Earanak

В данном случае это просто была необходимость. Если сейчас бывает что света нету по ~16 часов в сутках (не подряд а по графикам), то Зимой прогнозируют еще более длительные отключения. Ну и еще неудобно что графики каждый день смещаются. Т.е под них неудобно адаптироваться. Например - не смог из-за жары заснуть или проспал чутка или проснулся посреди ночи. А бывает что вот тупо устал и уже спать хочешь а тут свет включили и надо через силу. Или отключения пошли не по графику и сработали раньше или позже (привет функции ИБП). А так ты можешь по сути пропускать целый промежуток отключений в аккурат дотягивая до включения света и за ~70-80 минут дозаряжать станцию обратно до 100% не переставая работать при этом. Но на Зиму мне скорее всего не хватит 2073Wh, потому либо брать еще одну такую же или сразу брать супер-жир типа Bluetti EP500 на 5100Wh. Что бы вы понимали как графики выглядят по дням недели  [[link:image_uri:745521,]][[image:745521,sky_image_forum]][[/link]]

kexer79, ну это был бы минимум ноут на 7945HX с 128GB ОЗУ, он вышел бы дороже. И им не запитаешь кондиционер, телевизор и лампочки в квартире и NAS-сервер про который я как то уже и забыл  Еще был бы геммор с лицухами на софт которые привязаны к HWID основного компа. Ну и вообще свет то не всегда отключают, иногда удается поиграть на 4090 без лимитов по кайфу (ну или поработать без компромиссов), а профили переключаются как я говорил налету за минуту  Цитата kexer79: CTECHI ST2000 2073W отбивалась бы примерно 1680 лет Bluetti EP500 тогда отбивали бы 4200 лет  Но вообще, конечно - да. Условно если бы я спохватился за все это еще года полтора назад, до покупки 13900KF и 4090 и я бы прям на 100% знал бы что и как будет - я бы конечно брал бы ноут супер мощный, и все равно брал бы к нему зарядную станцию но попроще (не павебанки уж точно), с ноутбуком думаю конечно хватало бы на дольше автономной работы. Но я уже писал что спохватился - поздно. Когда уже прижало и цены взлетели в х2 раза на станции. UPD -  Глянул сколько ноутбуки на 7945HX жрут с розетки (без учета нагрузки на видяху) и без душки лимитами от ECO-Мода батарейного, нуууу тааакое. Посмотрел несколько источников и разные моедли. https://www.guru3d.com/review/amd-ryzen-9-7945hx-processor-review/page-5/ Не такая уж и большая экономия по автономности вышла бы. Ради экономии в ~50вт сидеть с ноутбуком не думаю что я был бы рад )) Ну в простое хорошая экономия в ~70вт, хотя я редко от компа отхожу когда он включен. Да и 7945HX рендрил бы чуть быстрее чем описанный мною пример, но это все равно чет не мое эти ноутбуки. UPD#2 - А, так это я ещё ведь забыл прикинуть KVM-Свитч, Роутер и Модем, Монитор и дискретное аудио и мелкую переферию которую к ноуту я бы в любом случае подключал бы, тю... Там и того меньше выйдет. Я чёт думал ноуты как то поэффективнее должны быть, но увы.

