Черный список работодателей и исполнителей

Автор
Сообщение
Возраст: 28
Пол: М
На сайте c: 24.08.2014
Сообщения: 349
Откуда: Волгоград
DenisMasalsky, отпишитесь по итогу, так же хотелось бы иметь побольше контактов данного лица. ФИО, инста, вк и прочее, сейчас такое время что сменить номер телефона минутное дело.
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 18.09.2016
Сообщения: 2275
Откуда: Украина, Запорожье
Nightt:
флейм
Действует до:
30.09.2021 00:00:00

С детства вроде бы все слышали поговорки "Скупой платит дважды" "Бесплатный сыр бывает только в мышеловке" но почему господа заказчики это забывают. Да и что вы вообще ожидаете от людей которые делают дизайн вместе с визом за 120-200 рублей за квадрат? Какие результаты вы хотите получить? неужели вы и правда думаете что профессионал будет работать за эти деньги? 

 

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 05.01.2020
Сообщения: 1682
Откуда:
да пусть люди работают, за сколько хотят. Оне что, ваш хлеб отбирают? каждый исполнитель работает в своем сегменте. Если вас не выбирают, то дело не в цене, а в чём-то другом.
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 18.09.2016
Сообщения: 2275
Откуда: Украина, Запорожье
Nightt:
флейм
Действует до:
30.09.2021 00:00:00
Цитата Катерина135:
Оне что, ваш хлеб отбирают?

вообще то они отбирают хлеб у всех и создают падение рынка. 

Цитата Катерина135:
каждый исполнитель работает в своем сегменте.

в том то и дело что они пытаются лезть в сегмент выше и ставят там свои цены, в итоге не справившись и будучи посланными НА они пытаются снова. Но сбитая цена уже остается сбитой и зак либо уходит с фриланса либо ставит цену ниже в несколько раз чем реальная цена.

Виз экстерьера дома в окружении 5000 как вам? Вместе с моделированием дома.

Или дизайн и визуализация интерьера 100 рублей за квадрат. Норм? И проблема в том что таких дебилов много. Они пришли на карантине с месячных курсов. Я думаю архвиз умрет как профессия в течении следующих 5 лет.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 05.01.2020
Сообщения: 1682
Откуда:
Цитата AlanSesarskiy:
вообще то они отбирают хлеб у всех и создают падение рынка. 

Алан, я повторюсь, если заказчики от исполнителя уходят к не пойми кому подешевле, то дело в каких-то личных качествах исполнителя. или в том, что исполнитель работает с заказчиком, для которого цена в приоритете. значит, исполнителю надо выходить на других заказчиков, с другими ценностями. 

Цитата AlanSesarskiy:

Виз экстерьера дома в окружении 5000 как вам?

мне пофиг, я закажу у того, с кем у меня работа отлажена. хоть он и прайс поднимает. я тоже поднимаю. 

ты видишь всю беду с демпинге, я вижу проблему в формировании базы заказчиков. 

Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 18.09.2016
Сообщения: 2275
Откуда: Украина, Запорожье
Nightt:
флейм
Действует до:
30.09.2021 00:00:00

Цитата Катерина135:
Если вас не выбирают, то дело не в цене, а в чём-то другом.

я сам не вербуюсь на такие задачи. Дело в том что раньше до карантина стоило 25000 сейчас стоит 5000 и спасибо как раз таки этим товарищам. Спасибо за появление таких вакансий типа "Моделирование и визуализация коттеджа с генпланом - 5000" Просто  дурные менеджеры увидев на сайте ответы типа "Сделаю быстро и качественно за 3000 модель многоэтажки с визом" думают что  ухватили жизнь за хвост и все будет чики пуки. При этом не удосужившись зайти в профиль и посмотреть на качество работ и на дату регистрации и вообще на рейтинг хотя бы. По итогу будучи кинутыми они ставят низкую цену либо идут в реале кого то искать. 

Как раз таки дело в цене. Между хорошим портфолио и реальной ценой виза за дом в 15000-20000 выберут ни человека с хорошими работа а человека с ценой 5000. Потерявши время и получивши результат типа 

они возвращаются на фриланс но в дурной голове эти 5000 и надежда "Ну если нашелся за 5000 вот такой исполнитель, ну ничего просто не повезло он еще учится, значит профессионал это должен сделать за 5000 гораздо лучше, главное его найти" и начинает вот этот дурной поиск. Знаешь как я видел как 4 раза проект с матрасами появлялся. 4 раза выбирали исполнителя и 4 раза их кидали. В итоге появилась вакансия следующего содержания:

"Нас обманули и поэтому мы уменьшили бюджет, и времени на работу мало."

