Вопрос похожий где-то видел, но найти не могу. Восемь месяцев назад договоаривались с постоянной заказчицей о работе над проектом. Она проплатила половину стоимости работ, всё ок. И пропала.
Я периодически спрашивал будем ли работать, она говорила "да", но вот только сейчас, видимо, руки дошли до проекта. Тем временем у меня цены на услуги выросли.
Договаривались на одну сумму и, по логике, этой договорённости стоит придерживаться. Но прошло много времени, у меня куча работы по новому прайсу с другими заказчиками и ковыряться с проектом по старым ценам нет желания, если честно. Можно было бы отдать деньги и отказаться от проекта. Но это тоже не правильно, потому что человек рассчитывал на меня.
Как правильно поступить, чтобы ни себя, ни заказчицу не обидеть?
Это уже новый договор ''цена/срок'' если такой сильный промежуток. Физической бумаги с пунктом ''форс-мажор'' и ''фиксированных условий вне срока изготовления'' не было - так по мессенджеру оговорили что и как? Если не было - то всё по новой и заново. Доверие же обоюдное - всё поймёт. А если нет - то больше не вернётся, хотя и дешевле уже не найдёт.
Недели две назад по одному ЖК встало проектирование на заморозку на неопределённый срок, дошло только до черновых картинок и отозвали. Заказчик тоже ''пропал''. Я просто позвонил напрямую на личный номер и затребовал все деньги на что договаривались - поскольку мог и блокирнуть рабочий. Заказчик не стал спорить и просто закрыл весь объём - его риск что задача слетела по причине его заказчика а там его трудностей. Вторая итерация если будет - по новым ценам. Тоже с этим пришлось соглашаться, поскольку долго работаем.
При том что я не стану менять условия. Да, поменялись цены. Но и сроки старта проекта нигде не обговаривались, если уж на то пошло.
maltsev_stepan правильно написал, что я, видя ситуацию, должен был написать заказчице и спросить что делать. Либо она соглашается на повышение и пересчёт стоимости проекта, либо я возвращаю ей деньги. Сам провтыкал - сам себе виноват.
Может я в чьих-то глазах и буду дураком, который не выдрал из заказчицы разницу. Но совесть будет чиста потому что я осознал ошибку, принял её и сделал так, как договаривались. И ко мне уже вопросов никаких не будет.
На остальные ваши сообщения про инфляцию во вкусвилле, напряги и оправдания у меня ответа нет.
Делай работу по той цене, на какую договорились, даже если и была инфляция. 8 месяцев не сильно большой срок, чтобы сожалеть об упущенной выгоде. Эта разница в цене не стоит того, чтобы из-за нее портить отношения.
На остальные ваши сообщения про инфляцию во вкусвилле
Слушайте, я не знаю, чего вы так взъелись. Вы мне написали, что пример с долларом не подходит (хотя это был просто пример изменения суммы), я вам привкла другой пример, обоснование, по каким причинам ваша изначальная цена не актуальна. Это просто пояснение, что в пересчёте у вас тоже минус.
Цитата Firsozz:
При том что я не стану менять условия. Да, поменялись цены. Но и сроки старта проекта нигде не обговаривались, если уж на то пошло.
я конечно, очень извиняюсь, что привожу вам в пример поведение заказчика, аргументы, как если бы у вас был договор, которые вы, судя по всему вообще не принимаете в расчёт. Вас тут никто не на что не уговаривает. Вы же сюда пришли за советом? Люди вам отвечают. Я вам отвечаю, как щаквшчмк, который вообще без проблем бы доплатила, без вопросов. А вы зачем то начинаете срываться на людей, которые вам ответили. Делайте, как считаете нужным. Для вас это вопрос совести, хотя это просто работа, где и заказчики бывают вполне себе понимающими, и им не надо объяснять, что цены растут.
Цитата MountainTrooper:
Эта разница в цене не стоит того, чтобы из-за нее портить отношения.
Мне воо интересно, где вы таких заказчиков берете, которые на адекватный запрос - пересмотреть сумму, будут портить отношения с хорошим исполнителем? Я в какой-то другой вселенной видимо живу.. слава богу.
