Earanak, Proxymo, спасибо ваз за ответы, у меня со зрением все хорошо, на мониторе у отца на 27" 1920x1080 я сильно вижу пиксели, прям напрягает, я его отговариливал от покупки, когда в магазине нам его включили и показывали, но батя подслеповат и ему норм в игры рубиться, на 144 герцах прям удовольсвтие, я сам не играю, но в BF1 у него поиграл с удовольсвтием часок, прям есть реальная разница на самолетах, сначало непонятно, что поменялось, но чуешь, что все поменялось и все как-то так хорошо. Я у него сегодня сел за компьютер, в сети лазил, пытался в стиме ему игру купить, ну и пока серфил, ловил себя на мысли, что у него классная мышка, ну типа как-то так все четко ей получается делать и колесико хорошо работает. Только через пол часа, когда я в панель пуск полез и начал скролить список программ, я понял, что это плавность из-за частоты кадров! Это просто наслаждение было )В общем, хочу у него на рабочую неделю взять его моник и попробовать поработать, посмотреть, как сильно буду уставать от монитора и если сразу станет понятно, что 144 герца меньше напрягают к концу дня, то вопрос с покупкой монитора решен точно.
Я вообще до взлета цен присмотрел себе ТВ 42 дюйма от Samsung VA (хотя мне не нравится VA), и честные 4к, я там в ДНС 10 минут на корточках перед ним просидел, примерялся к масштабу и к пикселям. В целом, очень даже захотел купить, но так как это 8я серия, сейчас он уже не 52 стоит а 62 и он 60 герц. Зато 4К и PPI как у 24 дюйма FHD, так что фактически я бы получил 4 монитора FHD.Эх, непростая задача
и если сразу станет понятно, что 144 герца меньше напрягают к концу дня, то вопрос с покупкой монитора решен точно.
Я вот вообще не заметил разницы в этом плане. Я могу порядка 30 часов сидеть за ЭЛТ монитором 2003 года, так же и за современным 144гц. Вообще никакой разницы. Думаю это физиология+привычка. Достаточно уверенно могу сказать что навряд ли какой то монитор сможет мое зрение напрячь. Ну может какой то разве что упоротый осцилограф в 50гц ))
Вообще. Я думаю что дело тут в яркости. Во времена ЭЛТ/Древнего ЖК я пользовался программой FLUX. Которая понижала температуру цветов. Как перешел на современные ЖК отказался от нее (LBL не использую
). Но все равно чутка (прям чуть чуть) снижаю заводскую яркость и температуру цветов.
Цитата mr.spoilt:
хотя мне не нравится VA
Хех... А я после VA к IPS не притронусь и 10-метровой палкой ))
Вот думаю проблема в общем восприятии и предпочтениях.
Я например когда посмотрел на 31.5/1440p (в магазине) мне показалось все ок.
Но дискомфорт начал проявляться лишь спустя десятки часов. Ну тип через дней 5+
Думаю в плане мониторов это так со всеми моментами...
Увы это и вправду непростая задача. Восприятие, привычки, зрения, и тд.
Мой идеал основанный на моем опыте и привычках и зрении :
1080p, 240гц, 27-29", изогнутый или плоский без разницы, исключительно VA (IPS мусор никчемный).
Сути сказанного вообще не меняет. Когда я начинал ходить в компьютерные клубы, там ближайшие лет 8 только и были ЭЛТ мониторы. Во всех комп клубах в Одессе. На Таирова это были - Гранд, Юта (Витязь), Элвас (Elvas), Интер Пицца, Клан. На 6 Фонтана это были - Луна (Генералы), NetЦентр, Викинг. Еще клуб Субмарина в городе, Дайвер где о на фонтане. И еще клубов 20+ где я бывал. Киберспорт в те времена, LAN-турниры, все дела )) Тогда и дома был LG ЭЛТ. Ничего страшного в этом нету. Гринд в Mu Online, прокачка на скриптах в Ultima Online, уныние в БК-Онлайн на Сайтах... Dota Allstars, CS1.6, все это прошел Думаете я один такой ? Нет, Таких были сотни, тысячи. Ни у кого не было проблем с зрением или напрягом от ЭЛТ в те времена )) Ну или проблемы были у тех кто редко играл/сидел за компом.
У меня у Брата глаза нету, вот он да, берег свое зрение. Не жестил, таблеточки, настройки для мониторов специальные, 85гц (те времена когда ЭЛТ тащили 85-100гц на 800x600px). Так что такое... Это не извращение. Это история )
Цитата Mo...:
А что в них такое? Очень яркие?
