Earanak

Цитата OtVint: вы тоже мси томагавк, видать, не от хорошей жизни купили У меня это был осознанный выбор и заранее продуманный. К тому же у DDR4 плат выше Томогавка что ? А ничего. Только Edge, с бесполезными для меня фичами и Strix у ASUS. Обе - оверкилл. 03.09.2022 : https://3ddd.ru/forum/thread/show/zen_4_vs_raptor_lake/14#post1686400  Никакого дефицита у нас не было и нету. Все платы и процы привезли в Украину в Октябре. Никаких траблов с этим нету и сейчас. Бери какую хочешь, и под DDR4 и под DDR5. Про то что брать 128гб DDR5 это максимально дурацкая идея было известно еще заранее, на примере Alder Lake. С тех времен ничего не изменилось. Ну разве что чуть-чуть с выходом Hynix A-Die. Потому я взял лучшее из DDR4 что было, Micron Rev.B D9XPF чипы. И потому у меня она хорошо настроена и работает отлично. Что бы ее по задержкам догнать придется DDR5 качегарить где то до 7200Mhz/CL36. Ну, у вас вот дальше 4000Mhz что то не идет, ожидаемо. Если вы выбирали DDR5 из за дефицита, ну что-ж... Жаль, не повезло тогда вам. Я осознано выбирал DDR4, потому что не юзаю приложения чувствительные к ПСП. А вот чувствителльных к задержкам памяти у меня и игры и приложений хватает.

Цитата OtVint: очевидно было Странно что вам "очевидно" )) Как то вы читаете по диагонали. Или вообще не читаете. Ладно, Это уже не мои проблемы )) Хорошо хоть так, +1 ! Очень рад что у вас нету ошибок , единственная ошибка это выбор DDR5 )))

Цитата OtVint: Где ошибки увидели? Тем более на 4000 Я просто предположил. Написал ведь "А вдруг / если". Вы наверное не особо понимаете как все это устроено. Когда вы запускаете память с XMP применяются тайминги и напряжения которые записанные в профиле. Когда у вас сейчас память в Авто пыхтит при 4000 - там ничего не применяется. Все в Авто. К тому же вы не показывали скрин с Тайминг Конфигуратора. И сопротивления. Вот одно из другого и вытекает. Даете на откуп автоматике -> результаты мусор -> не показываете тайминги -> неизвестно что там -> говорите про вылеты -> логично думаю на память. Все крайне логично, особенно если помните что я писал в этом сообщении где я объяснил про XMP и 4000+ руками :  https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/925#post1711219  Все я пошел отдыхать. Дальше разбирайтесь уже сами. Я помог как мог в данном случае без весомого ущерба своему времени и нервам. Удачи ))

Цитата OtVint: Просто подвисание даже в режиме моделинга, с последующим закрытие макса без объяснения причин. За 4 дня пару раз было Я специализируюсь на больших экстерьерах. И сценах в которых сразу хранятся наборы под четыре сезона (зима-лето-осень-весна), где есть как птички так и клозапы, в сценах где 120+ ракурсов. И ничего у меня не подвисает и не вылетает. И так уже очень давно и на разных версиях Макса. Разных процах, системах. Эксперимента ради я работал неделю не выключая комп, и не перезапуская Макс. Просто менял сцены. Я и рендрил и моделил. То есть я это к тому - что это не нормально. Вообще не нормально когда Макс вылетает. Впрочем, так же я НЕ могу сказать что это именно из за памяти. Я это к тому что оно не должно вылетать. Плохой признак. Вдруг у вас память еще и ошибками сыпет : Тогда я бы взял TM5+1usmus_V3 конфиг и поставил бы на тест на пару часов. https://mega.nz/file/vLhxBahB#WwJIpN3mQOaq_XsJUboSIcaMg3RlVBWvFnVspgJpcLY Главное запускать от имени админа. И потом выбирать конфиг через пункт настройки. Что бы при этом в центре окошка програмы было написано название конфига. По концу теста напишет - Найдено 0 Ошибок. По моему там 3 цикла должно пройти. Пока тест идет лучше комп не дергать. Максимум в барузере/на ютубчике сидеть. Будет тормозить и память будет на 95% забита. Если будет хоть 1 ошибка. Хоть на последней секунде теста. То у вас помимо того что память медленно работает. И плохо настроена. Так она еще и нестабильная. Может и комп виснуть и софт вылетать и синие экраны. И файлы битые могут появляться. И видеодрайвер может вылетать. Игры крашатся. (да если что я знаю что у DDR5 есть рудимент от ECC который якобы старается фиксить ошибки в памяти, но на деле он шляпой оказался)