я с 2012 года на фрилансе, про него я тебе много чего могу рассказать. И у кого берут и кого не берут и как распознать кидалу и как не быть кинутым, и кому и что и как делать. И я говорю что эти месячные придурки уничтожают фриланс в ру секторе и они своего добьются. 

Цитата Катерина135:
ты видишь всю беду с демпинге, я вижу проблему в формировании базы заказчиков. 

да но у меня в Запорожье всего пара фирм которые занимаюсь диз - визом. Поэтому заки у меня только через инет. И как бы орды демперов представляют серьезную проблему для тех кто работает через инет. Я уже серьезно решил уйти из визуализации в моделлинг.

Возраст: 40
Пол: М
На сайте c: 02.07.2014
Сообщения: 786
Откуда: Ярославль, Москва
Алан, если профи не реагируют на эти заказы, то каким образом демпингующие манагеры могут что-то уничтожить? Они сольют сегмент, который ты называешь "месячные курсы". Остальные каким боком пострадают?
Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 05.01.2020
Сообщения: 1682
Откуда:
Цитата AlanSesarskiy:
я сам не вербуюсь на такие задачи

я говорю про задачи по хорошей цене. есть ведь и такая работа, почему она мимо проходит? к кому-то ж она уходит ))) вот я об чем

Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 18.09.2016
Сообщения: 2275
Откуда: Украина, Запорожье
Nightt:
флейм
Действует до:
30.09.2021 00:00:00

Цитата ck_petya:
Алан, если профи не реагируют на эти заказы, то каким образом демпингующие манагеры могут что-то уничтожить? Они сольют сегмент, который ты называешь "месячные курсы". Остальные каким боком пострадают?

Они сольют фриланс а не сегмент. Нет там сегментов, они лезут всюду. Понимаешь Петя заказчик он непонимает и не знает цен. Недавно мне чел утверждал что виз ЖК из многоэтажек вместе с парком не может стоить 20000-30000. Уверял что ему делают за 12000. Что максимум модель многоэтажки в нормальной такой детализации и по чертежам не может стоить дороже 3000.  Вот это тебе примеры того как демпинг уничтожает рынок. Т.е. то что до карантина нормально так на фрилансе продавалось за 20000-30000 теперь стоит 12000. 

Цитата Катерина135:
я говорю про задачи по хорошей цене. есть ведь и такая работа, почему она мимо проходит?

потому что хороших цен уже просто нет Катя. Да бывают заказы по 30-40 тыс, сделал за пару дней и нормально. Но то что было раньше нормой сейчас уже намного реже.

Катерина135

по сути сейчас только сарафанное радио. Заказывают в основном заки из старой базы. А вот если новых набирать кто нибудь захочет с нуля ему придется нелегко.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 05.01.2020
Сообщения: 1682
Откуда:
Цитата AlanSesarskiy:
А вот если новых набирать кто нибудь захочет с нуля ему придется нелегко.

ну, конечно. заказчики по сарафану уже считай готовые, лояльные, с высокой степенью доверия.

думаю, у тебя затык именно в поиске новых клиентов. мне эта проблема знакома в связи со сменой рынка заказов. но дело таки не в цене. 

проработай сегмент, в котором ты хочешь работать. а ты будто хочешь выцепить что-то съедобное на прежней площадке. так новая нужна. на прежней корма нет. 

Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 18.09.2016
Сообщения: 2275
Откуда: Украина, Запорожье
Nightt:
флейм
Действует до:
30.09.2021 00:00:00

опять таки я говорю о работе на freelance.ru тот же fl.ru стал помойкой и логовом для орд месячных из регионов, где за 3000 можно прожить месяц и они реально за это готовы пахать за эти деньги ради выживания, чтобы просто не сдохнуть с голоду, так как в своем городе зарплаты по 12 тыс рублей.

Скорее всего перейду полностью на моделирование для 3ддд и других стоков. Мне это нравится больше чем тратить кучу времени на переговоры с заками и обзор вакансий.

Цитата Катерина135:
думаю, у тебя затык именно в поиске новых клиентов. мне эта проблема знакома в связи со сменой рынка заказов. но дело таки не в цене. 

В цене Катя, только лишь в цене. Когда ты предлагаешь цену в 15000 а рядом стоят 50 дебилов которые пишут 2000 я тебе говорю ты не продашь за 15000, никак.

