СообщенияДата

8 МАРТА! Милые девушки вам сюда!

С праздником Наши милые девочки)Пусть будет все так как вы хотите, хотя...все и так как вы хотите))))
08.03.2023

Игры в которые мы играем(когда есть время)

Цитата Earanak: Внезапно для себя залип в Escape from Tarkov. Тоже залип, хотя игру приобрел еще в 17 году.
16.04.2022

Тестируем процы MAX + CORONA

 разные и что там с настройками разгона непонятно и температуры в корпусе какие непонятно. Цитата Earanak: Разгоняют свои 5950Х через какую то туфту в виде PBO, ASUS Performance Enchancer, или какой нить Curve Optimizer, забивают болт на Кукурузные частоты (Frequency Stretching) а потом диву даются чего это у них температуры не сходятся или производительность при идентичной частоте. Вот уж действительно загадка века  Даже если исключить кукурузу и что не мало важно разную температуру в корпусе, то при идентичной частоте могут быть разные лимиты/настройки авторазгонялок этих мусорных. Лучше бы указывали эффективную (настоящую) частоту и VCore вольтаж во время рендера. Тогда понятно было бы хоть, а так чего гадать то. А то какая нить условная B550-F может LLC выставить в Авто на 2 а B550-E на 3, и будет разный VDroop, это не учитывая лимиты в принципе. Ну и частота VRM, тоже ведь фиг знает какая, питальники то разные у этих плат. Чем выше частота питальника тем плотнее может LLC подгонять вольтаж. Кстати говоря про разное качество чиплетов (VID-ы, Volt Leak, ASIC Quality), называйте как хотите то у 3950Х и 5950Х там небольшой разбег. Так как там и так изначально отборные чиплеты. Не думаю что там может быть разница более чем в 0.05V/1-1.5 градуса. В любом случае данных нехватает для сравнения, да и платы разные и что там с настройками разгона непонятно и температуры в корпусе какие непонятно. В том то и дело что я только попробовал автоматический разгон ASUS Performance посмотреть прирост. А по факту пользуюсь данным процессором по дефолту так как при большом желании разогнать, спать не смогу из за сильного шума винтов. Может конечно для кого то все ясно как ясный день, для меня (пользователь интел) немного все сложнее. Но если вы говорите что действительно можно все настроить и работать будет как часы, думаю стоит попробовать. В данный момент такие показатели.Комп полный сток.Виос предпоследняя обнова так как последняя бэта. Из НЕ стока только оперативная память на 3600. Во время рендера все проги кроме макса и VCore закрыты. [[link:image_uri:464607,]][[image:464607,sky_image_forum]][[/link]]
23.05.2021

Тестируем процы MAX + CORONA

Цитата igoryoks: Подскажите, пожалуйста. Почему такая большая разница в результатах 5950x. Почему у Thunderbird на более простой материнке , с воздушным охлаждением температура и время рендеринга существенно меньше чем у  Vizz_Аrt с топовым водяным охлаждением и лучшей материнкой? [[link:image_uri:464466,]][[image:464466,sky_image_forum]][[/link]] Сам тоже ищу ответы на данные вопросы, но полагаю что камень камню рознь, какой то на пару сек быстрее какой то горячее.  Так же может быть что у матери какой глюк или даже неявный брак. Ну и как написал Earanak: https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/789 В двух словах, у АМД есть большой потенциал для тюнинга. Водичка вроде позволяет включить разгон но учитывая что винты водички начинают работать как ураган...желания пропадает так как не уснуть будет) А так, самому интересно что ответят Тертые в этом деле!
23.05.2021

