Хайполи

Цитата xpp_nd_ruphus: ПС что насчет меня, то я 3д увлекся, еще в 11 лет В 11 лет я понял: Jurassic Park - лучшая анимация динозавров того времени. Никакие другие фильмы про динозавров я смотреть больше не мог из-за отвратительной графики. Все...

Цитата xpp_nd_ruphus: Хайполи нет такого, никто не будет вам платить за оттачивание ваших же навыков, навыки сначала должны быть достаточными для того, чтоб кого то заинтересовать, а дальше уже идет рост знаний и навыков (не начальных) в процессе выполнения различных задач А Вы только на свет появились и сразу экстерьерный виз научились делать? У меня нет возможности сейчас жить за счет родителей, как это было в студенческие годы. Так что стратегия, как я и говорил, остается только одна - берешься за копейки, работаешь на себя. Потому что если я буду делать качество, соразмерное стоимости моих услуг на начальном этапе, то я ничему не научусь.

Цитата xpp_nd_ruphus: да и в целом бредовая идея в рекламу мебельного салона пихать персонажную анимацию и делать как в кино)) намного рациональнее отснять актера на хромакей, это выйдет дешевле (во много раз дешевле) и рациональнее С таким успехом можно сказать, что моделинг мебели для сайта тоже глупость, особенно когда цена 10к за пару диванов. Фотограф, который работает на рынке свадебных услуг не первый год и имеет хорошее портфолио, возьмет за час фотосъемки тысяч 5-8 (не имею в виду идейную элиту с Hasselblad и т.п.). За фотографию статичных объектов большинство возьмется с большим удовольствием (так как людей снимать намного сложнее). Какой смысл платить за 3D-картинки производителю? Цитата xpp_nd_ruphus: если исполнитель сразу делает круто за очень дешево, то нормальных денег ему не видать, ему просто сядут на шею и свесят ножки Тогда вопрос: где коммерческий полигон для оттачивания начальных навыков в области персонажной 3D анимации с вот этой вот самой "гиперреалистичностью" (которая даже в мультфильмах не нужна и отчасти требуется лишь в VFX)? Допустим, по заказу МЧС можно сделать серию роликов для населения, описывающих типичные ошибки поведения людей в чрезвычайных ситуациях. Например, пожар в торговом центре: реалистичная имитация обширных очагов возгорания, распространения огня и задымления; имитация паники людей, столпотворения. Инфографика и куча эффектов покажут, что неправильно делают люди и как найти выход из ситуации: куда бежать, как ломать замки дверей и как ориентироваться в условиях плохой видимости. 3D анимация позволит воссоздать реальный сценарий на примере уже случавшихся трагедий или предугадать возможные несчастные случаи до того, как они могут произойти. Постановочная видеосъемка подобных ситуаций с аналогичным уровнем реализма невозможна, так как сопряжена с угрозой гибели людей и уничтожением имущества (ни одна видеозапись не покажет, как, например, будет гореть отдел по продаже меховых изделий или книг и насколько быстро будет распространяться пламя). Эффект подобных профилактических анимационных фильмов, полагаю, мог быть очень высоким и, в отличие от мебельного магазина, доказывать целесообразность такого контента, полагаю, не придется. Но это очень серьезная работа с позиции 3D анимации, явно не начальный уровень.

Цитата simon310: Дело не в смысле, а в принципе работы. 2х минутные ролики FullCG, да еще и (учитывая тему) персонажка - удел студий, которые работают совсем по иному принципу. Приходят "К" ним, а не они.  Для этого нужно хотя бы портфолио. А если его пока нет, то вариант один - делать очень круто за очень дешево, чтобы произвести впечатление на тех, кто, возможно, со временем будет готов заплатить нормальные деньги за ту же самую работу.

Цитата simon310: Обычно обозначали ~ 80тыс. долларов, а тут товарищ нереально низкую цену назвал). Какой смысл называть такую цену, если провал очевиден? Можно, конечно, "поверить в себя", но текущие кредиты в конце месяца мне придется погашать новыми кредитами.

Квазар сделает за выходные мегасофу уровня зимних ботинок (которые участвовали в конкурсе), уверен. И сорвет лавры лучшего моделлера 3ddd.ru, покорив сердца всех дизайнерш к 8 марта...

Цитата BenHur(forgetful): чисто модель с минимальным обработкой в фотошопе, от 1к. но это надо поискать учитывая уровень запроса. А так что бы картинка в картинку может ценник выйти в 1.5-2к. так как такие работы относятся к топу. А кто оценит то? Вот, допустим, я сделал модель за 2k... И? Иду, типа, в магазин мебели, захожу в кабинет коммерческого директора и говорю: "Я могу сделать Вам анимацию с персонажем, она "расскажет" о Вашей продукции! Я смоделирую еще пять Ваших самых лучших коллекций! Устроит Вас 2-х минутный ролик за 80 тыс.? Коммерческий директор (в полном недоумении): А что нам это даст? У нас есть группа Вконтакте, там мы выложили свою продукцию и сняли пару видеороликов. Нет смысла платить 80 тыс. руб.". И что делать? Только одно - снимать ролики для ютуба потехе ради.