Цитата OtVint: Тут вопрос, сколько можно выиграть в производительности Это обширный. Комплексный вопрос. На который ответить сложно точно. Потому что есть программы (и даже части программы и инструментов) которые зависят либо от ПСП либо от Latency, либо вообще не зависят ни от одного ни от другого или зависят от двух этих моментов сразу. Если вы пишите про 10%, у вас реально нету понимания насколько все плохо. Еще раз, 3600Mhz DDR4 - 56ns, ваши 4000Mhz DDR5 - 105ns. Вот и прикидывайте что к чему будет. Прирост производительности будет неконсистентным и непредсказуемым. Достоверно можно сказать что половина инструментов в 3Ds Max будут тупить, так же достоверном можно сказать что софтверный рендринг не пострадает практически, так же можно смело утверждать что пострадают все 0.1% и 1% редких событий (равномерность фреймтайма) в играх, если вы в них будете играть на высоком фреймрейте. Условно вы будете получать высокий средний FPS, но жесткие просадки по 0.1% и 1% редких событий. Т.е картинка не будет казаться плавной. Особенно если это касается монитора с высокой герцовкой и годной видеокарты. С дохлой видяхой, с сингловых неповоротливых играх на 60гц мониторе в общем то будет пофиг. Так что тут сложно сказать где и что вы потеряете и что получите. Самое неприятное во всем этом, это статтеры. Которые могут быть в чувствительных программах/инструментах и играх. Условно говоря, вот вы в Максе открываете Material Editor а он открывается 2 секунды а не 1. Вы выделяете тяжелую группу объектов они выделяются 3 секунды а не 1, вы применяете какой то инструмент а он подвисает и задумывается. И это касается многих, даже простых телодвижений. Потому что каждому ядру в проце что бы получить данные с оперативной памяти приходится долго думать. И пока ядро ждет от памяти это время ожидания учитываться как загруженность процессора. Он ничего не делает, голод памяти, просто ждет. И вот таких операций происходят сотни при некоторых инструментах. В некоторых программах. А в некоторых наоборот нету такого голода данных. Цитата Rebate: Но могу успокоить, 105 нм на виз не повлияют. Если вам только виз, то забейте. Подтверждаю Все что происходит после нажатия на кнопку Рендер будет идти нормально. Цитата Rebate: Но сами цифры 105 и 40-26-39-59 меня удивляют. Ну так, не смотрите туда. Смотрите сюда )) И это просто первое что на глаза попалось. https://www.igorslab.de/wp-content/uploads/2022/09/adie_7466c34_stable.png  Не рекорд. Конечно же это 2х16гб. Два одноранга. Собственно об том и речь. Что DDR5 на 32гб - летает, если руки прямые конечно же. А на 128гб - сиди страдай и молись что бы что-то вышло, даже если руки золотые у тебя.

Цитата Rebate: 105 нс, как это возможно в принципе? Перепроверьте. Так все логично же. 4000Mhz при CL40, контроллер памяти работает на 1000Mhz, при этом CR2. И все тайминги, включая вторички/третьички в Авто стоят на манер DDR5 JEDEC 4800Mhz. То есть я так полагаю там тот же tRFC стоит на 900, а TREFI ниже 20к. Вот и выходит 105ns. А память кстати хорошая, под разгон то шо надо, DDR5 второго поколения на Hynix A-Die, ммм... Вкусно. Что-ж. Очень жаль. Цитата OtVint: Не прокатит с вашими настройками, более чем уверен Я же написал что это пример условных скриншотов а не настроек которые я вам советую. Едрить колотить... Сейчас бы DDR5 настраивать по картинкам от DDR4. По сути если ужать всю переписку до конкретных советов от меня то : 1.) То что после красного текста я написал тут : https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/925#post1711219 2.) Искать спеца который придет на дом или удаленно все сделает (это буду не я, ни за какие деньги, я лучше штаны подтяну и пивка бахну чем буду этой духотой заниматься за копейки). И я просто описал набор программ и скринов которые понадобятся человеку что бы начать работу с вашей системой. И если вы думаете что это быстрый какой то процесс - нет ))) На поверхностную настройку памяти может уйти день-два, плюс 2-3 ночи на мемтесты. 3.) Смириться и забить что у вас будет тугая память и фризящий проц или поменять память и плату на DDR4 и молиться что бы 3600Mhz XMP заработал (ага, да - есть случаи когда и он не заведется, без настройки руками, хех). Ну или 3200Mhz/CL16 ставить. Всяко лучше будет. Да блин даже DDR4 2666Mhz/CL20 будет лучше по задержкам. На самом деле лично для меня даже нерабочий компьютер, лежачий в помойке будет лучше чем 105ns )))

