мощность системы охлаждение это разные вещи. Но то что AMD пишет по поводу TDP не относиться ни одному из этих трех вариантов. Тут подробно это описано - https://youtu.be/tL1F-qliSUk
Учитывая что процессор работает с КПД в 0.0001%, потребление там порядка ~240вт у 3960Х и 260вт у 3970Х в рендере будет. (Нужно понимать что тепло так же рассеивается по пути до процессора в околосокет пространстве, плюс с обратной стороны PCB). Так же стоит учитывать лимиты которые так или иначе будут сдерживать нагрев/энергопотребление при недостаточном охлаждении. В общем я не вижу ничего удивительного что 3960Х и 3970Х в рендере могут себе жить на воздухе. Если взять какой нить SilverArrow TR4 и повесить на него две вертушки топовые вместо одной, то эти процы по идее вообще свободно будут раскрывать весь свой потенциал. Вот с 3990X уже так навряд ли прокатит, Это да.
Так же стоит понимать что потребление и нагрев процессора может сильно отличаться даже между разными сценами. Эта тема тут тоже вроде как не так давно обсуждалась. Когда в одной сцене 60 в другой 75 градусов. Так же стоит учитывать что обычно в обзорах указывают потребление процессора во время стресс-теста или грелки. Т.е желательно искать тесты непосредственно в Короне или Вирее. И желательно не на примере бенчмарков а полноценных сцен. Потому что эти процы эти бенчмарки проходят за считанные секунды и не успевают ни лимиты сработать ни прогрется башня не успевает.
| 28.01.2020 |
Autosave длинною в вечность...
Цитата dontpiter:
А нельзя в максе геометрию не хранить в сцене, а подгружать с диска?
Конечно можно. Corona Proxy, V-Ray Proxy, 3Ds Max XREF.
Гигантский экстерьер на 30+ скаттеров и 50+ уникальных растений, с кучей домов/интерьеров и прочего - сцена может весить 300-500мб (в Uncompressed виде) а все Прокси могут быть выгружены в отдельные файлы на SSD/HDD и занимать там хоть 10гб. И автосейв и сцена (в Uncompressed режиме) будут сохранятся там по 10-15 секунд. Если все это в сцене держать то она и сохраняться будет по 10-20 минут а Автосейв станет вообще непригодным. К тому же в Проксях есть возможность не держать эти объекты в оперативке во время работы в сцене. Ну по крайней мере в Короне. Плюс удобные режимы отображения можно включить, например отображение по Point-ам. Еще Proxy неплохо фактическую геометрию жмут, прям как Mesh. Но нужно не бездумно все подряд в Proxy пихать а понимать где это уместно а где нет. Если объект с большим стаком модификаторов на кучу полигонов, то есть смысл его так и оставить так как если он параметрический по большей части - то и весит в сцене мизерно а если перевести его в Прокси то он и жрать больше начнет (занимать больше места).
| 28.01.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, специально для 'обычных смертных' как раз и изобрели Ryzen Timing Calculator, который за вас все посчитает и покажет какие тайминги по мнению автора наиболее сбалансированные для вашей конкретной памяти. По крайней мере я бы хоть попробовал бы. Дело конечно ваше... Как по мне легче самому разобраться. К тому же много времени на это не требуется. А в дальнейшем с этими знаниями можно вообще не парится при выборе оперативки, так как будет уверенность что любую память на любой материнке и проце можно будет адекватно подкрутить при необходимости.
Если что...
1.) В Thaiphoon Burner можно глянуть что за память у вас, эти данные нужны для Калькулятора.
http://www.softnology.biz/files.html
2.) Сам калькулятор (tRFC калькулятор в Additional разделе).
https://www.techpowerup.com/download/ryzen-dram-calculator/
Выбрать тип чипов памяти, поколения проца, чипсет материнки, количество рангов и плашек.
Нажать R XMP. Выбрать частоту которую хотите получить. Нажать на Calculate Safe.
3.) TM5+1usmus v3 CFG Desktop (для теста памяти на ошибки).
https://drive.google.com/drive/folders/17u_88vsjraTDw5_wI6gJY05peEicbBsQ
Вообще этот тест можно хоть сейчас прогнать что бы хотя бы убедится что память ошибки не сыпит.