Это как колхозник приехавший на рынок покупать трусы. Гучи стоят 20$ а трусы местного ширпотрепа 45 рублей. Как ты думаешь что он думает? "Ну эти трусы и те трусы... Хмм.. Те дороже надо брать дешевле" Так же и менеджер придя на фриланс. Ну вот тут 50 челов предлагают за 2000 а этот за 15 тыс, значит он хочет нас нае.

Ему невдомек что эти 50 челов это ноунеймы а я на 14 месте среди тысяч фрилансеров. Они это не видят. Вся эта статистика, отзывы, опыт, это все не важно. Важна только цена. Особо ушлые находят каких то нищих визеров, поупают у них виз за копейки и потом перепродают. Но посредники это отдельная тема и долгая.

Цитата Катерина135:
проработай сегмент, в котором ты хочешь работать. а ты будто хочешь выцепить что-то съедобное на прежней площадке. так новая нужна. на прежней корма нет. 

в том то и дело что пора закругляться с фрилансом. Одна нервотрепка, а результат уже не тот. Просто нужно максимально исключить человеческий фактор из своей работы. Чем мне и нравится моделлинг. Минимум болтовни.

Вопрос моделлерам с 3ддд

На какую сумму можно выйти на 3ддд делая модели для архвиза при упоротой работе за полгода?

Возраст: 35
Пол: М
На сайте c: 31.03.2011
Сообщения: 8682
Откуда: Мск - Сеул

AlanSesarskiy я думаю можно посмотреть на людей со слитками, которые слиток за год наработали, а золото это от 16000 продаж, умножаем минимальнае авторские (67.45р) получаем 1 079 200р, а продажи могут идти и с 3дская, а там сумма уже интереснее 215-235р, берем среднее 225р, умножаем на 16000, получаем уже 3.6млн р, по моим наблюдениям продаж с 3ддд и 3дскай примерно поровну, итого первый слиток человеку приносит примерно 2.4 млн р.

ПС, а после слитка еще и процент авторских возрастает

Возраст: 34
Пол: М
На сайте c: 12.11.2010
Сообщения: 97
Откуда: Новосиб
Цитата xpp_nd_ruphus:
AlanSesarskiy я думаю можно посмотреть на людей со слитками, которые слиток за год наработали, а золото это от 16000 продаж, умножаем минимальнае авторские (67.45р) получаем 1 079 200р, а продажи могут идти и с 3дская, а там сумма уже интереснее 215-235р, берем среднее 225р, умножаем на 16000, получаем уже 3.6млн р, по моим наблюдениям продаж с 3ддд и 3дскай примерно поровну, итого первый слиток человеку приносит примерно 2.4 млн р.

как это вы среднюю высчитали) прибавив что то к чему то) средняя применро будет 120-150, если не меньше.)  и будут не такие облачные суммы как вы пишите. Да и итого первый слиток ,че то вы в облоках летаете ) математика конечно царица,но не на стока.

Цитата AlanSesarskiy:
аботе за полгода?

далеко не выйдите ,делая архивиз .надо быть папакарло  и стругать не спав это ,чтобы хоть как то выйти на приемлемые суммы. Ну можно в деревне поселится ,тогда да, ок будет. И не забывайте ,что сейчас много конкуренции в направлении архивиз в лице многих народностей нашей планеты, и за пол года  они стругают ой как больше чем средняя статистика нашего люда. Итого, хотите заниматься стоками ,то не стоит ограничиваться только архивизом, а создавать контент по всем фронтам. Архивиз, геймдев, может даже кино и тд, а это что угодно, вплоть до персонажки и спецэффектов. А так же,напомню, что курсов по стокам сейчас ой как много, и каждый выходец из курсов так же становится почему то учителем, так что на стоках тоже идет массовая конкуренция ,переходящая в полный треш. И только поиск площадок,мониторинг рынка, гибкость, знания множества программ и создания для них контента ,даст реализовать быстрый буст в финансах. И только так. Ну и скилл в таком режиме апнется ,и будет шанс быть в целом востребованным как специалист, а не просто стокер делающий диваны да унитазы

Возраст:
Пол: М
На сайте c: 19.02.2012
Сообщения: 525
Откуда:

Так зачем обращать внимание на такие разовые проекты по 5т.р.? Идите в сегмент, где проекты стоят по 100т. Только вот отличие в том, что такие проекты не будут публиковать где попало, там сами ищут исполнителей с сильным и тематическим портфолио. А более комплексные проекты отдают студиям на атусорс. Меня когда не устраивала оплата на фрилансе за 3Д, я пошел в другую сферу, как только за 3Д стали платить, вернулся обратно. И давно не обращаю внимание на демперов и подобные проекты.

