Актуальные конфигурации компьютеров

Настал час обновить ветку, ведь многим важно услышать мнение опытных людей, многие могут подобрать себе хороший инструмент для работы... Наша цель - помощь в выборе комплектующих!

По выбору видеокарт создана отдельная ветка, где можно обсудить всё скрупулезно:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/vidieokarta 

а также по ноутбукам:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/noutbuki_dlia_3d_maks 

Уровень производительности одного ядра процессора смотрим тут:

https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_benchmark-cinebench_r23_single_core-15 

однопоточная производительность в Максе - Тест v3:

https://3ddd.ru/forum/thread/show/test_protsessora_dlia_3d_max 

Производительность различных процессоров, разного их количества, а также в разгоне и без:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona 

http://3ddd.ru/forum/thread/show/vray_benchmark_v0_3_nie_triebuiet_ustanovki_3ds_max 

http://3ddd.ru/forum/thread/show/grafiki_tiestirovaniia_stsieny_ldr_max_vray 

Количество фаз, качество системы питания для сокета АМ4 - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PuUWroxA0HvSSipsXlB8hnYkshxD8LdeO5EA6WLdOQw/edit#gid=0 

Таблица по КУЛЕРАМ - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1D5E-KBeMISankLfvXRKlaiNXMugj6xd3cqtMMuFkHds/edit?usp=sharing 

Кофигурации системного блока для работы с 3D.

_____ AMD Ryzen _____

AMD Threadripper 7980x:

ryzen 9 9950х or 7950x or 7900x:

_____ Intel  _____

i9 13900k or 14700k or 13700k:

вода Arctic Liquid Freezer II - 420 or 360  or  ASUS ROG Ryujin 360

+ Thermalright LGA1700-BCF

_____ Ксеоны _____

Intel Xeon Platinum

Platinum 8270 QS  -2 шт (8260 ES-QS -2 шт )  ( 8176 ES  -2 шт ) ( 8160 ES  -2 шт)

__________________________________

Данные конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме.

_______________

платинум на 24 ядра стоит 420$.... какой вобще 9900....

400 $ = производительность тредрипера 1950...

sten, а в игры играть на Платинуме норм с 144гц монитором ? Сомневаюсь что он выжмет уровень 8700К в играх. Я себе присматриваю замену основного компьютера. Где сейчас стоит 6800K (4.3Ghz Ядра, 3.6Ghz Кэш, 3200/CL15-CR1 память). В том-же CoD:BO4 еле-еле вытягивает 150FPS с просадками до 120-130 (в Блэкаут режиме). С Тредрипером думаю будет еще все хуже чем сейчас. А с Зионом страшно представить, он хоть 100FPS выжмет то ?  Я так то чувствую эти мелкие просадки и без FPS-счетчика, больно уж динамичная игра 

Т.е. АМД должна будет нарушить свой цикл нового настольного поколения в 1 год... хм... всё возможно.

Но у АМД есть роадмап, где чисел нет, но есть точное соответствие по годам: Zen - 2017, Zen+ - 2018, Zen2 - 2019, Zen3 - 2020.

Если следовать вашей логике осеннего выхода, т.е. полуторагодового цикла, то Zen3  - это 2021... что уже не по их карте, или они должны сократить цикл до полугода для Zen3.

Цитата Earanak:

Да нифига... с таких высот не падают )).

Не все так однозначно. Частоты ядра и оперативки за 400 баксов будут "так себе". Плюс стоимость материнки (и ее начинка, необходимость докупать звук и т.д.) и того получается что 400 да не 400...

Думаю тут хитрый маркетинг. Рипер на 12 ядер первого поколения такой же по сути как и райзен второй на 8. Разница там минимальная в производительности. Вот только материнка там стоит дорого. Соответственно, их как то надо продавать (а 1920 - это просто неудачные 50ые, с неработающими ядрами, все как обычно), вот и цена такая, что бы "продать" но так как все будут так или иначе брать 50ые, то они и стоят так, что бы на них "заработать".

Ну они их могут выпустить в декабре 19го, но что это даст? Пока цена устаканится, пока они к мам доедут, пройдет еще месяца три.