Всем привет ! Если кто открыл, увидел гору текста и прифигел и в ужасе собирается закрыть... Дам краткий ответ - CTECHI ST2000 2073W держит ужатые 13900KF+4090 в 3Ds Max + Corona вплоть до ~7 часов без электричества при потере в скорости Корона-Рендера в районе 30% и при мизерной или нулевой потери в комфорте работы. Дальше подробнее и развернуто... Графомания : Решил поделиться своим скромным опытом и результатами по работе в 3Ds Max + Corona Render во время отключений электричества, живя в квартире (в частном доме ясное дело больший спектр вариантов). Сразу стоит сказать что прям подробных гайдов не стоит ожидать. Воспринимайте тему больше как большой и развернутый отзыв от обывателя (дилетанта в вопросах автономного питания), и все это с весомой долей графомании, лаконичность не мой конёк, сорян. Плюс может кто-то свое что-то в тему подкинет из идей или личного опыта. Ну и вообще может кто-то живет где частенько свет отрубают а ИБП которые держат заряд компа 5-15 минут - не вариант, тоже может полезной тема будет. Важное примечание : В основном речь пойдет про работу в 3Ds Max + Corona Render + Photoshop, Браузер. По моим скромным прикидкам если бы речь шла про GPU-Рендеры или например Unreal Engine 5 или какой нить Twinmotion/Lumion то это было бы примерно вдвое МЕНЕЕ энергоэффективно чем у меня вышло. В первую очередь из за нагрузки на видеокарту. Вообще (спасибо Автодеску ) - 3Ds Max еле-еле использует видеокарту, да и процессор тоже - я имею ввиду во время сборки сцены, моделлинге, короче вне рендера и симуляций каких то многопоточных... И так уж выходит что RTX 4090 даже при 35вт умудряется годно работать в вьюпорте 3Ds Max-а выдавая ~60-90FPS в экстерьерных сценах собранных мною. А процессор как правило потребляет порядка 35-45вт в вьюпорте-моделлинге и тд, при этом сохраняя свои оригинальные заводские частоты, т.е работая крайне шустро. Потому что при неполной нагрузке он не упирается в лимит. Но это если забегая вперед я галопом описал ситуацию... Начну с основных проблем, у меня как я писал 13900KF, который без андервольта по заводу в рендере жрет вплоть до 330вт, вторая проблема это то что 4090 с дефолтным лимитом в 450вт хоть и практически никак не задействована при работе с 3Ds Max она все равно дает резкие всплески потребления до 350-400вт, хоть и на короткие промежутки но лично меня это бесит. Потому нужно сначала с ними двумя справится... По видеокарте : Если взять к примеру MSI Afterburner, то увы ниже 33% Power Limit-а ей не сделать. А так же через настройку Кривой не сделать меньше 700mV на GPU при 600-800Mhz на чипе и меньше -500Mhz на VRAM не дать. Но уже этого будет достаточно что бы всплески стали не в 350-400вт а в районе 120-130вт и еще более кратковременными. К тому же видеокарта становится настолько холодной что принудительно можно отключить пропеллеры на ней отыграв (-4вт) потребления. Да по дефолту она сама должна останавливать пропеллеры но в лютую летнюю жару даже в простое она может догревать GPU до 60с и начинать ими крутить. Хотите большего ? Что бы она намертво долбилась в 50-60вт, ну... Наверное придется кастомизировать Биос. Я не вникал но вроде как гайдов по этому в интернете - много. А у многих недешевых видеокарт есть DualBIOS, т.е если вы и сломаете что-то, то всегда можно будет перемычкой включить второй чип-Биоса и восстановить первый. Главное оба одновременно не запороть :D Но вообще что бы жонглировать перемычкой при отключении света, придется - перезапускать комп. Так как просто при включенном компе переключение перемычки не даст эффекта. Думаю особо тут добавить нечего. Ссылки по 4090 и Андервольту через MSI Afterburner : https://youtu.be/-OmWWwuNW54 - Андервольт через Кривую. https://youtu.be/60yFji_GKak - Конкретно по 4090, Свиит-Споты и тд... По процессору : И так, ни для кого не секрет что Raptor Lake (13900K/14900K) вообще никак не славятся своей энергоэффективностью. Да, но тут есть нюанс. Это касается в основном его пика производительности и вольт-частотной кривой по заводу. Проще говоря чем сильнее