На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4226
Москва / Дубай
Цитата Denis_21:
Меня тоже географическая привязка всегда удивляет. На самом деле никакой связи с географией нет. Очевидно, что ценник определяется уровнем исполнителя, а уж где этот исполнитель территориально находится, в Усть-Зажопинске или в Дубаях - дело десятое.
Вообще не помню, чтобы меня клиент хоть раз спросил где я живу или нахожусь. Сам я тоже, кстати, не спрашиваю. Зачем?
Напрямую географическая привязка, конечно, никак на стоимость работы не влияет. Каждый определяет стоимость своей работы только исходя из своих финансовых потребностей. Которые чаще всего как раз и зависят от географии.
Если человеку на жизнь надо 500 тыс/мес, значит он должен их заработать чего бы это ни стоило. И соответственно он будет поднимать ценник в разы по сравнению с Васей в Саратове, который с 50 тыс/мес живёт у себя на районе как король.
Я прям впечатлен, как ты разбираешься в моей работе (нет) Но поскольку я тоже в ней немного разбираюсь, то позволю себе не согласиться с тобой. Дело в том, что я работаю на открытом глобальном рынке, где клиент имеет возможность сравнить стоимость услуг разных независимых исполнителей. И если ты думаешь, что придя на такой рынок в белой шубке и с московской пропиской, сможешь на этом основании выкатить некий "московский" ценник, то у меня для тебя плохие новости ) Ты очень быстро поймешь, что твоя прописка не интересует приблизительно никого.
Цитата Катерина135:
А так да, по РФ у всех зарплаты одинаковые и жилье стоит одинаково и вообще мы все равны.
Я в ответе за то, что я сказал, а не за то, что ты подумала, что я сказал ) Безусловно существуют локальные рынки, например парикмахерские, такси и т.п. Цены на разных локальных рынках могут отличаться, и отличаться довольно значительно. Это связано с тем, что дистанционное оказание некоторых услуг невозможно. Однако к предмету нашей дискуссии это отношения не имеет, поскольку услуги 3d-визуализации легко оказываются дистанционно. Даже немного удивительно, что приходится объяснять подобные вещи...
Цитата Катерина135:
Сегодня просто какой-то парад глупостей. Вот правда некоторым лучше молчать.
Всегда уважал людей способных на самокритику ))) Посмотрим последуешь ли своему совету
Цитата Spark:
Если человеку на жизнь надо 500 тыс/мес, значит он должен их заработать чего бы это ни стоило. И соответственно он будет поднимать ценник в разы по сравнению с Васей в Саратове, который с 50 тыс/мес живёт у себя на районе как король.
Т.е. ты хочешь сказать, что если ты переедешь в Саратов, то снизишь цены на свои услуги в 10 раз? Ну ведь нет же?
К вечеру прошаренные нерезиновские и понаехавшие дизайнерки скинутся на ведьмака/спортиков/чакнорриса дабы передать тебе большое количество некой женской абстракции. Но не той, что с волосами, а той, когда больно бьют руками и ногами. Ибо нефиг шатать устои.
Я конечно могу ошибаться, тут наверное только у Spark'a есть объективная статистика по ценам. Однако как мне кажется, на всем постсоветском пространстве сложилась единая цена на услуги по моделингу/визуализации при схожих навыках. Во всяком случае в моем личном кругу общении все работают примерно за одну цену. Сразу скажу выборка небольшая и задачей сделать срез не было. Просто личные наблюдения.
Ориентироваться на цены, которые публикуются здесь в разделе резюме и работа смысла нет.
Ну кстати, например, толковый айтишник в Саратове стоит не намного меньше, чем в нерезиновой, в зависимости от того, чем занят. Да и с трендом на удалёнку знакомые айтишники массово поразъехались.
Если честно, то очень плохо себе представляю человека, которому на жизнь требуется полмиллиона в месяц.
Это либо человек, который с рождения привык жить в роскоши и по-другому жизнь не видит, либо тот, кто сам однажды запрыгнул на более высокий уровень потребления и соскочить с него мешает недостаточно гибкая психика. Вопрос возникает, а как он тогда жил до этого? Будучи Васяном из Саратова за 50 тысяч, неужели человек был вдесятеро менее счастлив, чем теперешний Вася за пятьсот тысяч?
MountainTrooper, аскетичный Вы человек. Я бы 5000$ даже в одного легко бы тратил, причем ничего себе не покупая из одежды, туризма и тем более недвижки или авто. Только на ежедневные потребности.
Если честно, то очень плохо себе представляю человека, которому на жизнь требуется полмиллиона в месяц.