Earanak

не знаю что такое игры

Монитор в играх не при чем. Прикидывайте, что на зионе фпс будет на 20-30% ниже, чем на 8700к. И делайте выводы, как вам будет играть.

akkoxe

для амд на 50 дешевле всего стоит. а то и одинаково.

память одинаково практически. а можно и дешевле взять. частота 2666 прекрасная.

вобщем на 500 баксов дешевле выйдет полюбому!!

ну понятно что он не для игр

sten, ясно-понятно...

akkoxe, я имел в виду что при 144гц хотелось бы получать фреймрейт не ниже чем на нынешнем 6800К (хотя-бы) а вообще хотелось бы и повыше (8086K/8700K/9900К). Я имею ввиду тот фреймрейт который от процессора зависит. Тут ведь какое дело, я хоть все настройки в 0 убиваю, разрешение ставлю 720p, когда ну все точно в проц упирается и FPS-ы прост плавают туда-сюда (когда проц в стоке, ужасно просто), при разгоне проца/памяти норм становиться но на пределе комфорта. Дальше просто ставлю родное разрешение монитора и настройки графики докручиваю пока видяха не будет загружена на ~95% в среднем. Для меня очень важно что бы FPS намертво был залочен и не проседал, ну по крайней мере сильно.

Я тащем то в основном только и играю в шутеры требовательные к фреймрейту и герцовке, инпут лагу и плавности в целом. С Зионами я и так понял что это не для меня, вообще. А на будущие гипотетические Тредриперы Zen2 есть хоть какие то надежды, ну там все эти NUMA/Dynamic Local Mode, частоты выше, прочие оптимизации. Конечно если можно будет взять какой нить 12-16 ядерный тредрипер который сможет FPS жать так-же как 6800К или лишь чуть-чуть лучше, то я лучше его возьму чем 9900К. Но пока 9900К для меня видиться идеальным вариантом, если он будет стоить 500$ например  Мало вериться конечно. Но мечтать не вредно.

Зачем лочить фреймрейт, есть же всякие фрисинки. 

Зион будет давать меньше фреймрейта в играх, чем i7, но и рипер будет давать меньше производительности, чем i7, Но думаю что зион будет давать меньше, чем рипер (но это не точно, надо искать тесты). Но что точно, так это то что новый рипер (который выйдет еще не скоро) все равно будет проигрывать i7 в играх. Уж так сложилось.

Но это имеет смысл если говорить о новых требовательных играх. Во всякие доты и CSGO можно играть на чем угодно =)

Выше же расписал логику, что судя по их роадмапу не должны, иначе Zen3 - это 2021, а на их скринах с презентаций это 2020. Ну посмотрим, посмотрим.

Если они в Ryzen 3000 ничего кроме частот не изменят, то точно выйдет весной. И только если они пойдут на увеличение ядер и даже реально нового чиспсета/сокета, то появляется логика отдалить релиз.

Извиняюсь за ОФФТОП. Постараюсь развернуто ответить почему Всинки не вариант.

akkoxe, все эти V-Synс-и что я пробовал дают инпут лаг. Прям такой который даже не опытный игрок может ощутить, мышь как бы плавать немного начинает. Может я конечно чет не так делал, но это еще было на поза-прошлом компе у меня, так ничего и не изменилось. По крайней мере в AMD FreeSync-е. Что на старой R9 380X что на нынешней GTX 1080 с обычным V-Sync, на древней GTX 570. Более того если в CoD:BO4 залочить FPS через игру то он почему то будет плавать выше залоченного значения. Приходится через "RTSS" делать это и тогда выходит максимально отзывчиво, без инпут лага и FPS намертво залочен. Разумеется при таком FPS-е и 144гц никаких там разрывов кадра и близко нету да и сомневаюсь что может быть. Какой смысл в вертикальной синхронизации и ее аналогах - ума не приложу. Сколько лет сижу в игрушки играю никогда не видел никаких там "разрывов кадра".