Господи... 105ns, да меня сейчас удар хватит  Зачем такие ужасы показывать. Hynix A-Die - Хорошо. Все что на картинках - Кошмар. Без комментариев. Просто ужас. Это худшие результаты по задержкам которые я вообще в принципе когда либо видел. За все годы что интересуюсь разгоном памяти. Худшее что я видел это 85ns, а тут 105... Неудивительно что SA и VDDQ заниженные. Gear2+CR2 на 4000Mhz, зачем процу вообще напрягаться в таком то режиме )) Без скрина с таймингами добавить нечего. Но даже если бы он был. Я бы наверное просто промолчал бы... Я к этому даже и 10-ти метровой палкой не хочу притрагиваться. Пусть другой кто то разбирается в этом. Сочувствую бедолаге который будет приводить все это в порядок )) Что-ж... А я умываю руки. Надо бежать от этого подальше. Нафиг-нафиг. Единственный вариант который могу предложить попробовать (Без обращения к спецам) : Включить XMP (не запускать комп). После его включения, сразу выставить руками эти же 4000Mhz вместо той частоты что вбита в XMP. Если после этого комп включиться. То по идее он включиться с уже настроенными таймингами и вольтажами (под выбранный XMP) но на 4000Mhz. (То есть он запомнит часть настроек пробитых во время выбора XMP). Это по идее УЖЕ лучше будет чем сейчас. А потом можно руками попробовать выше идти. По 1 шагу. Сколько там... 4133 -> 4266 -> 4400 и так далее. Пока не перестанет включаться. Память вроде неплохая. Вдруг доползете до более вменяемых отметок без конкретной настройки ручной.

Цитата OtVint: Желаете монетизировать свои знания?)) Нет, не интересно.

12700 обычный не К ? В таком случае если это не-К проц то у него будет ограничен SA вольтаж. Который в свою очередь нужен для полноценного режима (как я выше писал Coupled 1:1:1), в случае с Intel он называется - Gear1/Gear2/Gear4. С памятью в 3600 должен быть Gear1. Так же должен быть в идеале CR1. Но если это не-К проц то ему просто может не хватить SA напряжения для полноценной работы с памятью в таком режиме. Конечно самое фиговое когда у вас Gear2 + CR2, это самый медленный и худший вариант. Такой вариант не требует много напруги. Но и память и проц с памятью работают медленно. Gear1 + CR1 соответственно самый требовательный и быстрый вариант. Т.е то что у вас 3600Mhz это в общем то ничего еще не значит )) Узнать все это можно в ASRock Timing Configurator : https://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/view?usp=share_link  Там же можно будет узнать все остальные нюансы. Например режим опорной частоты. Просто если там 100х36=3600Mhz это требует больше напруги и тяжелее для контроллера памяти. В идеале там должно быть 133х27=3600Mhz. 