Кстати, почему то многих смущает, что "демперы" делают работу дешевле рынка, а то что сюда загружают модели за 65р за скачку, а потом эти модели в проекте продаются в разы дороже. 

Я недавно для LG адаптировал уже собранную сцену, так там наткнулся на модели с 3DDD. Причем, вроде корейские CG собирали. Вот кто то поднял на халяву smiley-biggrin.gif

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 01.02.2008
Сообщения: 2112
Откуда: гОмск
Цитата Катерина135:
да пусть люди работают, за сколько хотят. Оне что, ваш хлеб отбирают? каждый исполнитель работает в своем сегменте. Если вас не выбирают, то дело не в цене, а в чём-то другом.

Именно в цене. 2-3 года назад работала за 250-300 р/кв.м. И дизайнеры обращались. Год назад подняла цены на 50 р., т.к. подтянула качество + инфляция. И все, новых теперь нуль. Если обращаются, то потом замолкают после озвучивания мной условий. Работаю только со старыми на тех же условиях. Причем старым расценки тоже подняла примерно на такой же процент и ничего, платят, не жалуются. Но новых дизов нет. Видимо потому что есть за 200 со стремненьким качеством, но зато дешево.

Репутация: 0
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 27.06.2020
Сообщения: 3
Откуда:
Цитата Alexsaltovsky:
DenisMasalsky, отпишитесь по итогу, так же хотелось бы иметь побольше контактов данного лица. ФИО, инста, вк и прочее, сейчас такое время что сменить номер телефона минутное дело.

Только что перевел остальные деньги. Очень странный чувак. Возможно сработало то, что он просил маски из ФШ(не дали) и говорил про возможные правки. Даже не знаю, что советовать по поводу него. Если и связываться, то только на ваших условиях - сначала оплата, потом отправляйте готовую работу.

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 05.01.2020
Сообщения: 1682
Откуда:
Цитата Женька:
Но новых дизов нет. Видимо потому что есть за 200 со стремненьким качеством, но зато дешево.

ну вот вы сами и написали, в чем затык. не обращаются те, кого устраивают стремное качество.

а где те, кому нужна классная картинка на 50-100-200р дороже? наверняка, это дизайнеры другой ценовой категории, на которую вам нужно выйти. и опять таки дело не только в цене, для них и другие критерии будут важны, у них нет цели получить картинку за две копейки, они по другому принципу сотрудничество выстаривают.

Цитата Женька:

Причем старым расценки тоже подняла примерно на такой же процент и ничего, платят, не жалуются

да, аналогично. и это правильно. но я вам так скажу. сейчас, когда я искала новых исполнителей, у них прайс выше, чем тот, по которому работают визеры, с которыми мы в связке последние лет 5-7 (на процентов 25)

Репутация: 0
Возраст:
Пол: М
На сайте c: 27.06.2020
Сообщения: 3
Откуда:
Цитата Alexsaltovsky:
DenisMasalsky, отпишитесь по итогу, так же хотелось бы иметь побольше контактов данного лица. ФИО, инста, вк и прочее, сейчас такое время что сменить номер телефона минутное дело.

https://3ddd.ru/work/vacancy_show/5309#author-contacts  - объявление, созданное этим человеком.https://3ddd.ru/users/vanya_vano  - акаунт.ivansvetlicnyj72@gmail.com - почта.
Возраст: 38
Пол: М
На сайте c: 18.09.2016
Сообщения: 2275
Откуда: Украина, Запорожье
Nightt:
флейм
Действует до:
30.09.2021 00:00:00
Цитата lis-220:
Итого, хотите заниматься стоками ,то не стоит ограничиваться только архивизом, а создавать контент по всем фронтам. Архивиз, геймдев, может даже кино и тд, а это что угодно, вплоть до персонажки и спецэффектов.

полностью согласен

Возраст:
Пол: Ж
На сайте c: 27.02.2010
Сообщения: 2598
Откуда: Херсон

Цитата Катерина135:
сейчас, когда я искала новых исполнителей, у них прайс выше, чем тот, по которому работают визеры, с которыми мы в связке последние лет 5-7 (на процентов 25)

Ну, вы же - "халосый хазаин" и тоже подняли ставку своим старым визёрам на 25%?.. smiley-spiteful.gif

Цитата AlanSesarskiy:
Цитата lis-220:
Итого, хотите заниматься стоками ,то не стоит ограничиваться только архивизом, а создавать контент по всем фронтам. Архивиз, геймдев, может даже кино и тд, а это что угодно, вплоть до персонажки и спецэффектов.

полностью согласен

Человек-оркестр, короче )

Читают эту тему: