Подскажите, пожалуйста. Есть домик 6*6 м внешняя стена в полкирпича. Если по всему периметру построить еще стену в 1 кирпич - это как-то укрепит ее? Максимально близко, прилепив на раствор как-то... но без связки... Еще строители говорят что можно, как-бы на раствор между этими 2 кирпичами этих стен положить арматуру (железный прут) по всему периметру и так раза 3 по высоте, но тоже не понимаю а чем он поможет? Поможет?...
Смотрела в интернете кладку в 2 кирпича - понятно, что если не разрушить и не переложить все заново такую кладку не сделать. А если просто рядом построить тоже самое еще в один кирпич это вообще что-то даст - или лишняя ерунда и оставить деревянные балки, которые там уже есть сейчас, утеплить между ними минватой и закрыть гипсокартонном и все?...
на всякий случай, стена в один кирпич выглядит так:
Практически наверняка основы для такой второй стены рядом уже нет или она под такое не рассчитана.
Нет - тогда я неправильно написала! Извиняюсь. Сейчас исправлю. Стена в полкирпича. И так выложить, как на Вашем фото, можно только если снести все до основания...
Есть подозрение, что дачка строилась по мере возможностей у людей.
1) Начали с подвала 4*6 и фундамента - соседи рассказывают, что вначале в этом подвале они и жили.
2) Потом надстроился деревянный домик 4*6.
3) А уже потом его обложили кирпичом (не знаю для чего - может утепляли, может укрепляли, может просто появилась такая возможность -где-то нешли кирпич) и появилась внешняя стена из кирпича и добавилася пристройка из этого же кирпича 2*6 - так вышел домик 6*6.
Потом он простоял лет 10 без хозяев... И теперь мы хотим в нем бывать летом... Конечно, все снести и заново построить может быть и лучший вариант, но все еще есть подозрение, что это дорого для нас... Хотя скупой платит дважды... Но хочется как-то по минимуму, как всегда... Т.к. за эти годы он прилично постарел и дерево уже прогнило - всю внутренность пришлось ободрать со всем деревянными стенами. На сейчас остался внешний кирпич, деревянные балки и на них крыша... Фото надо поискать...
Судя по описанию, от деревянного домика осталась кирпичная "скорлупа" толщиной 120 мм, на которой еще и крыша висит. Снести это горе нужно, не колеблясь, или дождаться, пока развалится - заодно денег накопить на новые стены с крышей.
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2643
Липецк projectbp.ru
Цитата Lelya:
Поможет?...
основная проблема такой тонкой стены это устойчивость. Именно её надо увеличивать.Мне видится только вариант с металлическими обоймами. Типа уголками и швеллерами стягивать и ставить металлоконструкции на стойки из труб. Ещё и связи жесткости не забыть.
А вообще, вопросы усиления конструкций на 3Дшном форуме лучше не решать ) напишите свой вопрос хотя бы на DWG.ru, а лучше найдите местных специалистов по проектам реконструкций и реставраций.
Ну, красавчик же! Жалко сносить... И денег на строительство почти нет... а провести хотя бы следующее лето на даче хочется...
Основная крыша держится на деревянной основе домика (мне так кажется и строители тоже про это что-то говорили). На кирпиче держится только одна сторона крыши пристройки, а вторая сторона крыши пристройки опять таки держится на деревянной основе деревянного домика, который внутри...
НО крышу менять будем однозначно (и шифер вредный, и она уже протекает местами) и раз уж ее менять - все хотят ее сделать по-новому на весь дом, поэтому пристройку придется достроить немного по высоте до высоты остальных стен (т.к. она сейчас ниже) и крышу сделать простым треугольником на весь дом...
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2643
Липецк projectbp.ru
Цитата Predator84:
ну тогда ничего не надо делать, будет стоять!
бывал как-то в таком. Вроде стоит и не падает. Даже с мансардой.
Но ветер его немного таки колыхал ) Как-то не по себе было.
Дачные дома часто так делали. Но это всё же опасно,т.к. подобные домики эксплуатируются часто абы как (низкий цоколь, плохой водоотвод). И потому бывают локальные "разрушения" каменных материалов. Вощм в один прекрасный момент стенка просто падает и тянета собой всё остальное ) Не говорю что именно так и будет, т.к. каждый случай уникален. Но всё же... такое возможно.