OtVint, я работаю и отдыхаю за компьютером. Для меня важно настраивать все идеально что бы потом эти 3-5 лет сидеть с кайфом и работать и пользоваться компом в целом. Не знаю что там усложняется, как по мне в этом плане со времен AMD FX-8350 году в 2012 ничего не изменилось. Что тогда надо было настраивать проц+память что сейчас. Особенно в раскладах когда вы пихаете тонну памяти в комп. По моему наоборот как раз с тех времени все стало более дружелюбным к пользователю. Биосы удобнее и предсказуемое, гайдов стократно больше, то есть доступность информации к изучению выше. В 2012 году поди нагугли что за что отвечает. А сейчас тебе гугл по первой же ссылке выдает пачку видео и сборники мануалов по этому делу. И пользователи кругом делятся своими результатами. Цитата OtVint: И там на халявщика рукожопа можно нарваться? Смысл тогда Ну тогда вообще забейте и сидите с DDR5 на 3600, или сколько там вышло ))) Правда будет она работать раза в полтора медленней чем DDR4 3600 из за высоких задержек, ну что тут еще сказать можно. Все плохо. Цитата OtVint: Совсем все кисло? Я уже говорил какой набор должен быть по скриншотам. Че толку то скидывать CPU-Z... И говорил что я не оказываю саппорт по настройке памяти. Конечно у вас все плохо будет и без скриншотов. Но что бы вам кто-то что-то подсказал нужно : 1.) Скрин с HWInfo64 с раздела датчиков где будет видно SA/VDDQ/DRAM Voltage. Может у вас излишне навалено или нехватает какой то напруги. 2.) Скрин с ASRock Timing Configurator. Может у вас тупо пережат какой то тайминг из за чего память выше не идет. 3.) Скрин с Биос где будут показаны Сопротивления, Напряжения, выбранный режим памяти (CR/Gear/Опорная частота). Может у вас упоротые сопротивления не дают выше пойти. Или режим не тот выбран. 4.) Скрин с Thaiphoon Burner где видно какие чипы у памяти. Условно это так должно выглядеть : 1.) https://i.imgur.com/0MdauEv.jpg 2.) https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg  3.) https://i.imgur.com/Ktb4bNV.jpg https://i.imgur.com/mUpi72r.jpg https://i.imgur.com/47CzVzJ.jpg  4.) https://i.imgur.com/lY6aMy9.png  Вот так можно уже какие то комменты давать по памяти. Иначе это выходит вообще советы в слепую... На всякий повторюсь... Цитата Earanak: Если что, саппортом по настройке памяти не занимаюсь. Желания вникать в чужие конфиги и настраивать память у меня нету. Так что сорян если что. Что бы понять насколько все плохо. Прогоните тест AIDA64 Cache Mem. Мой психологический минимум при котором я хотя бы не выкинул комп в помойку с DDR5 это 90гб ПСП и 65ns Latency. Но при ваших вводных... Там будет все куда хуже. Даже и знать не хочу сколько там. https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg Вот тут на скрине есть Аида. Первые три столбца верхних это ПСП (пропускная способность памяти). Ну а Latency это... Latency )) На скрине DDR4 3600/CL16 в Gear1. У вас на скрине 4000/CL40, написано что там контроллер памяти на 1000Mhz работает, это Gear2. Конечно для DDR5 это мало, у меня к примеру это 1800Mhz потому что Gear1 + DDR4. Черт его знает как лучше сделать, попробовать Gear1 и жать тайминги или еще ниже придется частоту ронять... В общем. Что тут еще сказать... Удачи в поисках спеца 

Ну Hynix то Хьюникс ))) А какой ревизии и поколения, ранговость. Hynix A-Die, C-Die, M-Die, Low/High бин. Прост если чипы унылые то вполне вероятно даже боженька разгона ОЗУ выше 4800 не прыгнет, в том числе и из за четырех планок и слабых контроллеров памяти в нынешних процах. Лучше бы вы DDR4 брали. Под 128гб меньше геммора было бы. Эх, да что уж теперь то  Смотрите что бы вас там не обманули ))) А то поставят Gear4 режим и включат частоту 6000Mhz, ну да, циферка будет красивой, толку будет мало )) Так что требуйте Gear2 )) Если выйдет выжать хотя бы ~65ns Latency и 80+ GB ПСП - уже неплохо будет. Если не выйдет, что-ж, увы ))

Ну так вы написали бы что за плата и процессор. Блин. Ну окей, предположим что это Zen2-Zen3 какой нить.  АМД все что выше 3200Mhz JEDEC считают разгоном. Потому в спеках пишут что только 3200. Производители материнок во время QVL валидации тестят память в Uncoupled режиме работы контроллера. Когда ЛЮБОЙ ценой стараются взять высокую частоту. Ее и указывают. Ну а то что важно, на самом деле важно, это 1:1:1 MCLK:UCLK:FCLK режим (Coupled), самый быстрый и полноценный режим работы памяти. И вот он например у неудачных Zen2-3 - 3733Mhz, у самых удачных 3933, если не считать рекордсменов. Вот и выходит на примере Зен2-3 что производитель проца пишет 3200, платы 5000+ а на самом деле это 3733-3800. Это все конечно не секрет. АМД это и сами на презентации показывают. Но ничего общего это с тем что в итоге сами пишут или производители плат - не имеет.  [[link:image_uri:641722,]][[image:641722,sky_image_forum]][[/link]]