Цитата Firsozz:
Может я в чьих-то глазах и буду дураком
Вы для чего так себя накручиваете, не пойму? ) людям будет все равно, что вы решите делать ))) это ж не наши деньги )))
какой сейчас прайс актуальный, нужен рендер мебели в интерьере, нужно будет делать карточки для платформ озон или Wb,мебель корпусная,500 рублей рендер ракурса норм?
Либо она соглашается на повышение и пересчёт стоимости проекта, либо я возвращаю ей деньги
Да, разумеется Ваш ценник определяете только Вы сами, просто, на мой взгляд, лучше это делать в нормальной спокойной атмосфере заблаговременно, а не пост-фактум. Тут просто момент был упущен, что и является сутью вопроса. Остается надеяться что данный конкретный заказчик оценит Ваше отношение и это только укрепит ваше сотрудничество. Как доп-опция для акул бизнеса - на фоне укрепления отношений гораздо проще увеличить ценник не на условные 10% как всем другим заказчикам условных 4 месяца назад, а например на 15%. Это если совсем невтерпеж свою упущенную выгоду отбить) Так они отобьются спустя 2 проекта, а потом еще и дополнительно доход приносить будут - клиент то постоянный. Только это произойдет еще и в благоприятной форме. Но лично я б так делать не стал)) Просто повысил бы цену со следующего проекта как всем остальным, а там сочтетесь, ситуации разные бывают. Спустя время может оказаться что уже с Вашей стороны возникнет какая-либо неприятная ситуация и потребуется благосклонность клиента. Всегда лучше с людьми быть в добрых отношениях, чем "это просто бизнес".
Я бы предложил заказчику, что предоплата остаётся той же самой(ибо мы ее скушали уже), а остальная часть уже с пересчётом инфляций, подорожанием во вкусвилле и прочими трихомудриями и перипетиями во вселенной. Так справедливее мне кажется=)
С чего вы решили что я взъелся? Нет, всё хорошо. Просто донёс до вас, что у меня нет ответа или комментария к вашим другим ответам.
Цитата Катерина135:
как если бы у вас был договор
В том то и дело, что договора не было. Был бы договор - я бы сюда и не приходил за советом. А тут такая вот вилка получилась, я мнения выслушал (за что каждому благодарен) и составил своё, на основании чего и принял решение.
Цитата Катерина135:
А вы зачем то начинаете срываться на людей, которые вам ответили.
Где я срываюсь, в чём это выражено? Смайлики не ставлю, или что? 😃
Цитата zeroid:
Я бы предложил заказчику, что предоплата остаётся той же самой(ибо мы ее скушали уже), а остальная часть уже с пересчётом инфляций, подорожанием во вкусвиле и прочими трихомудриями и перипетиями во вселенной.
Мне кажется излишне заковыристо. Уже сделать по цене о которой договорились, а со следующего проекта на общих основаниях, так сказать.
А должна была сама предложить доплату. Пусть не полноценно, но она затянула сроки и никак это не компенсировала (или может, все же будет какой-то бонус?) Ребята, исполнители, вы одного не понимаете. Когда вы так делаете, вы получаете не расположение заказчика, а наоборот. Заказчик думает - ой как хорошо, обошлось без доплат. Это даже не про благодарность вам. А про то, что заказчик накосячил по срокам, исполнитель потерял в деньгах, а заказчик сейчас со своим проектом влезает вне плана, вне очереди по сути. В договорах есть иногда даже такой пункт, что если проект приостанавливается на полгода, то за каждое возобновление работ доплата вносится. Потому что вновь все материалы по проекту поднимать - это время. Ну, тут понятно, проект ещё не начат. Это просто пример того, что это ответственность заказчика и клмпенсация должна быть. Поэтому все эти разговоры про совесть, человечность, это все идёт на пользу заказчику. А не вам.
Я вам отвечаю, как щаквшчмк, который вообще без проблем бы доплатила, без вопросов
Это говорит о том, что Вы здравомыслящий человек, дай Вам Бог здоровья) Но люди то разные, кто-то менее здравомыслящий, а кто-то вообще не здравомыслящий. Кто его знает как конкретный человек отреагирует, при чем он может и виду не подать - заплатит, а потом просто перестанет заказы давать в дальнейшем например и все. На этом тоже свет клином не сошелся конечно, но если можно не допускать риск потери постоянного клиента на ровном месте, то почему бы и нет. Я не думаю что там цена вопроса миллионами измеряется. А что цены повышать бояться не надо это я больше скажу - сейчас надо бояться их НЕ повышать))
но если можно не допускать риск потери постоянного клиента
С одной стороны вы правы ) сдругой, вы представляете, что такое потерять классного исполнителя? )) с которым уже работал встроена, который уже знает все твои нюансы работы. А нового искать? Да времени больше потеряешь, и все это из-за пяти рублей? ) я лишь хочу донести мысль, что часто такие уступки добавляют не ценности исполнителям, а наоборот, что их интересы можно просто задвигать, без последствий.