Цитата Exengineer: Сравнили сток и работу под заказ. Сток многоразовый, меньше цена - больше продаж. Под заказ обычно качество намного лучше того что продают на стоке, и под тех.процесс студии. Сток же не подойдёт зачастую куда-либо кроме базового рендера и печати. С ригом лица и тела печаль-беда обычно. Персонажи вообще невыгодно продавать. Я со своими, когда сделаю, ни за что не расстанусь. Ну или за автомобиль.

Цитата Катерина135: у вас есть опыт работы. вы за годы работы уже знаете все ваши зоны ответственности, сталкивались наверняка с непорядочными и нечистоплотными заказчиками.  Я?! Да Вы что! Я еще даже не начинал работать... Планирую со следующей недели начать холодные звонки...

Цитата Катерина135: Цитата Хайполи: Интересно было бы почитать все стандартно. первые страницы как раз терминология. пункты об авторском и комплектации в договор же включены. хотя на них подписываются отдельные допы. не спрашивайте. я просто попала к дотошным товарищам    В 99% случаев ошибка, встречающаяся в объемных договорах, состоит в переписывании положений действующего законодательства ("копирастии"), вместо конкретизации той группы правоотношений, регулирование которой законодатель оставляет на усмотрение сторон. Суды не любят толстые бумажки.

Цитата Катерина135: так у меня по дизайну договор на страниц 30. и 8 доп.соглашений.  Интересно было бы почитать. Уверен, Устав Сбербанка и то меньше.

Цитата AlanSesarskiy: Я зашел в эту тему с теорией о форме сетки Блин, уже давно ищу толстый учебник по этой фундаментальной дисциплине - "Теория о форме сетки" Цитата AlanSesarskiy: ПОтому что кто то мыслит не скриптами а своей головой. Хочу научиться мыслить скриптами Python.

Цитата Bruce: Я так и подумала, даже не знаю почему... А я знаю, почему: Вы увидели во мне человека, который абсолютно не сечет в том, что пишет...Вот пример за $20 ( https://ru.3dexport.com/3dmodel-realistic-korean-beauty-134049.htm ): [[link:image_uri:447056,]][[image:447056,sky_image_forum]][[/link]]А теперь посмотрите на выложенное автором фото вначале. Уже не "гиперреализм", да?И это при том, что фотография выполнена в каком-то рендере "Standard" Maya 2013. Если сейчас на Арнольде сделать рендер, то будет в разы лучше.

Цитата AlanSesarskiy: Народ чела просто НАЕ, ему не понравилось он создал тему. Тот кто НАЕ понял что это чревато и решил что ему еще можно извлечь какую то выгоду из 3ддд. Поэтому решил таки переделать...  ВСЕ.  Я этого и не отрицаю. Просто мне самому себя сложно представить в такой идиотской ситуации.

Цитата Bruce: Сколько проектов интерьера вы выполнили? Ни одного. И не планирую.

Цитата In-design: Я как раз указываю, насколько комичен будет такой суд, в котором никто не может доказать своё авторство и все нарушают чужие авторские права, а критериев качества для экспертизы нет вообще. В данной ситуации, безусловно, комичен. Ибо обе стороны понадеялись на "честное пионерское", не оформив отношения соответствующим образом и не конкретизировав предмет договора. Ну а цена сделки не имеет никакого значения. Бабульки вон судятся и потому, что купленное в магазине бисквитное печенье наполовину превратилось в крошки, покуда они донесли свои кошелки до дома.

Цитата Slazzo: для этого есть латентные параметры которыми можно управлять и сгенерировать все нужные вариаций, как генераций текстов/диалогов/скриптов так и превизы с разными операторскими стилями или даже что-то ранее не увиденное, генераций персонажей да хоть 3д хоть 2д, анимаций движение также хоть в 3д хоть сразу рисует пиксели, локаций, постановнка света, музыку, эмоцию, монтаж, все все уже в какой-то мере делается Попробую объяснить иначе. Если разложить дизайн интерьера "по полочкам", то по большей части это будет обычная формально-логическая работа: диван не должен загораживать дверной проем, дверь при открытии не должна упираться в стену, размещение унитаза должно предполагать пространство для ног, а сам унитаз не может быть на противоположной стороне от канализационного стояка, шкаф не должен загораживать окно, а в прихожей не должен висеть телевизор... Цветовая палитра - чисто техническая работа: все это уже есть в In Color Balance, Encycolorpedia и др. (иными словами, компьютер сам подберет нужные цвета). Создав пару-тройку тысяч таких условий, программа начнет сама просчитывать идеальное расположение всего и вся, руководствуясь каталогом предметов интерьера. Стиль (не путать с дизайном) - достаточно закономерное явление: прога может либо сама классифицировать предметы по стилю либо сам человек может провести классификацию, а софтина будет выбирать лишь те предметы, которые человек отнес, допустим, к стилю "кантри"... Любая аналогия с кинематографом бредова, равно как и, например, "автоматическая компьютерная постановка" циркового или театрального представления.