OtVint, Блин, вы ведь ничего не показали и не сказали что делали то... Сопротивления настраивали ? С SA/VDDQX все в норме ? Тайминги негде плата не пережала ? RTL/IOL нормальный ? 133 опорная частота памяти выбрана вместо 100 ? У меня на Z790 Tomahawk были просто супер упоротые дефолты, которые даже с ХМП не работали корректно. Например сопротивления у меня были 240-120-60, а через GSAT я натестил себе 80-34-00. Это уже дало +20% к частоте. Потом оказалось что там SA 1.35V, просто дичь а VDDQ наоборот ниже 1.2V, ну ещё упоротые третьички которые рубили ПСП. Опорная была 100 вместо 133, что повышало нагрузку на IMC. Но после настройки - все кайф. Если вы думаете DDR5 просто воткнуть 128гб и ничего не делать, хех, чтож. Дай бог тогда она хотя бы на 4400 будет пыхтеть. Если что, саппортом по настройке памяти не занимаюсь. Все есть в интернетах. Все гуглится. Есть группы типа ДакараТехнограаля которые за копейки настройкой занимаются. По вашему сообщению ничего непонятно вообще. Даже скрина с Thaiphoon Burner, ASRock Timing Configurator нету, какие SA/VDDQ/DRAM вольтаж неясно. Что по сопротивлениям... Вам так никто никак и не поможет. Если не будет видно общей картины. Максимум на что я бы рассчитывал, при прямых руках и идеальной настройке это 5600/CL34-CR3 Gear2 при 128гб. Думаю это около предела для четырех двуранговых плашек. Вот четыре Hynix A-Die одноранга можно и до 7000 дожать, при желании. А если это какой то убогий Микрон, то там может и до 5200 не доползет. В любом случае без тайфуна это гадание на кофейной гуще. Конечно из за этого, у DDR5 очень высокие задержки при 128гб, и DDR4 тут рулит. А вам соболезную что выбрали DDR5, страшно представить что там у вас по задержкам, 80нс наверное. На 13900KF настроенные 128GB DDR4 уже на 3600 дают 56нс у меня https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg

Цитата grdesigner: Само собой кроме 3д макса ничего не должно быть загружено перед рендером (браузеры, фотошопы, автокады и т.д.) Можно еще сделать пакетную визуализацию. Когда Корона рендрит без запуска 3Ds Max-а. Я проверял - работает по старинке. Даже видно VFB )) https://render.ru/ru/a.kras/post/11891  Можно даже через Autodesk Backburner сделать таски отдельные на каждую камеру. В таком случае между ракурсами еще и будет полностью сцена перезапускаться. Сценстейты, пресеты, все короч работает как надо между ракурсами.

technotron, разумеется я в курсе про Dual-BIOS. К чему это, не особо понял. Ведь его нету ни у MSI Z790 Tomahawk DDR4 ни у вышеупомянутого ASUS Z790 TUF DDR4. Цитата technotron: 19 фазами питания для 1700 сокета Вы хотели сказать не 19 фаз а 19 цепей питания с дабблерами  И да, это бесполезно если что, когда так много цепей. Особенно если там жирные мосфеты. Ведь что бы питальник сохранял высокий КПД при нагрузке он будет отключать часть цепей питания. Даже если вы раскочегарите 13900K до 400вт. Да. Можно форсировать этот режим, и заставить плату не отключать эти цепи, но это бестолковая затея в 99% случаев. К чему это вы упомянули об этом - вообще не понял. У нас самая дорогая Гига под DDR4 в продаже это - GIGABYTE Z790 AORUS ELITE AX DDR4. https://www.gigabyte.ru/products/page/mb/Z790-AORUS-ELITE-AX-DDR4-rev-10/  В аккурат ~350$ как Tomahawk/TUF про которые я говорил. Что-то не вижу у нее DualBIOS-а )) Они всю инфу про него спрятали где то ? В обзорах, на сайте, в спеках и в мануале к плате нету ничего такого. Я может плохо ищу. UPD - https://videocardz.com/press-release/corsair-launches-vengeance-ddr5-7000-2x24gb-memory-kit-at-285 Ну шо, посоны и девчата всем по 192гб DDR5 в бухту... Еще и с 5200Mhz/CL38  Посмотрим, посмотрим как оно поедет...

i7NOX, порой я забываю что стабильнее держать валюту в процах от Интела чем в Золоте например ))

Плата вроде годная. Может найти в помойке какой нить 9980XE/10980XE за копейки и сделать из этого компа рендер-ноду )) Ну это само собой если по цене он будет стоить как условно новый 5950Х. Если такое возможно вообще. Если вы собрались брать 13900KF, то держать целый комп в виде ноды на 7900X как то, несолидно. Ну че там выходит, грубо говоря он в ~ два с половиной раза медленней рендрить будет, на вскидку. У меня вот стояла рендер нода. С 3900х. Думаю закину ка я туда 5950Х. Ну что бы посолиднее было. В общем купил, поставил. Уже третий месяц не включаю тот комп, идеальное вложение вышло  Как будут выходные буду продавать его нафиг за ненадобностью. Потому что вся работа в ближайшей перспективе у нас в студии буде на видяхе делаться в UE. Придется в обьявлении писать классическое - не битый не крашенный, не работал, не рендрил. Ну оно так и есть. Я купил его, разогнал, прогнал раз 10 сайнбенч, корона бенч, и выключил комп на 3 месяца 