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2643
Липецк projectbp.ru
Цитата Lelya:
Основная крыша держится на деревянной основе домика (мне так кажется и строители тоже про это что-то говорили). На кирпиче держится только одна сторона крыши пристройки, а вторая сторона крыши пристройки опять таки держится на деревянной основе деревянного домика, который внутри...
Ух Ё ) Эт не просто 6х6, а 6х6 непойми чего )
Ох не тут вы вопросы спрашиваете )))
Цитата Lelya:
Может быть тут что-то более детальное можно рассмотреть.. но видно плохо...
простите! мне больно смотреть (проф-деформация, наверное).
Вощм в один прекрасный момент стенка просто падает и тянета собой всё остальное )
Умеете Вы картину обрисовать, что сразу скупость как-то на второй план отходит!...
Я надеялась, что если он уже лет 10 (а то и 15) стоял даже без хозяев, то может как-то его можно слегка укрепить и он устоит... Но перспектива, конечно, жутковатая...
Да... дачка, конечно не для местной галереи
Тоже подозревала, что не совсем по теме, т.к. 3д и строительство не совсем рядом, но думала, многие же архитектурный заканчивали... и может проекты дач тоже попадались и за стройкой следили...
Если можете посоветовать хорошие строительные форумы - подскажите, пожалуйста - пойду еще там размещусь
https://3ddd.ru/forum/thread/show/stroitelstvo_kryshi_vozmozhna_li_takaia_konstruktsiia_pliusy_minusy
- пошел второй круг, и вектор обсуждения снова идет к тому, что таки лучше и безопаснее снести все и заново построить.
сходите на dwg.ru для начала, будьте готовы к токсичным ответам. после этого форума они не будут казаться сильно ядовитыми, впрочем :)
* посмотрел фото внутренностей. ухху.... на мой личный оценочный взгляд, здесь лучше разобрать весь кирпич, и построить деревянный каркасник. Если получится - с использованием того деревянного каркаса, что уже есть. Более легкая и надежная конструкция получится
На сайте c 25.02.2009
Сообщений: 2643
Липецк projectbp.ru
Цитата Lelya:
Но перспектива, конечно, жутковатая...
дык не обязательно что так и будет.
Лучше в вангование через интренет по фото не проводить, а найти знатоков по обследованию конструкций.
Они у вас ни в какие нормы наверняка не впишутся, но хотя бы будет понятно деградируют какие-то элементы дома или нет.
Кстати шифер менять на более лёгкий материал может оказатьяс полезным и в плане всяких нагрузок.
Только внимательнее. Я в своём старом домике задумал как-то шифер на веранде заменить (тоже досталась веранда в пол кирпича). Вощм снял я шифер, убрал две стропильных ноги и... стена веранды загуляла. Оказалось что её устойчивость обеспечивало то что сверху было "закреплено" стропилами )))
Теперь я без веранды совсем. А она всего лишь немного подтекала.
Цитата Lelya:
Если можете посоветовать хорошие строительные форумы
лучший DWG.ru.
Есть ещё форумхаус и там есть умные люди. Но всё же преобладают самостройщики, которым дом в полкирпича это норм. Вощм и там и там аккуратнее.
На одном будут навяливать сверхпрочность, на другом будут успокаивать тем что сто раз так делали.
madYuppie да-да, но тогда нам казалось, что тут вопрос только крышу поменять и заживем С крышей, права, уже все согласились, что эксперименты ни к чему - классика треугольником и прекрасно :) Но по ходу оказалось вопросов намного больше, чем казалось при первом подходе... К этому дому только подходишь, что-то минимально трогаешь - и оно как карточный домик за собой столько нового тянет... Подозреваю, что хоть это уже и второй подход, но скорее всего не последний - это еще тонкости спетиков не обсуждались
я бы в данной ситуации "зафиксировал убытки", начал бы анализ рынка на предмет постройки нового домика, и накопление денег. сэкономится изрядно времени и денег тоже