К тому-же не стоит забывать что FPS это не только количество кадров на секунду. В некоторых играх это еще и скорость расчета физической модели сцены. Т.е иногда необходимы конкретные и строго фиксированные значения для максимального эффекта. Например в движке Quake, CoD это 91/125/250/333FPS и строго конкретно эти цифры. Влияет на высоту прыжка, частоту издаваемых звуков, получения урона от падений, темп стрельбы некоторых оружий, и еще в последних частях CoD-а фреймрейт влияет на сенд-рейт пакетов от клиента к серверу (раньше была настройка cl_maxpackets).

На эту тему много инфы можно найти, при желании.

http://www.codjumper.com/forums/viewtopic.php?f=4& ;t=9243

https://youtu.be/he02vJvKaRs 

И да, со времен Quake 2-3 ничего не изменилось. Даже в последних частях Call of Duty все это в той или иной степени актуально. В WWII и вовсе полный букет был - Wall Speed, Bounce-Джампы, Лифты, Стрейф-Джампы и прочее. Ну то такое... Конечно больше вымораживает инпут лаг от всех этих Sync-ов.

P.S. Вон в Fallout 76 FPS влияет на скорость бега вообще  (Я серьезно ) В Dark Souls 1-2-3 FPS ломает коллизии, хитбоксы, и даже в DkS2 оружие от FPS-а быстрее ломается (это факт, не выдумки ). В этих играх V-Sync вообще не вариант на 144гц мониторе.

Подъехала информация за 9980ХЕ

Взял отсюда: https://www.gamersnexus.net/hwreviews/3392-intel-i9-9980xe-review-disappointing-overclocker-but-good-when-stock 

18/32? Это как вообще?

Интересно получается. По производительности одного ядра разница незначительная, и обусловлена скорей разницей в частотах. Но при этом суммарная производительность различается не так сильно, как количество ядер. Выходит интел Х в мультизадачах эффективней, чем рипер... (я имею в виду если взять разогнанный до 4.2 на все ядра рипер, и этот в тесте на 4.4, как я понимаю, на все ядра).

Может опечатка, а может в разгоне на некоторых ядрах отключили HT.

В целом ситуация понятна 9980XE "конкурирует" с TR 2050X, а будущий интел 28 ядерник, будет получше чем TR 2990WX. Омрачает лишь другой сокет с безальтернативным процессором.

Стоковый 2950 набирает 3100 попугаев (на Украине по магазинам цена от 1000$ до 1200$):

https://www.youtube.com/watch?v=XfyCWSbzsS4 

Стоковый 9980XE набирает 3700. Этот парень судя по предыдущему топу, будет аккурат в стоимость 2990wx.

Остается вопрос, как в параллельных задачах ведет себя 2990WX. Если на нем комфортно рендерить и параллельно собирать сцену, то безусловно лучше 2990, а если есть микрофризы, то надо думать. Все таки 3700 и 5000 попугаев, разница очень существенная, что бы ей пренебречь. В пользу параллельной комфортной работе.

Коллеги, я так понял у АМД чипсет Х399 поддерживает 1 и 2 серию, а Х499 будет 2 и 3? Т.е. имеет смысл подождать матери на 499, взять 2990WX, а потом апгрейднуть процессор на Ryzen 2?

Да не, не конкурирует. Цена уж сильно разная.

Я думаю конкурентов надо смотреть именно по цене. Во всяком случае во всем мире так больше принято. Сильвию, даже если она и быстрее (под стейджами), никогда не сравнивают с ламборгини, максимум с гетером.

Я думаю он конкурирует с TR 2990WX. Так как цена у них одинаковая (если судить по 8980ХЕ, который стоит сейчас в УА примерно так же как и TR 2990WX, плюс-минус 100 долларов, и я имею в виду цену за комплект, так как у рипера материнка дороже). Почему консурирует именно с TR 2990WX? Потому что они оба дают очень хорошую производительность в мультизадачах, но при за одинаковую цену. При этом интел дает адекватную архитектуру и большую производительность на одно ядро и в принципе делает систему более универсальной (не секрет, но на ТР играть в игры - не лучшая затея, в отличии от того же 8980ХЕ). Таким образом пользователь сам решает, что ему важнее, 20% суммарной производительности в рендере (4200 против 5200), или 20% фпс в играх (и не только) за равную стоимость.