Цитата rainmangrizzli: как так вышло? Что вышло ? Как я память раскачегарил ? Ну напругу поднял равномерно на DRAM/SA/VDDQ и дополз. Как я Биос убил ? Ну это обычное дело, хоть и не частое. Когда память на пределе возможностей гоняешь можно убить и Винду и Биос. Особенно когда жмешь tRFC+TREFI. Это происходит в момент перебора таймингов (т.е это не когда вы разогнали, сидите работаете и все сдохло а в момент настройки), обычно на грани нестабильности, когда комп стартует с миллионом ошибок в секунду, но по идее не должен был включатся вообще. Обычно обходится простым зависанием но не всегда )) От сдыханий винды спасает Акронис Бекап, от Биоса - Биос Флешбек + держать профили разгона на флешке запасные. Короч дело 5-10 минут. Благо это не регулярное событие )) Биос у меня откис как раз когда я TRFC ниже 280 жал при 60 тысячах Трефи. Короче ниче такого, бывает почти у всех кто память гонит нащупывая пределы. У моей памяти ниже 285ns ТРФЦ идти нельзя прост )) И все тогда будет хорошо. Это Samsung B Die жмут ниже 150ns, эх... В общем то я специально себе и подбирал по этой причине плату с этой функцией. https://3ddd.ru/forum/thread/show/zen_4_vs_raptor_lake/16#post1688271 В общем... [[image:641479,]]

Что-ж... Третий случай мне попался с тем что андервольтиться плохо 13900K. Снова K а не KF, хотя выводы конечно делать не стоит по трем случаям. Тем не менее, больше чем -0.05V не выходило сделать. Поядерно затестили ядра, выявили два каличных ядра, им отдельно сделали -200мгц и андервольт пошел до -0.13V. Т.е стабильность терялась из за двух неудачных P-Ядер. В общем то думаю можно в 2-3 итеррации такой процесс делать что бы рассортировать ядра по удачности и подправив им частоты можно думаю и до -0.15V дойти. Если захотеть )) Ну или забить и просто использовать PL2 лимит в 250вт и черт с ним с этим андервольтом   P.S. Погнал память до 3866/CL16 CR1 Gear1. Кайф. Жаль только угробил Биос по дороге ))) https://i.imgur.com/q3nHSF1.jpg хорошо что взял MSI Tomahawk а не ASUS TUF. У Асуса пришлось бы чип выпаивать или программатор на чип цеплять. А тут тыкнул флешку, перепрошил и все починилось ))

Цитата Yehat: Жми энтер после каждой ссылки Жму со все силы  [[link:image_uri:641392,]][[image:641392,sky_image_forum]][[/link]] Энтер нажат на каждой строке : [[link:image_uri:641393,]][[image:641393,sky_image_forum]][[/link]] Результат ожидаемый... https://youtu.be/H68TNECjHZY  [[link:image_uri:641394,]][[image:641394,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата novi-d: тема будет полезна У нас тут это... Тема уже есть ) https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/925#post1710970 И даже по отдельным частям или конкретным моделям есть темы. https://3ddd.ru/forum/thread/show/zen_4_vs_raptor_lake/36#post1710917 https://3ddd.ru/forum/thread/show/vidieokarta/221#post1710704 Как же бесит новая версия форума. Просто капец. Тупо теперь ссылки всыраются в кучу или налезают на текст который НЕ ПРЕДПОЛОГАЕТ ССЫЛОК. И хоть ты лопни, хоть 100 раз нажми кнопка "Удалить ссылку". Пофигу. Что с компа что с телефона, тупо каша рандомная.

Цитата Exengineer: А потом выглядишь как лягушка на аватарке?)) От части это правда. Но это не так страшно. Я в таком состоянии уже не первый год. Эта автарка отражает весь мой внутренний мир и состояние сейчас. Очень мне подходит ) Если приделать большую бороду и очки то прям 1 в 1 я буду. Даже цвет кожи не нужно менять. Только губы бледные.

Женька, да в общем то проблемы нету. Работа мешает )) Может я какой то не такой. Но пьяным работать оч сложно. Лениво. Не то что бы я часто пробовал так работать но никогда ничего путевого не выходило. Потому сначала работа а потом напиться. Я привык как моряк в рейс уходить. Работаю месяц, месяц пью. Балдёж. Только сейчас работа не позволяет уйти в 'плаванье'  Фигачу без выхода в порт (без выходных), вот и бесит, думаю как бы нажраться как свиноте что бы перекатываться по хате нахрюкивая по дороге, но не могу. Слишком ответственный работник я в студии ))

Цитата AnShe: перегаром несет от каждого второго До дома не доехали уже все выпимшие. Ай молодцы, рад за них ))) Счастливые люди, наверное (не точно) 