Актуальные конфигурации компьютеров

Цитата Earanak: AlNe, нынче Райзены не модно разгонять. Модно тюнить через Clock Tuner fo Ryzen : https://www.guru3d.com/files-details/clocktuner-for-ryzen-download.html   Суть проблемы - в стоке 5900Х в смешанных нагрузках/играх шпарит 1.45-1.5V на VCore, переодически нагрев может прыгать выше 75 градусов. Большая часть ядер не буститься выше 4.6ггц. В рендере же, в стоке 5900X занижает VCore до 1.05-1.1V (что смешно), и сильно режет частоты, в отдельных случаях может даже ниже 3.9ггц, иногда 4.1ггц (зависит от материнки). При этом нагрев проца уже в районе 60 градусов. В однопоточных нагрузках (когда нагружен один из двух потоков одного ядра) буст может быть вплоть до 5ггц при 1.5V. То есть как бы... Вы понимаете, во время стрима, или тяжелой игры, или смешанных нагрузках проц жариться до 75, а в рендере видите ли 60 градусов... Оба варианта неадекватные по своему. И оба варианта это заводские настройки по сути. С помощью Тюнера можно выяснить какой CCX более удачный, на какой частоте и каком вольтаже они могут работать. Замерить уровень VDroop-а у LLC. И с помощью тюннинга под 1.250-1.275V и под 1.150-1.175V вы создаете два профиля. Включаете Hybrid OC, настраиваете пределы срабатывания профилей, задержку. Вот мой 5900X так настроенный - https://i.imgur.com/EB3YrX1.png   Важно не копируйте настройки с картинки, каждый проц уникальный а мой вообще редкость когда второй чиплет быстрее первого (лучше). Результат, в моем случае : Пока нагрузка до 15% проц работает в стоке. Сохраняются все энергосберегайки. Парковка ядер. Занижение вольтажа и частот. При этом он сохраняет буст до 4.9-5ггц при однопоточных и легких нагрузках. Как только нагрузка выше 15% срабатывает профиль P2 в моем случае это 4625+4700Mhz при 1.275V, частоты немного выше чем по заводу, вольтаж значительно ниже, температура в играх при тех же условияях уже районе 67 градусов а не 75 как было. Это условно игровой профиль. Как только нагрузка выше 75% срабатывает профиль P1 в моем случае это 4475+4550Mhz 1.175V, что на порядок выше заводских настроек, и при этом вольтаж не слишком больше. Температура в рендере немного выше, 67 градусов вместо 60, но прирост в скорости рендера 10% в моем случае. Это условно профиль для рендера. + Настроены задержки между переключениями профилей. Что бы оно туда-сюда не прыгало при разных сценариях нагрузки. Например когда вы рендрите мелкие кадры под анимацию. В общем рекомендую ознакомиться : https://www.overclockers.ua/cpu/clocktuner-for-ryzen-2/all/   Главное прочитать статью, инструкцию в ней, обновить биос, выбрать рекомендуемые настройки в биосе, подобрать LLC. Правильно провести диагностику, правильно провести тюннинг, правильно заполнить профили и включить Hybrid OC... На все про все уходит пару часов, что бы вникнуть, проверить, затюнить, подправить. Но в итоге вы получаете энергоэффективный вариант с производительностью выше чем по заводу, с меньшим нагревом и более сбалансированными режимами. P.S. Если что температуры описывал в условиях закрытого корпуса с хорошим-мощным продувом, кулер NH-D15, при комнатной в районе 18 градусов. Материнка у меня ASUS X570-P, LLC стоит такой что бы VDroop был в районе 1.2-1.5%. Думал только мне попался такой странный камень...причем грешил уже даже на материнку. Рендер 65 градуссов частота 4.0 А в играх просто такой ураган устраивает как будто запустил не игру а хз что.  камень 5950х Но почитав все ссылки понял что лучше не леЗть мне своими руками от греха подальше)
18.05.2021

вопрос по монитору LG UltraGear 34GN850 34

Даже не представляю как за таким работать))))У  меня поменьше, но кроме размера и +16 кадров не чем не отличается...ну еще у вас 3к+ а у меня 2к+ lg ultragear 27gn850-b Мне нравиться монитор, не смотря на дичайшие засветы по всем углам. Так же есть парочка пикселей зеленного цвета...точнее субпиксели. Не смотря на то что есть заводская калибровка, необходимо калибровать монитор...если цветопередача важна для вас. Цветопередача +-  как у sRGB (по ощущениям) по крайней мере особой разницы не замечал. В моем случае работает в связки с 1080ти 11гб, В современных играх около 120fps. на ультра Разница с обычным моником который на 60Герц ощущаеться во всем. Покупая такой моник ---это хороший повод в будущем обновить видеокарту так как в вашем случае потенциал моника превосходит. 
13.05.2021

Тестируем процы MAX + CORONA

Цитата Sssineglazka: Цитата Vizz_Аrt: Водичка NZXT Kraken X73 Подскажите, пожалуйста, какая температура с таким охлаждением? В стоке во время рендера максимум 61-63 градуса. В режиме ASUS Performance Enhancement 82-85 градуса В режиме простоя в обоих случаях  40-45. Держа ладонь на потоке, воздух в обоих случаях практически комнатной температры...хз почему в режиме ASUS Performance Enhancement он так поднимает температуру. 
23.04.2021

Тестируем процы MAX + CORONA

мах --2018. 4    Корона 1,7 hotfix 4 Проц---5950х без разгона Память---@64Gb DDR4 3600MHz Kingston HyperX Predator Мать B550 E Gaming Водичка NZXT Kraken X73 Температура во время рендера 63 Частота 4-4,1 Два теста! Corona Benchmark = 47 сек Здешняя сцена = 11:26 [[link:image_uri:458218,]][[image:458218,sky_image_forum]][[/link]] [[link:image_uri:459307,]][[image:459307,sky_image_forum]][[/link]] мах --2018. 4    Корона 1,7 hotfix 4 Проц---5950х разгон с помощью--- ASUS Performance Enhancement Память---@64Gb DDR4 3600MHz Kingston HyperX Predator Мать B550 E Gaming Водичка NZXT Kraken X73 Температура во время рендера 83 Частота 4.4 Два теста! Corona Benchmark = 44 сек Здешняя сцена = 10:21 [[link:image_uri:458220,]][[image:458220,sky_image_forum]][[/link]] [[link:image_uri:459310,]][[image:459310,sky_image_forum]][[/link]] Тут по тестам у коллег, видел результаты по лучше, без понятия почему такая разница. P.S Обновил показатели
22.04.2021

Замеры объектов.

Цитата a.timofeev: Цитата D-d_Man: Цитата Vizz_Аrt: 3д модель Почитайте внимательнее - это не 3д модель, это информационная модель - облако точек. Так это еще хуже ) Ну вот обычному дизайнеру мне кажется, обмерный план удобен в dwg а дальше он будет строить где душе угодно...ну или по старинке на бумажке...только вот все размеры должны быть печатные. Заявочку оставил уточнить детали но вот почему то не перезвонили в обещанные 15мин, пунктуальность))) Видать шквал заявок))) 
16.03.2021

Замеры объектов.

Цитата D-d_Man: Цитата Vizz_Аrt: 3д модель Почитайте внимательнее - это не 3д модель, это информационная модель - облако точек. Да, вник, пока что с подобным не сталкивался, интересно.
16.03.2021

Замеры объектов.

Цитата veso_pro: Коллеги, 3D обмер (лазерное сканирование) - не только передаст точные размеры и геометрию помещения, но и избавит вас от необходимости самому производить измерения на объекте - а это сэкономит вам время для общения с Заказчиком(заказчиками, вы сможете успевать сдавать больше объектов). Также очень удобно пользоваться 3D фото туром по объекту с возможностью измерений прямо по фото, как? смотрите в этом видео, оснований теперь не доверять обмеры подрядчикам у вас быть не может.  Цены на 3d обмеры помещений в 2021 году сравни классическим методам, а точность на порядок выше. Тем более, что мы можем быть вашими региональными представителями к примеру в Санкт-Петербурге, если вы живете в другом городе.   Или я чего то не понимаю либо немного странный пакет (Минимальный) 3д модель даете а файл в том же dwg  нет)
16.03.2021

Выбор монитора

Цитата Revered: Цитата AlexRicco: 27"- очень мало для комфортной работы( Если два то норм ;) Да мне лично после 24-го, 27 кажется просто огромный, даже в максе головой верчу, правда и сижу близко около 45см от монитора. два 27 это для бывалых наверное) Цитата Earanak: А вообще удивлен как много людей сходу отписалось с 27-32 144гц Curved мониками  Я вот кстати наоборот хочу откатиться от 32 дюймов до 27... Играть не особо удобно в шутеры. Приходится делать отступ от краев дисплея что бы головой не крутить туда-сюдаа что бы посмотреть сколько пулек, сколько ХП, на мини-карту глянуть и тд... А для работы мне бы и 17 дюймов хватило. Один фиг 90% инструментария на хотбоксах (квадменю) и хоткеях. Интерфейс не нужен  Когда поднял вопрос в этой теме про совместимость хорошего цвета (для работы) и 144ггерц, тоже думал что я один такой хитрый))
12.02.2021

Выбор монитора

Цитата AG.edits: Да, Samsung C27FG73FQI - модель не самая лучшая, но мне очень нравится. Единственное, сейчас бы я взял с разрешением 2к или выше и убрал бы эту громадную ножку, из за нее пришлось заказывать стол по больше.  Хорошо они обстоят))  Глянул параметры, да, я рассматриваю несколько выше параметры. Либо я в поисках несуществующих мониторов либо их вправду нет...что в принципе одно и тоже. Хотел найти моник с хорошей цветопередачей и в тоже время 144ггерц Под фразой хорошая цветопередача имею в виду:  1. 1.07 млрд (10 bit) 2. 100% покрытие цветового пространства sRGB Но самый близкий к этим значениям только вот такой нашел( https://www.lg.com/ru/monitors/lg-27gn850-b Так как не эксперт не знаю вот эти различия сильно будут ощутимы?! 
12.02.2021

Выбор монитора

Цитата AG.edits: Цитата Revered: Ну если отвалить денег за железку с ненужным функционалом, то поневоле себя убедишь что оно вроде и лучше стало :) Лично я и не обновляю технику, пока она выполняет те задачи которые мне от неё требуются. Но это в принципе здравый подход к расходам, взрослый я бы даже сказал. И автомобили кстати раньше лучше были, что правда то правда. Если для Вас это здравый и взрослый подход, то пожалуйста, гоняйте себе на запорожце, тыкайте в шариковую мышку и смотрите в монитор 60гц, а шо функции же свои они выполняют. Лишь бы вы были довольны ) У вас монитор на 144герц? Как с цветом обстоят дела? 
12.02.2021

Выбор монитора

Из всей этой беседы понял что все таки попробовать можно 144герц...только вот не понял другое, какой моник брать))) Матрицы то по идее одни и те же что в игровом 144г что в обычном, правильно размышляю?! Получается (в теории) по идее цветопередача тоже норм?!....как ни как а работа все же на первом месте)
11.02.2021

Выбор монитора

Цитата Revered: LG 32GK850F Тоже почему то склонен смотреть в сторону LG но 32 великоват для меня и моего стола( В характеристиках пишет 8бит...хм, интересно разница есть большая с 10бит?!...читал ваши посты далеко назад, вроде как описываете что разница только в цифрах, или прочел не правильно?! Цитата Revered: Цитата Vizz_Аrt: На данный момент есть Бенк пд 2700Q вроде не плохой но и эффекта ВАУ нету. Ну а какое вау вы хотите в монике за 400 баксов? Бенки отличные машинки за свои деньги. Если есть возможность я б к PD серии присмотрелся. А 144Гц это баловство, нужно только если вы в КС-ку на соревнованиях играете. Да, как раз у меня версия PD нечего так, моник как моник, если не найду что либо достойней за свой бюджет возьму такой же. В соревнованиях не учавствую но да, любитель подобных шутанов, вот и хотелось ПОДЗЫРИТЬ как оно играть на 144герц)
11.02.2021

Выбор монитора

Посоветуйте знающие, фирму бренд, модель монитора. Бюджет до 34к 27 диагональ 2к Хорошая цветопередача для работы с картинкой (куда без этого параметра) Так же хочется 144герц (бывает играю)...правда не знаю если хорошая цветопередача и 144ггерц дружат( На данный момент есть Бенк пд 2700Q вроде не плохой но и эффекта  ВАУ нету.    
11.02.2021

[Администрация] FREE модели больше не принимаем

Та самая, тонкая грань...между желаемой выгодой и полным провалом.
23.12.2020

Предача сцены. Использование купленных моделей

Цитата OtVint: А если заказчик оплачивает покупку моделей и, по идее, имеет полное право попросить их. Тут как быть? Ну если так, пусть тогда оплатит еще к примеру за передачу сцены (условно спальни=20м) 20к рублей. Цена с потолка 1к за метр...сам такое не практикую, на отрез от такого отказываюсь, что то вроде принципа.
04.12.2020

Предача сцены. Использование купленных моделей

Видать цель ихняя получить ваш проект, на его базе внести пару изменений и ВУАЛЯ у них еще один проект и т д. Стал замечать в последнее время многие студии так делают...это для того чтобы стабильно часто загружать контент в инстаграм. Немного ракурсы подвигали, немного цвета поменяли...частично геометрию и уже другой продукт...зачем платить специалисту когда это может сделать человек прошедший недельную стажировку по программе. Бывает конечно что и заказчик хочет все иначе, попросив вас внести правки, скорее всего выставите счет...пропорционально количеству правок---которые могут достигать 100% Желания дважды платить нет, того и желание заполучить Ваш продукт. В любом из перечисленных случаев, я бы не стал отдавать, хоть как бы не дорожил отношениями...уговор дороже денег и подобные условии необходимо изначально оглашать чтоб своевременно отказаться или принять условия.
04.12.2020

Какую мышку можно еще попробовать после XL-747H?

Тоже пользовался несколько лет XL-747H.Перешел на лоджитек G502 HERO Сказать что лучше, не могу, и не хуже...хват удобный...намного удобней, и рука не устает при длительном использовании...но либо у меня мышь иной раз дублирует клик либо у них такая особенность, чаще это заметно в максе.
31.08.2020

Какой самый лучший 3DS Max на данный момент

от 14 макса только хорошие воспоминания, но из за того что приходится работать с моделями выпущенных в более свежих версиях нужно сидеть на 18максе
25.08.2020

Авторский надзор и косяки строителей

Цитата grdesigner: В DIALux'e показывайте. Программа примитивная, за день можно разобраться. Квартиру можно за один рабочий день поднять и просчитать освещенность в помещениях. Спасибо за наводку, опробую...обычно просчеты выполняет менеджер от того же центрсвета или подобные компании, но клиент был настолько убежден что ему нужен мощный свет что мои доводы подкрепленные опытом и расчет менеджера не имело вес.
30.07.2020

Авторский надзор и косяки строителей

Смотря какие косяки, не по уровню стены, нет 90 градусов в углах.Перегородки, стены не на своих местах. Если косяки существенные и найти решение устранить их не изменив первоначальный концепт...естественно необходимо попросить бригаду сделать так как по чертежам. Опять таки много зависит от степени косяков, нет угла или стены кривые с существенными перепадами...мебель которая планируется примыкать к стенам скорее всего даст о себе знать...на вопрос почему мебель встала криво вам будут говорить стены кривые и т д...и с этим утверждением не поспоришь. Жалеть не жалеть их, это ваше решение но (semeniy) вам правильно ответил. цитата: А у меня тут возник такой вопрос про правки в рабочей документации. А точнее какой объем/до какой степени мы, дизайнеры, эти правки должны делать? Очень поверхностный вопрос. Если правки исходят от заказчика и к примеру бригада определенный этап работы выполнила естественно переделка за счет клиента. Если из за нехватки опыта бригады или чертежника меняется что то в процессе стройки то это ваша головная боль. Как правило клиент не должен лесть в рабочую документацию...так как корректируя что либо ответственность он на себя не берет, обычно  в случае чего скажет вы специалист должны были меня отговорить или оспорить мое мнение....это за исключением к примеру местоположение включателей розеток и моментов которые могут отличатся от привычек и удобства клиентов. Один из примеров: на этапе виза клиент настойчиво просил больше света...большую люстру и много много встройки, понятней чтоб было, двойная встройка с шагом в 300мм. из за того что я не соглашался с данной идеей было несколько встреч из за чего проект приостановился  на недели 2-3, обьяснял ему но УВЫ.  В итоге когда клиент осознал пришлось переделать за счет клиента, в моем случае он понял свою ошибку но бывает и наоборот
30.07.2020

Выгорание!

Хорошая статья, коротко и ясно описаны самые ключевые проблемы и решения к ним.
13.07.2020

Черный список работодателей и исполнителей

Цитата Quasar: Вообще не поняли мой посыл.  Я имею ввиду, что сейчас каждый второй лепит ценник 400+ и еще заков заставляет покупать модели. И самое сложное в этом деле это ответственно подвигать унитаз, и не выйти за рамки сроков или вообще не кинуть зака. С чем многие и не справляются. Вот по этому я считаю, что такая цена не для всех.  Если ты визишь на 4+, не кидаешь заков и укладываешься в срок, то и 1000+ нормальная цена.  Теперь все понял!!! Согласен на все 100%! А заваливают потому что хотят заработать хоть какой то прожиточный минимум и слишком много на себя берут...естественно предлагая не очень высокую стоимость...хотя может и натура ихняя такая...косячить и сроки заваливать)
22.03.2020