ужимается лимит тем более энергоэффективным он становиться в пересчете ватт на скорость рендера. При корректной настройке, в моменте 90вт он сравнивается по энергоэффективности с Ryzen 7950Х а при 70вт обходит его. Важно уточнить что это при тонкой настройке на 70вт он вырывается в лидеры. Если интересно именно про 70вт можете пошерстить это видео - https://youtu.be/H4Bm0Wr6OEQ?t=989 (ссылка с Таймкодом). Проблема тут в чем, что надо тонко подбирать настройки AC/DC/IccMax, частоты P-Ядер и E-Ядер, Ring-Частоты, вольтажи крутить, плата должна работать на высокой частоте VRM (а это доп потребление с розетки), да и вообще все это для меня оказалось достаточно душно, ведь там - миллиметр в сторонку и все нестабильно становится. Т.е для спортивного интереса - Круто ! Потратите 2 дня на тесты и настройки и все выйдет. Но я решил забить и сделать во первых с упором в стабильность, во вторых что не требует тестов на стабильность. Да... Я получил не такие крутые результаты как у Дербауэра. Но тем не менее как по мне вышло неплохо. Что я сделал... Оставил свой прежний Андервольт, который выдает 100% заводской мощи но ужат при этом до 235вт, и дополнительно к этому я включил в биосе - Undervolt Protection. Это штука которая ~тысячу раз в секунду проверяет хватает ли питания процессору под нынешнюю частоту и чуть что снижает частоту сохраняя стабильность процессора. Я че только не делал но не заметил при своих настройках негативный эффект от этой настройки. В любом случае, как я понял что бы работала Intel XTU (Extreme Tuning Utillity) - https://www.intel.com/content/www/us/en/download/17881/intel-extreme-tuning-utility-intel-xtu.html Этот Undervolt Protection должен быть ВКЛЮЧЕН. Ну так вот, решение грубое, топорное, но максимально простое. Выключили свет - запускаю Intel XTU, перехожу в Advanced раздел, ставлю Turbo Boost Short Power Max на 90вт и ставлю Turbo Boost Power Max на 90вт, жму ОК и все. Больше ниче не настраиваю там. В таком случае - проц когда достигает 90вт лимита он начинает равномерно замедлять P-Core/E-Core/Ring частоту и вольтаж. Да, это не идеальное решение, не самое эффективное. Ведь эта схема занижает частоты с запасом приличным. Но даже так, при 90вт я получаю скорость рендера нехило так разогнанного 5950Х до 4.5Ггц примерно, то есть я теряю приблизительно 30% скорости рендера от "коробочной" производительности. Но экономлю я выходит 145вт (относительно моего ежедневного андервольта) ну или целых 240вт от стокового состояния проца. Неплохо так, если прикинуть по заводу в 330вт, получается вы теряете 30% скорости рендера но снижаете потребление на 75%. Но по видео от Дербауэра можно это соотношение сделать ЕЩЕ лучше, если не ошибаюсь ~24% скорости рендера разменять в ~79% потребления. Да, конечно интереснее чем 7950Х выходит, но что бы владельцы 7950Х не унывали скажу что они в районе ~150вт сильно в рендере обходят Интелы, хотя уже на 180-190вт начинают уступать. У каждой архитектуры есть свой диапазон свитспотов и слабых места. Интел на низком потреблении вывозит из-за кучи физически энергоэффективных ядер, которые перестают быть энергоэффективными при высоком потреблении...  Например Тредриперы и Зионы на 32-64+ ядра крайне энергоэффективны при сильном ужиме лимитов. Ссылки по андервольту 13900KF которые могут помочь : https://youtu.be/H4Bm0Wr6OEQ https://youtu.be/ecdrKZ0GVr8  Мои настройки, тесты и замер температур 13900KF под 235вт : https://3ddd.ru/forum/thread/show/moi_pk_i9_13900kf_obzor/2#post1713107  Скрины Биоса (старые, но в основном актуальные под Z790 Tomahawk DDR4) - https://drive.google.com/drive/folders/1gC20mMLrmRsi9AFHZnQ7Gn_VN_bvmwIh  По плате : Ну думаю тут понятно что настройка VRM важна. Ведь от нее зависит КПД питальника. До проца может доходить от платы 90вт а плата может на это запросто и 130вт тратить (да, прям настолько неэффективно) но при этом подавать питание очень быстро и часто снижая VDroop/Овершут эффекты контроллера питания. Что как бы повышает стабильность питания процессора при более низком напряжении на самом