Цитата Slazzo: а пример выше показывает что возможно перевести смысл из натуральный язык в видеоряд в чем уникальность? дебильный алгоритм: полдень - светлый экран и загруженная елка из базы; ночь - темный экран и сгенерированный белый кружок диаметром с советский рубль в верхней 1/3 экрана. Какие-то научные клоуны решили написать статью в журнал, чтобы повысить свой индекс цитирования и получить прибавку к зарплате. Это примерно как тему про говно назвать "Сущность эвакуаторной функции кишечника".

Цитата In-design: При этом, никаких стандартов на полимоделинг в юридическом поле нет и быть не может, поэтому всё, что может установить экспертиза - похожа ли модель Квазара на фотки, которые ему посылал giglen. Вот подведете разок депутата, будут Вам стандарты! Ну а вообще Вы просто не осведомлены, что официально существует не один десяток судебных экспертиз, в рамках которых нет даже законодательных критериев к эксперту. Взять, например, судебно-лингвистическую или психолого-лингвистическую экспертизу. Человек написал: "Не хочу жить в фашистском государстве", а экспертиза показала публичные призывы к экстремистской деятельности (реальный пример). А вы тут с сеткой дивана утрируете.

Цитата Slazzo: тут заблуждаетесь, все множно описать математический даже чювства человека, и ИИ как раз эту функцию и выучивывает самостоятельно вам не нужно её понимать, и она работает как пример text2video  Во-первых, Video Generation from Text, но не Creating Text for Video. Во-вторых, Video Generation from Text, но не Video Creation from Text. В кино один и тот же сюжет может вызывать абсолютно разные чувства у зрителя только за счет акцентов в операторской работе. Это Вам не тИлИвизИр разместить на противоположной стене. Впрочем, если Вам известен факт того, что экранизация одного и того же художественного произведения может представлять из себя две разные картины, то вряд ли Вы бы ссылались на какой-то там "костыльный" "видеоинтерпретатор текста". Даже современные переводчики языков очень далеки от совершенства (особенно, когда языки не относятся к одной лингвистической группе).

Тщщщщщщщщщщ! Тихонечко! Кажется... кажется, на 28-й странице тема потихоньку затухает...

Цитата m1dn1ght: я сомневаюсь, что на условном кальмаре получится продать нериганую модель дороже 500$, при наличии такого: https://www.turbosquid.com/3d-models/3d-woman-jean-model-1334834  всего за 229 вечнозеленых. Соглашусь и от себя подчеркну еще раз, что стоимость продукта или услуги определяется не тем, как автор "пыжился" в процессе работы, а тем, насколько его труд востребован на рынке. Педерастический пуфик тем хорош, как товар, что заказчик-педераст заплатит большие деньги за подобный дизайн-проект. С этим то все ясно... А вот как "продать" японку без рига - с этим все сложнее. 

Цитата Slazzo: как и говорили про дизайн через ИИ, также генерировать в том числе и модель и анимацю буквально по описанию и с кучей настроек в латентном пространстве для художников не такое уж и фантастика, но всегда будет надзоршик-оператор Суть в том, что ИИ, если только не придерживаться фантастических допущений а-ля Skynet (Терминатор), сможет решать только строго алгоритмические и математические задачи. Дизайн интерьера, если он будет выполнен на основе математики, устроит по меньшей мере 70-80% потенциальных клиентов. И это будет означать сверхприбыль для разработчиков соответствующего софта и начало трудоустройства на должность кассира дизайнеров интерьера. Однако невозможно написать сюжет или сценарий предполагаемого видеоролика, опираясь на алгоритмы, даже если подключить сюда дискретную математику и все такое. Именно здесь нужен художественный скилл. Именно эта тема вечна.