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4392
Москва / Дубай
Удивительно часто такие случаи бывают. Вот в данный момент 6 проектов, по которым авансы оплачены 4-6 месяцев назад и более, но работа так и не запущена по причине не готовности исходных данных.
Когда проект наконец приходит в работу, предлагаю заказчику допсоглашение с увеличением стоимости, т.к. стоимость работы выросла.
Но если он отказывается, то естественно я вынужден работать на согласованных ранее условиях. Однако, при этом не гарантирую немедленное начало работы, т.к. обычно очередь около 2 месяцев, а свою очередь в графике этот заказчик уже профукал.
их интересы можно просто задвигать, без последствий
Конечно же много таких заказчиков, но не все же такие. Реальный пример из жизни - постоянный заказчик обратился, я начал делать проект без аванса (что можно отнести к моей непредусмотрительности), проработал дня 3, после чего выяснилось что проект совсем слетел у него и делать его вообще не надо в итоге. Должен ли был он сам предложить оплату за эти 3 дня? Разумеется. Но не предложил (причин я знать не могу). Мог ли я ради этих 3 дней полезть в бутылку и вышибать эти деньги всеми правдами и неправдами? Мог. Но не стал портить отношения из-за этих 3 дней. По итогу в скором времени от этого заказчика получил интересный заказ с ценником заметно превышающим наши обычные расценки, уже разумеется с авансом, промежуточными платежами и т.д. Сотрудничаем до сих пор, больше подобных ситуаций не возникало. Это разумеется тоже не правило, что каждый так поступит, но я стараюсь исходить из этого. Во всяком случае до сих пор все немногочисленные подобные ситуации оборачивались для меня в итоге прибылью, хоть это происходит и не линейно. Может мне пока что просто везло и мой злой эксплуататор еще поджидает меня в подворотне, как знать)
Мог ли я ради этих 3 дней полезть в бутылку и вышибать эти деньги всеми правдами и неправдами?
А почему выбивать? Почему вы сразу конфликт себе представляете? Вообще, мне интересно другое. Почему в споре про тестовое задание все исполнители были за то, чтобы эти задания были платными, а тут вроде как и что такого... Любой труд, писали они, должен быть оплачен.. а если заказчик постоянный, то можно и потерять в деньгах? Т.е не любой труд должен быть оплачен? Ну ладно... Я не предлагаю выбивать деньги, я предлагаю озвучить, обсудить, не предствляя себе в голове сразу драму и потерю клиента.
Цитата maltsev_stepan:
я начал делать проект без аванса (что можно отнести к моей непредусмотрительности
Да всякое бывает, у меня тоже такое было. С постоянными клиентами так тем более. Правда в последний раз лет 8 назад. Потому что именно постоянный клиент работу и не оплатил )) так что, гарантий ноль. Придет хороший проект после таких уступок или нет, вопрос) я лично предпочитаю учиться на своих граблях )))
На сайте c 28.09.2006
Сообщений: 4392
Москва / Дубай
Цитата Катерина135:
Ты по своим договорам работаешь или заказчиков? Если свой, там наверняка учтены задержки
Зависит от клиента. Кто покрупнее, тем надо свой штат юристов работой занять, и они долго и упорно свои договоры и прочие документы согласовывают с моим юристом. Кто попроще, те просто работают по нашей форме договора, т.к. он довольно клиентоориентирован и почти всех устраивает.
maltsev_stepan, мне всегда оплачивали моделинг, независимо слетало что то или нет, независимо от того с предоплатой работа или нет, по пост оплате я работаю только с очень ограниченным количеством заказчиков, кого знаю очень много лет
даже просто по человечески - риски заказчика - это его риски и они не должны перекладываться на подрядчика, т.е. на меня
Spark, знакомая история, когда напрямую с застройщиком, то там договор согласовывают от недели до месяца