процессоре. Но теряя КПД затрачиваемого питания для этого. Проц греется меньше, лучше работает на низком напряжении, но плата тратит много питания впустую. До этого я ставил на максимум 1000Khz частоту VRM. Ну мне то пофиг было на потребление. А температур хотелось поменьше именно на проце и вольтаж поджать. Теперь пришлось пересмотреть расклады. Андервольт по VFPoint частотам остался прежним (как у меня на скринах) но вместо -0.115V пришлось делать -0.1V, и понизить частоту VRM с 1000Khz до минимума, этим я снизил потребление системы примерно на (-23вт). Микро-OFFTOP - Кстати, как то у меня была плата ASUS X570-P под 5950Х которая работала из коробки на 250Hz VRM, жесть, это пример супер эффективного по КПД питальника но ужасного по стабильности и нагреву процессора. Эта плата выигрывала у многих по нагреву VRM но при этом была ужасным решением для тех кто хочет хорошо настроить проц или андервольтнуть идеально его. По блоку питания и чуть про ИБП : Мой БП Dark Power 13 1000W, очень дорогой БП с высоким КПД и что присуще большинству блоков питания - наличие Активного PFC (APFC). В некоторых БП пишут об его наличии но оно какое то условное (как я понял своим дилетантским взглядом). С этим всем связан один неприятный нюанс. Конкретно этот БП несовместим с некоторыми ИБП у которых недостаточно ровная синусоида и они не входят в класс онлайн-ИБП. Это все описано во многих статьях. Я не эксперт, но решил упомянуть об этом. Ссылка к изучению проблемы APFC - https://ixbt.pro/tehnologii-i-produkty/2023/01/18/problemy-sovmestnoi-raboty-ibp-i-blokov-pitaniya-s-apfc.html  Таков удел современных ATX 3.0 блоков питания. Но станция зарядная которую я выбрал себе оказалась не чувствительной к этому и работает отлично. Так же надо в документации к блоку питания смотреть Holdout Time, время в миллесекундах. Это то время которое блок питания может продолжать работать БЕЗ электричества. В моем случае это 20 миллесекунд. А эта конкретная станция успевает с розетки на батарею переключиться за 15 миллесекунд и выдает ровную синусоиду (как и большинство станций современных) и жестко фиксирует 220V. Этот Holdout параметр важен для режима ИБП. Из каких вариантов выбирал : Изучая вопрос решений автономности компьютера, были разные варианты. Сначала Зарядные Станции попались на глаза. Потом Газовые генераторы через оформление разрешения установки его в квартире. Рискованная и бесячая всех соседей шумом схема с бензиновым генератором на балконе была отвергнута сразу. Вариант с солнечными панелями на солнечной стороне балкона оказался не особо эффективным и смог бы по прикидкам выдавать только 100-120вт в солнечный период лета (зимой сильно меньше). На крыше здания ставить не вариант - воруют даже жестяные коробки от оборудования телеканалов )) Дальше пошли уже более-менее устраивающие меня варианты... Инвертор + Несколько АКБ + Зарядки для них - казались привлекательным вариантом, стоит дешевле чем станции, объем большой можно нарастить. Но... Геммор с зарядками, отсутствие функции ИБП. Медленная зарядка всего этого дела. Да и при экономии сам тип батарей у АКБ - Li-ion, они менее надежны и имееют как правило вдвое меньший ресурс зарядок-разрядок чем LiFePO4 у зарядных станций. К тому же к инвертору и акумам по хорошему огнетушитель нужно покупать. Насколько я понял LiFePO4 значительно безопаснее. В общем, по итогу оказалось что выбирать по моим предпочтениям стоит среди так называемых - Зарядных Станций. По сути это ИБП+Зарядка+Аккумулятор в одном корпусе. Да, стоят дороже чем аналоги которые собирают 'кулибины'. Но плюсы ранее описанные все таки перевесили в моих предпочтениях. Увы, я поздно спохватился и в Украине уже солнечные панели некоторые в 2-3 раза подорожали а большинство станций в 1.75-2.5 раза. Ходят слухи что скоро могут временно отменить таможенные налоги у нас на ввоз этого дела с европейских интернет магазинов (где цены супер адекватные сейчас по нашим меркам), но пока непонятно. Китайцы уже начали подымать цены на все это видя спрос от нас, имею ввиду Алиэкспресс и