Цитата liga3d: Просто оставлю это тут, может кто еще не видел: https://www.youtube.com/watch?v=S3F1vZYpH8c  Вот и именно. Скоро и персонажей будет делать компьютер. А по дизайну интерьера - вообще смешно: кто оспорит тот факт, что сегодня нельзя создать прогу, в которую вводишь значения своего помещения, а потом двигаешь ползунок "модерн-кантри" (или "ампер-барокко") и софтина сама посредством искусственного интеллекта просчитывает расположение всего и вся, подбирая загруженные коллекции мебели от ведущих производителей и предлагая десятки вариантов интерьера на выбор за считанные секунды... Такие программы в самое ближайшее время оставят без работы 95% дизайнеров. Уже сейчас дизайнеры теряют миллиарды только потому, что существует софтина Ceramica 3d, которая в магазинах по продаже керамических изделий позволяет в течение 5-минут подобрать клиенту нужную коллекцию плитки... менеджером по продажам. Можно критиковать "графику", "рендер", но рынку Ваша теория, которой Вас учило государство в лице университета, абсолютно не нужна. Только кинематограф будет жить вечно. Никогда не будет волшебной кнопки "создать рекламу шампуня" или "снять фильм в стиле фэнтези". Будущее только за 3D анимацией, а качественный моделинг, безусловно, неотъемлемое качество 3D-аниматора.

misho4ek, Вы же исходите из того, насколько нужна заказчику просто стоячая модель, причем являющаяся точной копией какой-то девушки. Скилл - это хорошо, но есть еще такое понятие, как спрос и коммерческая целесообразность. Если заказчику нужна реклама суши, то можно собрать красавиц студенток-казашек и снять прикольную рекламу на видеокамеру с последующим видеомонтажом за $1500. Другой путь - кормить фрилансера с его амбициями в $1000 за 3D-куклу без рига. И есть еще один путь - заказать анимационный ролик в профессиональной студии, заплатив им $10000 или более. Но в последнем случае, где упор будет сделан на сюжет, такая детализация не нужна. В кинематографе, да. Если нужна "расчлененка" какая-нибудь, то в самый раз. Но, опять же, без качественного рига такая модель бесполезна (а качественный риг во многом определяется тем, насколько правильно сделана сетка, особенно в местах сочленений: колени, локти и т.п.).

Цитата misho4ek: мда, могу накидать задач по 300, хотите? Типа много или мало? Не понял.

Цитата retryyy: Вы мне скажите сколько может стоить такой проект А цель какая? Если это модель без рига на сток, просто стоячая в одной позе, то, возможно, $300-500. И я сомневаюсь, что найдется много покупателей. Совсем другое дело, если Вы создаете модель такого уровня в рамках создания рекламы (анимационного ролика) заказчику. Вот здесь это может быть и миллион, и два, и десять - потолка нет. P.S. Первая фотка класс, но лично я не хотел бы такой "гиперреалистичности" в своих анимашках, потому что 3D персонажи, являющиеся точной копией конкретных людей, это, во-первых, не нужно, во-вторых, с юридической стороны ненадежно - реальный человек может предъявить иск.

Вот, кстати, тоже вопрос. Предположим, я купил на 3dexport модель по основной лицензии, а использую ее в коммерческих целях (коммерческая лицензия стоит в 2-4 раза дороже). Но, допустим, я сделал небольшую "пластическую операцию" (в частности, губы и нос привел согласно линии Риккетса, подправил грудь, сделал спортивные бедра и т.п.), изменил прическу, сделал классный макияж, серьги и пирсинг в носу, смоделил красивую одежду... И кто докажет, что это именно та модель, что была на стоке?

По идее должна быть назначена экспертиза, которая позволит установить качество выполненной 3D модели. Возможно, в ближайшем будущем появятся специализированные экспертные центры, т.к. речь идет не только о диванах, но и в целом о компьютерном моделировании, которое становится неотъемлемой частью человеческой жизнедеятельности. Вероятно, кто-то из форумчан сможет получить лицензию на осуществление данного вида экспертиз. Например, по 3D персонажам уже начинает фигурировать практика назначения некоего подобия "судебно-медицинской экспертизы": если окажется, что ролик содержит признаки порнографии с участием "несовершеннолетних" 3D-персонажей, то за распространение такого контента можно схлопотать до 10 лет по 242.1 УК РФ.

Цитата максим1111: СУД? )))) Из-за 10 тр , по делу не добросовестного моделирование на удалёнке? Сильно))) А что тут такого? Все расходы, связанные с подачей иска (уплата госпошлины), а также транспортные расходы (проезд к месту судебного разбирательства) проигравшая сторона должна будет возместить истцу, если тот заявит соответствующее ходатайство. Все, кто осуществляют свою деятельность на законно оформленных основаниях, это знают, поэтому тщательно подходят и к составлению договоров, и к выполнению своих обязательств, но, безусловно, и себя страхуют от мошенников. "Кидалово" со стороны заказчика тут тоже не прокатит. Связываться с фрилансером - это всегда игра в лотерею.