Даже если будет хоть 1 ошибка за все 5 циклов прогонов - то память и вправду некорректно настроена.
Запускать тест от имени админа и указывать ему на конфиг. Что бы в окне програмы он был указан.
4.) Результаты работы памяти и задержки удобно смотреть в "AIDA64 - Cache Memory Benchmark".
Всегда нужно проверять до и после. Что бы ничего в худшую сторону не накрутить.
5.) Если нужно больше информации. Тут в шапке темы :
https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=2&t=590695
6.) Если вдруг захочется углубиться
https://www.overclockers.ua/memory/amd-ryzen-memory-overclocking/all/
7.) Посмотреть тайминги из под системы можно через Ryzen Master.
https://www.amd.com/ru/technologies/ryzen-master
Но я предложил самый простой вариант который как правило занимает не больше нескольки часов.
Вне зависимости эксперт вы по разгону или нет.
| 26.01.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
paz, если у этой памяти двухранговые Hynix MFR чипы 2013 года то конечно есть вариант что материнская плата просто не знает как ей подобирать корректные тайминги, режимы сигналов и сопротивлений (RTT/CAD/ProcODT). В таких раскладах есть смысл поэтапно вручную пробивать сначала первички потом вторички с Ryzen Timing Calculat-ора (Safe пресет). Ну и там ProcODT тоже иногда материнка может неадекватно поставить. RTT/CAD на свежих биосах реже приходится трогать. Хотя тут все ситуативно.
Если пускать это на самотек то результат непредсказуем, может повезет, может нет. Если вы выставляете XMP профиль то должны понимать что изначально он писался под контроллеры памяти у Intel-а и конечно там могут ошибки всякие быть или дисбаланс для Райзена (например часто это проявляется в НЕ кратном tRC к tRFC или слишком низким или НЕ кратным tWR). Короче. Просто не нужно использовать XMP, и желательно хотя бы первички, tRC и tRFC пробить (по доп калькулятору в Ryzen Timing Calculator-е), глянуть Safe пресет в Ryzen Timing Calculator-е и то что вам материнка ставит. Постараться найти сильные расхождения и исправить их.
И не стоит сразу махом все настройки забивать с калькулятора. Понемногу. На каком этапе комп перестанет включаться и будет зависать - значит что то не так с конкретно пробитыми таймингами. Значит их чуть выше как правило нужно поставить. Хотя есть и исключения. И всегда прогоняйте память через TM5+1usmus v3 CFG (хотя бы). Так то любую (старую/новую/ноунейм/без XMP/серверную) память можно адекватно настроить что бы ничего никогда и не при каких раскладах не зависало по причине памяти. Даже солянку из четырех разных плашек разного объема, ранговости и производства чипов.
| 26.01.2020 |
Помощь по проблемам с железом.
Klodka, очень мало оперативной памяти. Процессор без К с низкой частотой в рендере. Да. Увы в нынешних реалиях для Короны этого катастрофически мало. Было бы памяти хотя бы 32гб а не 8гб - еще можно было бы как то через боль сидеть дальше. Но так - не вариант.
2TB SATA винчестер + SATA SSD 256GB + Видеокарту - в целом можно оставить. Если блок питания адекватный (в чем я сомневаюсь) то может еще и его можно оставить. Проблема только может быть в том что у него не хватит проводов что бы запитать 8Pin CPU-Питание на современных материнках. Но если у него все же есть такое подключение, и если он сам по себе нормальный, то можно оставить на какое то время. Видеокарту придется менять разве что если хотите в игры с комфортом играть. Так то GTX 660 Ti 3GB я считаю для рабочих нужд должно хватать.
Так что, вам пора переезжать на AMD Ryzen какой нить. Годных альтернатив у Intel пока нету.
Ryzen 2700X уже будет в ~2.5 раза быстрее чем ваш 3770 в рендере.
Ryzen 3900X в ~4.5 раза быстрее. 3950Х в ~6 раз быстрее.
Память нынче не дорогая. Так что тут смотря чем вы собираетесь заниматься.
Если интерьеры, можете для начала взять 16+16 (32ГБ) что бы потом можно было докупить еще 2 плашки и получить 64гб при необходимости. Если экстерьеры планируете делать тяжелые в дальнейшем, рекомендую сразу брать 32+32 (64ГБ) что бы потом была возможность 128гб ставить. Рекомендую брать память с XMP профилем на 3200Mhz с 16-ыми таймингами. Что бы не самая дешевая но и не самая дорогая.
По материнским платам :
Под 2700Х - ASUS TUF B450-Pro Gaming или B450 Tomahawk MAX.
Под 3900X/3950X тоже можно взять такие материнки.
Но лишь с условием что корпус будет не душный и хорошо будет продуваться.
В ином случае лучше взять чуть лучше и более продвинутые материнские платы.
Если решитесь брать х570 материнку то лучше смотреть что бы пропеллер на южном мосту был ниже первого слота где стоит видеокарта. Т.е ощутимо ниже. Например у ASUS X570-P в этом плане беда. И длинные видеокарты перекрывают его.
На 2700Х можно какой нить средненький недорогой куллер взять за 50-60 баксов. Под 3900Х/3950X лучше все же топовую башню типа NH-D15, DeepCool Assassin III, ну или на худой конец (не лучший из этих вариантов Dark Rock Pro 4). На боксовом (стандартном) куллере не рекомендую сидеть. Будет горячо.
Только учтите что большие башни идут в высоту до 170мм. И Корпус у вас должен быть толстым. Что бы крышка закрылась. Иначе придется сидеть с открытой крышкой (что в целом не плохо) хотя шумней чуть станет и опасно если домашние животные. Ну или придется вырезать кусок с крышки ))
| 26.01.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
rainmangrizzli, да в курсе я. В курсе про что вы пишите. Только я не понимаю к чему это все.
Понимаю как работает VRM, чем отличаются Линии от Фаз. Знаю что такое Даблеры и Квадруплеры.
Еще и на какие то форумы ссылаетесь, и устали мне объяснять что-то внезапно.
Ссылайтесь не на форумы а хотя бы на обзоры какие нить. Ну едрить колотить.
Мне что выводы какие то делать по сообщениям от каких нить васянов (как я) на форумах...
Вместо этого вы туфту откровенную скинули с Ютуба (а я в ответ дал видео от этого же автора).
Все что я нашел по АСУС B450 - сплошное расстройство и уныние. Хотя как я говорил все относительно.
Если на каком то форуме есть годные отзывы про эту материнку, окей ! Два мнения - лучше одного.
UPD
Цитата rainmangrizzli:
Какие нафиг отзывы? несколько тысяч страниц подробнейшего холивара, со схемо техникой и прочем подобным.
Эх... Уж пошла речь про несколько тысяч страниц "подробнейшего холивара (спора)" на разных форумах. Видать и вправду смысла дальше что то обсуждать с такой позиции - нету. Если людям нужно по пару тысяч страниц с разных источников что бы доказать что - один мусор лучше другой помойки... То кто я вообще такой ? Просто - пыль мироздания. До пары тысяч страниц мне еще долго, выходит что не моего ума дело
OFFTOP : Еще хотел отметить что с тех времен как мы спорили про тугие и тупые Тредриперы и Интеловские десктопные процы в контексте игр требовательных к высокому и равномерному фреймрейту - утекло много времени, ну там около года. Я приятно удивлен что вы начали вникать в железяки. Теперь по крайней мере вы не кажетесь откровенным дилетантом. Я конечно понимаю что мнение незнакомого человека на форуме вообще ничего значить не должно, тем не менее теперь с вами хоть смысл есть вести дискуссии. Надеюсь это не звучит как похвала от ЧСВ-Мрази (меня).
Я тип серьезно - Я был предвзятым. Извиняюсь. Был неправ. С меня два плюсика !
| 26.01.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
Цитата rainmangrizzli:
но кол-во фаз посмотрите итоговое.
6 что там что там 6 фаз питания. Потому что Контроллер питания работает в режиме - 6 Фаз. 4 на Vcore, 2 на SoC (4+2 Mode). Если вы смотрите на 10 фаз - вы не сможете взять 10 фаз питания с контроллера который работает с 6-тью фазами питания. Как бы вы не хотели.
[[image:341690,]]
Вообще я не понимаю об чем мы спорим. Что мы обсуждаем. Все эти материнки про которые речь идет - мусор относительно B450 Томагавка. Вы с этим не согласны ? - Странно. Или мы не сходимся в спецификациях или представлениях об фазах (и линиях) питания ? - Пусть даже если по вашему там 10 фаз а по моему 6 фаз. ОКЕЙ - Какая к черту разница если B450-Pro все равно не лучшая B450 материнка но лучшая среди тех трех про которые спросили. Об чем вообще разговор.
| 26.01.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
rainmangrizzli, значит так. Идете по этой ссылке - https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/616#post1497924
И читаете внимательно что я написал
1.) ASUS TUF B450-PLUS - 4C10B High-Side X1 и 4C06B Low-Side x2.
2.) ASUS TUF B450-Pro 4C10B High-Side X2 и 4C06B Low-Side x2.
Я это даже выделил жирным шрифтом, изначально когда об этом писал.
Там нету бляха муха НИКАКИХ даблеров. Просто в одном случае ЛоуСайд мосфеты удвоены а хайсайд нет, а в другом и те и другие удвоены (без даблеров). ВСЕ. Куда я отстал от жизни если вы не видите моих же сообщений.
[[link:image_uri:341687,]][[image:341687,sky_image_forum]][[/link]]
| 26.01.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
rainmangrizzli, что за IXT я не понял. То что это лучший вариант от АСУС среди B450 не делает эту материнскую плату лучшей среди других вендоров. У B450-F считайте 4х1.5 потому что там как я уже сказал один ХайСайд мосфет и два Лоусайд мосфета (в первом же сообщении написал об этом).
Четыре дополнительных Хайсайд Мосфета - и вправду не делают погоды, радиаторы то унылые что на B450-F что на B450-PRO. Как я уже сказал разница в 7-10 градусов между B450F и B450-Pro TUF не делают погоды. И как я сказал, да — среди тех трех материнок B450-PRO TUF - лучший вариант, факт. С чем вы не согласны я не пойму.
B450-Pro TUF - Это лучший мусор среди ASUS помойки на B450. Да.
Я знал что вы именно это видео скините. Я был готов :
Вот вам видео от этого же человека - https://youtu.be/sHzi0DNMK8s
Так что да... Мусор. Потому что 3950Х работает от 1.15 до 1.185V а 3900X от 1.24 до 1.32V.
Только учтите. Это открытый стенд и в вашем видео нету замеров с обратной стороны PCB )))
Просто смиритесь, на B450 Асус ничего адекватного не смог выдать.
Это может быть печально или больно, но это факт.
| 26.01.2020 |
Актуальные конфигурации компьютеров
sten, ни в коем случае я не говорю что вы как то ошиблись.
Короче я не хочу что бы это выглядело камнем в ваш огород.
Просто решил свои 5 копеек вставить, как я это часто делаю к месту и не к месту :
Личный опыт - когда я взял ASUS X570-P, ну тип на ощупь радиатор холодный был, даже холоднее чем на X470 Taichi с 3900Х при 1.36V (да я в курсе что одна VCore фаза у ASUS перенесена на SoC). Но когда я начал вникать и взял пирометр я прифигел немного. Датчики показывали ~40 градусов на радиаторе и 45 градуса на элементах я намерил куда лазер достал от пирометра. Ну вроде круто, да... И это при ~18 градусах в комнате. Но вот когда я материнку боком поставил и померял пирометром температуру под мосфетами с обратной платы PCB, я прифигел там уже было ~70 градусов когда у Taichi Было ~55 с обратной стороны и на радиаторе ~45 при 1.36V (а по датчику ~50). Прям супер точных значений не помню, но суть именно такова вышла. Что оказалось весь жар у х570-P хреначит на обратную сторону материнки а у Тайчи более равномерно.
Впрочем. Тот канал на Ютубе, на который я в последнее время часто ссылаюсь (Hardware Unboxed) проверяли этот момент на X570-P, так как это логично вполне, но у них не было такой разницы. Ну еще стоит учитывать что у некоторых материнок контроллер питания работает на 450 герц а у некоторых на 600 герц, ну например.
Если честно я не знаю кого винить в этой ситуации и насколько все страшно. Может прижим на болтах не докрутили, может термопрокладка криво лягла, может ошибка в метрике к датчикам температур на VRM, может сам датчик кривой. А вдруг и пирометр кривой Но отныне я всегда буду мерять нагрев и с обратной стороны материнки.
| 26.01.2020 |