популярные бренды... Так что, тут будет все равно не сладко таким как я - которые терпели пару лет пока не начали думать об этом. Я читал комментарии где люди ныли что CTECHI ST2000 2073W подорожала до 950$ в прошлом году, ну так... Я вот в этом году уже вынужден был ее брать за 1400$, а сейчас она стоит 1550$ и ближе к Зиме будет еще больше. Bluetti 500EP которую я планирую к Зиме брать стоила еще пол года назад в среднем 3000$ сейчас ~4500$, дай бог найдется за ~6000$ зимой. И возможно в моменте Инвертор + Аккумы + Зарядки могут все таки перевесить остальные преимущества зарядных станций, из за цены. Тут уж как пойдет... На чем остановился : Ну, как уже понятно - CTECHI ST2000 2073W. До нового года буду копить на - Bluetti 500EP 5100Wh. К следующему лету скорее всего дополню солнечными панелями систему. Панели могут объединятся в один поток и заряжать эти станции через специальный слот. Стоят они недешево, надо их по площади прилично, эффективны далеко не в любую погоду/время суток и не у всех солнечная сторона. Надо учитывать. Еще их надо чистить от голубей и пыли. И еще они сильно теряют КПД от длины кабеля. Т.е больше нескольких метров кабеля могут уже снижать их эффективность. Отдельно хочу упомянуть ситуацию по станции самой... Что пришла она мне абсолютно разряженная. Это вроде как считается плохим признаком. Так как зарядные станции обычно приходят на 40-60% уже заряженные по заводу. Не подавала никаких признаков жизни, вообще ни одна лампочка не блымкнула даже. Но как подключил к розетке она с полного нуля зарядилась до 100% за ~95 минут, потребляя с розетки при этом ~1200вт. Так же... Насколько я понял у нее нету функции Байпасса. Т.е, если вы ее будете держать прям вот 24/7/365 круглый год включенной - это не лучшим образом отразиться на ресурсе ее батарей и пропеллеров внутри. Потому что она не умеет вроде бы как в обход батареи пускать питание. Т.е она питает включенное в нее прямиком с заряженной батареи и понемногу подзаряжает сразу батарею (на самом деле внутри много батарей). Как я понял станций с наличием Байпасса не так уж и много и/или они только в высшем сегменте ценовом рядом с Bluetti 500EP. Отдельно стоит упомянуть шум. То есть даже если вы подключили к ней Роутер и Модем и вся станция выдает лишь 5вт с энергонезависимым GPON-подключением - то все равно у нее будут работать пропеллеры которые ее охлаждают. Хотя при зарядке в жару с 0% до 100% корпус в самом горячем месте был ну градусов 45 от силы. Да, в тихой комнате ее даже в таком случае будет слышно. Но характер шума как по мне - адекватный. Что-то уровня качественного небольшого кондиционера в маленьком помещении. Типа дует но не тарахтит. А вот когда она зарежется то пропеллеры разгоняются, раза в два-три выше. И тут уже шум как у обычного добротного кондиционера выходит. Но снова таки характер шума - меня лично устраивает. Впрочем я наполовину глухой с нейросенсоной тугоухостью  А еще не забывайте про КПД. То что там например написано 2000Wh а ваше железо жрет с розетки 200вт это не значит что оно 10 часов проработает. Ведь у станции есть свое КПД и свои потери. Так же и у вашего железа есть потери КПД через Блок питания компьютера. Сколько весь сэтап жрет, на каких мелочах сэкономил : На чем же я сэкономил. Второй монитор не юзаю. Основной монитор замедляю с 165гц до 60гц, снижаю яркость с 87% до 75% (-23вт). ASUS Xonar внешнюю Аудиокарту занижую Импенданс с High до Low (-4вт). В Fan Control останавливаю промышленные Noctua 140мм-3000RPM вертушки которые у меня на обдуве видяхи+околосокета+памяти+VRM (-8вт). Замедляю помпу и пропеллеры на 420мм Arctic водянке до возможного минимума, в смысле практически до момента их полной остановки (-4вт). Проц один фиг выше 50 градусов не греется в рендере на 90вт. Останавливаю пропеллеры на видяхе (принудительно) и врубаю жесточайший ужим вольт-частот кривой в MSI Afterburner (про которую в начале сообщения писал), что бы в пике видяха не жрала больше ~120вт, это дает мизерный профит в легких нагрузках и во время работы в 3Ds Max, ну от силы (-5вт), наверное за счет пропеллеров только, но делаю это я для того что бы избежать всплесков потребления на видяхе. Так то RTX 4090 в вьюпорте Макса спокойно себе крутит экстерьеры и при ~35-40вт потребления. Ну и плюс не хотелось отключать аппаратное ускорение GPU в Фотошопе и Браузере, а оно в моменте повышало излишне потребление, так что решил прост лютой душкой видяхи срезать эти всплески но оставить его включенным. Еще сэкономил (-8вт) потребления банально переключив KVM-Свитч и Роутер с Модемом напрямую к станции через DC провод с разветвителем (т.