Представь более-менее обеспеченную семью с 2 разнополыми детьми (а то и с тремя), которым надо в кружки всякие ходить, развлечения и рестораны иногда, в общем обычная московская житуха. Сними им квартиру не в попе мира, и вот уже 500 тыр не кажется чем-то особенным. Просто другой уровень жизни. Я знаю кафе, где не самое дорогое пирожное стоит 580р, одна штука. И пирожное реально классное, за ним прям стоит заехать специально, хотя кто-то другой купит пачку одних и тех же эклеров за 100р в соседней пятёрочке. Ну а что, тоже сладкое же.
MountainTrooper, ну условный Вася из Саратова на 50к не сможет содержать семью, едва ли будет сводить концы с концами, особенно в декретный период, когда жена условного Васи не сможет работать
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4226
Москва / Дубай
Цитата Denis_21:
Т.е. ты хочешь сказать, что если ты переедешь в Саратов, то снизишь цены на свои услуги в 10 раз? Ну ведь нет же?
С учетом того, что я сейчас дофигищу плачу за жильё, школу и страховку, переезд в Саратов и даже Москву автоматом снизит мои финансовые потребности вдвое. Соответственно да, при необходимости я вполне смогу снизить цену вдвое без изменения уровня жизни. В этом нет смысла, если в текущих рамках всё работает успешно, но если припрёт, то будет большая свобода в сторону снижения цен.
Цитата MountainTrooper:
Если честно, то очень плохо себе представляю человека, которому на жизнь требуется полмиллиона в месяц.
Опять же, тут большое влияние оказывает фактор географии. 500 тыс в Саратове и 500 тыс в Дубае - это вообще разные деньги. В Саратове ты с этой суммой король города, в Москве будешь жить комфортно, но без излишков, а в Дубае этого еле-еле хватит только на закрытие базовых потребностей и немножко на еду.
Артем, я даже не знаю, что у тебя за потребности, которые закрываются суммой в 5000 долларов в месяц.
Смотри, мои, например: безопасность, наличие жилья, нормальное сбалансированное питание, одежда, какие-то хобби, социальное взаимодействие. Это именно потребности. И на них вполне хватает суммы во многие разы меньше, чем полмиллиона рублей. То есть, когда я говорю "на жизнь", я именно это и имею ввиду. А вот то, что перечислил коллега Yehat (эклеры по 580 рублей, квартира на Кутузовском Проспекте, рестораны) - это хотелки. Дорогие статусные хотелки. Которые не про потребности, а про уровень потребления. И да, тут многим даже полмиллиона рублей в месяц не хватит, в зависимости от запросов, верхний предел вообще не ограничен. Вспомни истории про тех, кто сказочно разбогател на крупных лотерейных выигрышах. Многие просто спустили выигранное на дорогие особняки, развлечения, путешествия и безделушки вместо того, чтобы вложить в актив, вклад или инвестиции.
500 тыс в Саратове и 500 тыс в Дубае - это вообще разные деньги
Вот именно, понауезжали в Москву и Дубаи, потом цены 10000 за кв метр хотят. Работайте из Саратова, и 500 норм будет
Надо себя очень не уважать чтобы работать за такую цену. Если бы большинство представляло обычную смету со стройки, ту которую прораб клиенту дает, поменяли бы свое отношение к работе.
На сайте c 09.08.2010
Сообщений: 1356
Близ Ростова -на- Дону
Сейчас приходится общаться с лизинговыми компаниями. Поражает то, насколько откровенно тебя пытаются развести и когда указываешь им на это, без малейшего угрызения совести отвечают: "ну а что вы хотели, все хотят заработать". Т.е. в понимании большинства таких "брокеров" заработать 50-100 т.р. на психологических качелях за день-два вполне нормально. Но справедливо ли (в абсолютном значении)?
Это я все к тому, что все эти рассуждения про 500 т.р. в месяц - норма как раз-таки и вытекают из практики подобных "лёгких денег" и это культивируется в обществе практически как образец успешности и правельности, но вовсе не из профессионализма.
Какова средняя величина оплаты труда? Знаю по своему региону: в областном центре она не превышает 50-60 т.р. (в провинции на порядок меньше). Получается все эти люди добровольные дауншифтеры?
Я не спорю, есть конечно профессионалы, действительно обосновано зарабатывающие подобные и даже большие деньги, но их не так много, как подобных персонажей (описаных выше). И фактор географии тут не при чём. "Заработать" хотят все и везде.
Хотя... тот факт, что потенциальный заказчик из центра, обращаясь к исполнителю на периферии уже почти автоматически подразумевает, меньший гонорар в сравнении с таким же исполнителем по соседству имеет место быть. Опять же, все хотят "заработать" на недоплате. Это даже по разделу "Работа" видно и по тому, как такие объявления обсуждаются.