Ну ждать, как я понял, еще долго. И не факт, что будет поддерживать третью серию. Там завезут новый PCI, еще в процессоре заменят логику взаимодействия с памятью.

Мне кажется это как например в интелах, 100ый чипсет поддерживает седьмую серию процессоров, но для них есть свой 200ый, который имеет и обратную совместимость с шестой серией. Но вот выходит восьмая серия, и на 200ый чипсет она уже не становится. Ей нужно трехсотый. Обратная совместимость тоже не наблюдается. Причем что шестая что седьмая серия процессоров на одной архитектуре, по сути как в риперах. Думаю тут будет так же.

Я думаю так: 

Рипер (2990) может выдать 5200, если его разогнать до 4.2 на все ядра. Больше смысла особого нет. Так как там будет просто неадекватное потребление, теплопакет и т.д. Материнка тоже ручкой помашет (или будет стоить баксов 800).

Этот же восемнадцатиядерник, учитывая что там припой, то если сравнивать с предыдущим поколением, сможет выдать примерно 4.4 - 4.6 немного разогнанный, что даст примерн 4400-4600 попугаев. Разница в 500 попугаев с рипером я считаю ниочем на таком количестве, и сполна нивелируется лучшей производительностью на ядро и лучшей архитектурой в целом.

Но это все конечно имеет смысл только в случае одинаковости цены комплекта. Если смотреть текущее поколение, то цена комплекта одинакова.

Текущее положение по ценам: https://hotline.ua/computer/processory/564760-567268/  разница медиан в 100 долларов. 

https://hotline.ua/computer/materinskie-platy/294211-564037-567270/  разница медиан в те же примерно сто долларов для одинаковых по начинке плат (я взял асус для примера, в остальных брендах та же логика).

И того, цена комплекта примерно равна. Плюс на 2066 больше охлада, плюс интел не так требователен к памяти. И того, полный комплект (мать, охлад, память более медленная, но более дешевая, и т.д.) получается одинаков из расчета попугаедолларов, при учете разгона до адекватных значених обоих процессоров.

Я поэтому в кавычках и написал. Цена разная, да. Но допустим, если искать универсала, который может и рендерить и параллельно еще чем то заниматься, то я пожертвую производительностью ради комфорта. Для рабочей станции естественно. Для ноды безусловно цена/производительность более критично.

Цитата akkoxe:

Вы про 7980ХЕ же?

Цитата akkoxe:

Это ведь в разгоне, а в реалиях же работаем на стоковых настройках. Одно дело разогнать для теста на минуту, а другое 24/7 рендерить. В табличке сток выдает 3700 против 5000 (из видео на ютубе).

Цитата akkoxe:

Игры меня не интересуют. А за рендер надо думать 25% считай бесплатное четвертое изображение. Но с другой стороны, рендерить и мучаться собирать рядом сцену, считай минус производительность. Две открытые тяжелые сцены нагрузка еще на ОЗУ. Поэтому надо иметь минимум 64. Эх, где бы поработать часа два-три за 2990WX? ))

Это было бы прекрасно, 500 попугаев = 10%. Разница копеечная на уровне погрешности. Но сможет ли монстр 9980ХЕ года два рендерить в режиме пусть не 24/7, но хотя бы по 8-10 часов в сутки?

Рипер 2990 в стоке на частоте 3.2 выдает 5200

легко может и 6000 набрать!

Да =) 

Цитата grdesigner:

Думаю сможет. Особенно если там припой. А если и не сможет, то у него гарантия два-три года =)

Ну я думаю на счет разгона так. Можно уверенно разогнать процессор на все ядра до значения одного ядра в бусте. Например если у рипера макс частота заявленная 4.2, знач его можно разогнать до 4.2 на все ядра, и ничего ему не будет. Если материнка и охлаждение потянет (важный момент для рипера).

Что же касается интела, то его можно прогнать примерно на 0.2-0.3 на все ядра от его заявленной максимальной частоты в бусте. Причем этот разгон будет на все ядра. Ну разумеется при наличии опять же нормального охлаждения и термоинтерфейса. То-есть, если заявлено 4.2, то скорей всего можно получить 4.4 без овервольта и перегрева, если поставить топовый воздух.

А 24/7 в таком режиме?