е по сути я вместо трех AC-Адаптеров в розетках которые теряли КПД на преобразовании сделал 1 проводок с DC). Это натолкнуло меня на мысль что мониторы то ведь тоже подключены через DC провод, но с адаптерами. Надо будет потом глянуть в документации сколько станция может выдавать по DC питания, и может выйдет еще чуть повысить эффективность переключив мониторы напрямую по DC без адаптеров (не уверен). Вообще станция может 3600вт выдавать, так что конечно когда прям вот нужно срочно чет отрендрить то без проблем можно снимать все лимиты и на полной рендрить процом хоть в три компа. Но я решил потерять 30% к скорости рендера ценою за -60% к потреблению проца (относительно моего прежнего андервольта). Ну как то так... Субъективно, в плане комфорта : Вообще разницы не чувствую пока моделлю/собираю сцену/запускаю что-то, ведь проц укладывается в 90вт лимит и не рубит частоты при этом. Т.е работает точно так же как и без лимита на родном бусте. Вот только когда Интерактив рендер запущен и все ядра задействованы - тогда ощущается некоторое замедление, интерфейс становится таким более вязким, фреймрейт в вьюпорте проседает на ~20%, но никаких прям бесячих залипаний или фризов/статтеров неприятных не проявляется. В целом работается очень даже комфортно. Ну а когда ставится уже на финальный рендер, в целом потребление системы возрастает всего на ~45вт, там можно и монитор выключить и смотреть че там происходит например с мобильника или планшета используя удаленный рабочий стол, если уж прям вот позарез нужно подольше порендрить.  Сколько эта штука держит батарею : Учитывая описанное мною ранее - Комп + Один Монитор + Роутер с Модемом + Колонки мелкие с внешней Аудиокартой с усилителем во время - сборки сцены, Моделлинга, Фотошопа, Ютуба - жрут всего 180-210вт. При условии всех описанных оптимизаций и компромиссов. В простое 90-100вт, без спящего режима. Я просидел так без света ~6 часов и заряда было написано еще хватило бы на 2 часа. Причем очень даже активной работы, интерактива и прочего. Если считать чистый Рендер в Короне - ~240-250вт.  Но если во время рендера выключить монитор полностью то ~210вт. И можно через удаленный рабочий стол смотреть что там происходит например через планшет или телефон. В общем, жить можно. А вот кто юзает GPU-Рендеры или работает в UE5, или рендеры длинной серией прогоняет через нейронки на GPU - там уже да... Там уже все несколько сложнее. На вскидку там расход батареи у станции будет в 2 или даже немного больше раза больше. Если говорить про 4090 конечно же... Послесловие : Понимаю что вышло не особо лаконично. Это не мой конек. А для раздела блогов я считаю себя недостаточно компетентным в вопросах автономности. Так что вот, можно считать это развернутым отзывом про мое конкретное решение проблемы и мой подход и нужды личные. Если никаких форс-мажоров не случится то к НГ возьму Bluetti 500EP на 5100Wh и этого вместе с нынешней станцией будет хватать на 30+ часов. Так что можно будет одну из них кинуть на что-то другое, телевизор, освещение, мелкую морозилку или еще что то... Так то они настолько мощные что могут пускать и старт бойлера, холодильника, кондиционера и тд. Я кстати на инверторном кондиционере относительно современном при потреблении от 260 до 350вт держал станцию 4 часа в лютую жару и норм, разрядил ее на 70%  Воот... Пока наверное нечего добавить. Удовлетворил свои графоманские замашки и вдоволь отпечатался. А тем кто осилил и прочитал - метафорическую медаль выдаю