Алкоголь очень бесит, постоянно хочет что бы его выпили 

Цитата Alvion: дык чего брать то... 7950 или 13900?  Берите B550 + 5950X + DDR4 3600 + NH-D15, не прогадаете )) Ну что вам вот нужно ? Постараюсь развернуто ответить : Хотите крутой работы с AVX/WinRaR/7-Zip, всякими RPCS3/CEMU - 7950X без вариантов супер топ. Хотите непредсказуемости и чуть перчинки в пользовании компом рабочим берите - 7950X3D, будет весело наблюдать за тем как в одних приложениях все стало супер быстро а в других все супер плохо, ну и как сбоит Вайлтист который отключает 8 ядер периодически. Ну а че... Зато не скучно ! Паритесь за общее потребление системы в нагрузке - 7950X лучше. Без вариантов. Только не нужно думать что вы будете наслаждаться низкими температурами. Это так не работает. Может он и жрет на 30-40% (после настройки) чем 13900K/KF/KS, но греется в виду архитектурных особенностей он так же. Это уже вопрос ваших предпочтений. Но надо быть к этому готовым. Хотите бескомпромиссную производительность в рендере/играх/отзывчивости в работе в Максе, лучший IMC на рынке и возможность выбора DDR4 или DDR5 - 13900K/KF/KS - лучше конечно. В плане DDR4/DDR5 - опять же. Все от ваших нужд зависит. Нужно высокое ПСП - DDR5, нужны низкие задержки - DDR4. Ну и от объема памяти зависит, если вам достаточно 32гб то можно взять крутую DDR5 Hynix A-Die двумя одноранговыми 16гб плашками, выйдет очень круто и быстро. Если нужно 128гб то DDR4 будет предпочительнее ввиду слабых IMC (КП) у этих процов. У Интела IMC конечно круче, но и требует больше внимания к настройке. У 7950Х он ограничен и тупой и тугой. Но про 128гб это касается и АМД и Интела. Прост определиться что для вас важно и выбирайте. 5950X вариант универсальный более менее без слабых сторон. Оптимальный по нагреву-потреблению и результату за свои деньги. К тому же его практически не нужно напильником доделывать. Про напильник, я имею ввиду то что к 13900K/KF/KS надо покупать корректирующую рамку. 7950Х вон точат наждачкой что бы спилить 3.4мм толстую крышку (как я писал это не обязательно, это людям температуры не нравятся). Оба проца надо настраивать и андервольтить. Это не проблема просто в 90% случаев 5950Х - собрал, включил и все ок. И только в 10% случаев надо чет крутить. А 13900K/7950X/7950X3D это для энтузиастов. Которым скучно. Себе я выбрал 13900KF + DDR4 128GB, почему : 1.) У меня комп без корпуса на открытом стенде. Я умею андервольтить и 420мм вода уже была под рукой. Посему не напрягает потребление проца. К тому же он стоил на момент покупки 26к грн а 7950Х под 32к. Он быстрее в однопотоке, он быстрее в рендере. Не на много но быстрее. 2.) DDR4 взял под разгон на Micron Rev.B D9XPF чипах. Выбрал DDR4 потому что надо много памяти (из за вышеописанных причин) и из за того что те программы и игры в которые я играю более чувствительны к задержкам нежели к ПСП. Т.е от DDR5 мне стало бы только хуже. 3.) Так как люблю заниматься разгонаами и ковырянием. Я был ОЧЕНЬ огорчен насколько AM5/7950X ограничены в плане настроек памяти. Это просто катастрофа. И вот сколько времени прошло. Они до сих пор ничем лучше не стали. Они до сих пор плохо поддаются разгону памяти и даже так выдают очень фиговые результаты. Которые меня не устраивают вообще. Т.е мало того что ты берешь каличную DDR5, теряешь в задержках. Так в случае с АМД ты еще и не получаешь должного прироста по ПСП. Потому что 7950Х с памятью работает так что надо память гнать до 6000Mhz что бы догнать Интеловские 4800Mhz. Это просто неадекватно. https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2022/12/02/1078275/mem-1.png Плюс платы еще чуть дороже стоят если сравнивать по фичь листу, выходит что B650 стоят примерно как Z690, а X670 дороже чем Z790. Ну и нафиг вот мне такое счастье было бы.  Сейчас память у меня так разогнана - https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg не бог весть что, зато на низком напряжении и холодная и очень шустрая. Что бы 56ns Latency выжать на DDR5, я даже хз... Ее небось до 7200/CL36 надо гнать и то на АМД это нельзя сделать. Ведь АМД выше 6000-6200 уже не гонит а Интел гонит DDR5 до таких отметок. 4.) KF выбрал исходя из того что мне iGPU не нужен. Вообще.  Потом еще и оказалось что Интел отбирала чипы у K моделей самые крутые и совала их в KS, а KF не подвергался такому бинингу из за того что там неисправное iGPU, т.е они непригодны к KS модели. А потому выше шанс получить лучше ASIC Quality/Меньше Volt Leak, короче выше шанс что лучше будет гнаться и меньше напруги потребует. Да если что iGPU у 7950X примерно в 3-4 раза медленней чем у 13900K, ну это так. Вдруг вы задумаете посидеть без видяхи )) Надеюсь пояснил в каком ключе я выбирал между 7950Х и 13900K/KF/KS. Потому что есть свои предпочтения, критерии оценки железа и условия. Сидел бы я где то в кладовке с mini-ITX корпусом и был бы ограничен охлаждением - да в жизни бы не взял 13900K/KF/KS. Или если бы работал с AVX софтом тяжеловесным (это НЕ относиться к Corona/V-Ray). Тогда конечно 7950Х без вариантов выбрал бы. Или если бы ядер не нужно много было бы то дождался 7800X3D или взял бы в то время 5800X3D. Ну или Интел на меньшее число ядер там 13400F/13600K. Корочен е брал бы этот керогаз который в моих нынешних условиях вполне ОК - https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/913#post1702044  Так как выбор был осознан, заранее просчитан. Результат получен отменный то конечно очень доволен, все никак нарадоваться не могу. К нам процы и платы быстро приехали так что пользуюсь с середины Октября. Все никак нарадоваться не могу Теперь даже и не знаю, буду сидеть на этом железе до выхода Arrow Lake или Zen5.

Были бы это обычные десктопы я бы сказал по классике : В чем проблема, продал плату за 60-70% стоимости, добавил и купил новую. Всегда так делаю, и делал и буду делать, даже на АМ4 платформе. Копеешное вложение на фоне апгрейда компа. Но вот с TRX40/WRX80, поди ты продай эту плату, кому она нужна будет даже за 40% стоимости ))) Не представляю себе человека который сидит с 5965WX/5975WX/5995WX и такой, хм... У меня плата сдохла пойду ка я куплю Б/У вместо новой ) Или соберу ка я себе комп с процом за 7000$ а вот плату куплю Б/У )) С 1000-2000 Тредриперами конечно было все несколько проще... И цены другие были, эх.

А, даже так. Там четыре плашки. Я проглядел с телефона. Тогда не обращайте внимания на то что я писал по настройкам. Тут все по другому будет )) и насколько все плохо, без понятия. Если захотите разобраться, курите гайд - https://docs.google.com/document/d/15qsrwUxGbKtqjeyEhmCear2kN9hCt2noKK5z14Webhg/edit?usp=sharing Но с такой памятью я бы на многое не рассчитывал. Там может оказаться Rev.D или низкосортный Rev.E, черт его знает. Без Thaiphoon Burner и не узнаешь. Я просто увидел Crucial, Micron, 64гб и сразу подумал что это 2х32 крутые дешёвые двуранговые Rev.B, самая популярная DDR4 под разгон. У меня и у многих тут на форуме такая. Но, увы, это не она. Я зря стриггерился )))

А блин, или это такая мусорная память у крушиала с XMP 2666, блин. Я даже не знал что такое может быть. Надеюсь это опечатка в CPU-Z ))) Ну тогда мой скрин вам не поможет ))) Цитата StunBreaker: 5к взялось Это частота NB. Память у вас ужасная. Или это ошибка какая то )) Запустите Аида Кэш Мем бенч как у меня на скрине. И сравните ПСП и задержки. У меня дешёвый Крушиал настроенный. Когда его брал, минимум был в продаже 3200ХМП. А тут оказывается и 2666 существовал, чтож, соболезную ))

Память у вас 2666/CL16-CR2, короче не настроенная, даже без XMP. Что там с вторичками, третьичками даже страшно представить. Хорошо что вы не показали скрин из Тайминг конфигуратара, мне бы потом кошмары снились... Смотреть тайминги в CPU-Z или Аиде - бесполезно. https://drive.google.com/file/d/16xnEMsFI-wUVuzKZp3jQ0ClZbU2eFITS/ У вас похоже Micron Rev.B память. Как у меня, она хорошо гонится и жмется. Даже на низком напряжении - https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg 1.38 на память, 1.23 на SA, 1.2 VDDQ, сопротивления 80-34-00. Помощи в настройке памяти не предоставляю, если что. Просто показываю ориентир если там Rev.B. CR1, Gear1, 133х27 разумеется. Выходит приятно и негорячо. Даже при 128гб.