Черный список работодателей и исполнителей

Цитата Quasar: Ага, не связан с 3Д уже с 2006 года.  Рассуждения мои основаны на опыте. 400 руб. за текучку + покупка моделей это конечно хорошо. Я рад за вас. Но будем честны, что для этого особых знаний и умений не нужно. Такая ситуация скоро пройдет. Либо сама, либо конда поднимут цены за модельки.  В том то и дело что знаю вас по форуму не первый год, рассуждая по написанным сообщениям помню что в основном дело писали, а тут как то не очень) Будем честны, знание в любой отрасли нужно знать...даже трактористом стать  нужно понимание  в техники и т д...но это же не значит что ему вообще платить не надо потому что он тупой трактарист. Каждая специальность должна оплачиваться...мы тот же хлеб покупаем ту же колбасу которые в каждый год растут в цене. Думаю что нужно обсуждать Не как понизить стоимость виза а как поднять и правильно продавать наше сырье...то есть модельки. Визер как и плиточник...ему нужен инструмент для работы (комп) ему нужно сырье плитка и клей (модельки) А так же немаловажный фактор это время...все это собрать и выдать в срок красивые картинки...вот за это я считаю без какого либо стеснения визеры-плиточники и должны получать деньги.
22.03.2020

Черный список работодателей и исполнителей

Цитата Nightt: Vizz_Аrt мало это или много, не повод вредить. Да я вообще абстрагировался от косячного исполнителя...Пытаюсь донести что  400р (лампочку вкл) это не много...это мало. На счет ЧУДО исполнителя тут все ясно...в защиту может встать только подобный.
22.03.2020

Черный список работодателей и исполнителей

Цитата fffusion777: что за бред - да кого вообще волнует ,будешь ты эту мебель моделить или качать ??? Хочешь-качай,хочешь -модель,хочешь -скачивай и переделывай,это твои личные проблемы как говорится ! Но такие условия как доплата за правки ,доплата за скачанные с 3DDD модели и прочие -должны БЫТЬ ОГЛАШЕНЫ ИСПОЛНИТЕЛЕМ перед началом работы ! Тебе дали конкретное ТЗ как говорится, ты согласился на стоимость, а потом через кучу дней начинаешь выделываться и не только тянешь время  но и ВПЕРВЫЕ за все время работы начинаешь ставить условия по доплатам -это нормально по вашему ??  Ваше сообщение сложно даже коментировать...Вы не очень понимаете о чем пишите...наверное из за неопытности или вовсе незнания специфики данной работы. Попробую ключевые моменты донести.Если не кого не волнует то нужно поднимать цену ичитывая сразу допы всевозможные или моделинг...С точки зрения маркетинга объявив заку 1000р метр он уйдет к тому кто скажет 200р метр но потом спустя куча времени заку может выйти примерно в эти же деньги+- Перед началом работ предвидеть 100500 правок визер не может...а они бывают, поверьте И как правило, заказчик (дизайнер) интересуется о цене до отправления каких либо ТЗ...Вариант АЛЯ вы мне отправите ТЗ а я оценю и скажу, не очень удобен дизайнеру работа с таким исполнителем...так как сегодня вы скажите помещения в 5000р а завтра вы оцените по какой то причине в 30000р по этому для обейх сторон выгодна фиксированная стоимость и + если много правок и т д. Короче говоря как и машину в магазине купить...базовая стойкость 2млн но если хотите хорошую комплектацию будьте добры 3,2млн 
22.03.2020

Черный список работодателей и исполнителей

Цитата 2garyn: Как только поднимут цены на модельки, так сразу большинство визеров научится моделить. По-моему двойной профит. Всем от этого польза. Большинство визеров (нормальных) умеют моделить, но как только приходится моделить более парочки моделей это уже не совсем выгодно становится делать.   Цитата Quasar: Так я тогда не пойму, за что визер сейчас берет денег?)  400 р.м2. чтобы выгнать стены с карнизами, расставить мебель по тз и нажать кнопочку рендер?  И при этом они умудряются еще халявить, кидать заков и кормить завтраками. Да, именно вот так все просто, поднял стены, включил лампочку и вуаля...миллионер...только тссс...не кому не говорите. 400р за Квадрат это МАЛО...если вы конечно не за даширак готовы работать...Вы к стати, чем занимаетесь? Визом?На счет косяков и халявить тут уже у всех по разному, визер по данной теме естественно некрасиво поступил...но ваше мнение о всех визерах несколько не компетентно...вроде в профиле и модели есть (знаете как их моделить) Вроде и визы есть (знаете как просто лампочка вкручивается) а рассуждения из разряда за что 400р? как у людей вообще и близко не связанных с 3д.Ну или вот так:https://www.youtube.com/watch?time_continue=3&v=6tPY7RiFRTo&feature=emb_logo
22.03.2020