IPS не умеют в градацию тёмного. Где у VA тёмные участки по настоящему тёмные. Контрастные. У IPS в 99% случаев они выбеленные. Меня это вообще нисколько не устраивает. К тому же тут роляет Black Equalize настройка. Которая подсветляет тёмные участки без высветления светлых участков. Оч решает в соревновательных играх. ну и учитывая общие преимущества VA - кайф смотреть фильмы тёмные, играть хорроры и все что связано с тёмными изображениями. В тех случаях когда у IPS есть Black Equalize - диапазон работы этой крутилки просто потешный и ничтожный. Лишь поверхностные люди считают VA непригодным для работы. По моему это самые универсальные матрицы из существующих.
Я очень явно ощущаю разницу при работе в винде на 144 герцах и на 60.
Слишком индивидуально это, я не считаю 144 герца чем-то лучшим чем 60 герц. Он не лучше ничем, только мышка плавнее катится. Высокая герцовка просадит ресурсы видеокарты. Это же касается 4к. По-этому, для пейнтера не советую
Цитата mr.spoilt:
Вроде наоборот должно быть, ведь взгляд на гнутый монитор в любую точку экрана попадает под наименьшим отклонением от 90 градусов, чем при взгляде на плоский широкий экран
Разницы особой нет. Гнутость полезна только на очень больших и широких мониторах. На таких особенно не чувствуется. Разве что два брать и ставить в ряд. Хотя у меня два монитора, я их просто поставил слегка боком и отлично
не считаю 144 герца чем-то лучшим чем 60 герц. Он не лучше ничем
У меня друган Боксер с 10+ летним стажем, он тоже 20FPS до 60FPS не отличал. Когда вокруг все говорили ему что это небо и земля. Так же было и с 60гц и 144гц. Это дело привычки. Натренированного глаза. У него вот нетренированный глаз, отбитая голова, скудный опыт игр динамичных. Он просто не привык к этому. То что для всех нас - тормоза, статтеры, неравномерный фреймтайм - для него ну тип - ОК.
За счет фреймтайма, буффера кадра я даже на 60гц мониторе могу отличить (запросто) 60FPS до 90FPS например в CoD:UO/CS/CoD4/Quake/UT. А разница между 60гц и 144гц просто несоизмерима. Это небо и земля. Это игры окей.
Но вообще разница настолько значительна что даже движения курсора, скроллинг браузеров, работа в Максе. Скроллинг в фотшопе. Все это настолько имеет значение что сложно передать человеку который не видит этой разницы.
Просто поймите, у вас ненатренирован глаз. Для вас эта разница скудная или еле ощутимая. Для кого то эта разница - настолько весомая что является решающей при выборе монитора
. Даже не сама герцовка. Инпут лаг, скорость GtG переключение пикселей. Все это очень важно для этих людей. Например из популярных VA матриц шустрая у Samsung Odyssey G27, увы у моего монитора она крайне скромная, и вот разница между моим монитором и этим Оддисеем даже при идентичной герцовке и настройке аккселерации - несоизмеримая. Вы чувствуете каждое микродвижение курсора, камеры, смены кадров. Это непередаваемый кайф. После этого на 60гц мониторы невозможно смотреть ))
В остальных делах - да на здоровье. Я не знаю, кто как, но если я планирую играть и работать на одном мониторе, всё равно в приоритете будет работа, и моник под нее возьмется. Только IPS, да помахровей.
Mo... в первую очередь это комфорт. Статус, ну не знаю. Я уже писал что мой монитор был крайне скромным по цене. Где тут статус, ума не приложу. Звучит прохладно. Выбор VA я пояснил с разных позиций. Свои предпочтения и зачади я описал.
Так то для унылой домохозяйки дефолтной и 30гц сойдет думю с V-Sync-ом
Работать я бы смог в целом на 60гц. Но было бы некомфортно. Дёргано. Да...
Но зачем когда 144-165гц мониторы сейчас идут в массы.
Скудная переплата за значительный прирост в комфорте.
Слишком индивидуально это, я не считаю 144 герца чем-то лучшим чем 60 герц. Он не лучше ничем, только мышка плавнее катится.
Для моделинга 144 гц удобнее, на мой взгляд. Можно быстрее вращать вьюпорт, зумить и т.д.
Я когда после 144 пересел временно на 60, долго не мог привыкнуть. То есть я двигал мышью быстро по привычке, а на экране было слайдшоу. И в итоге не мог понять, где я нахожусь, когда вращаю модель.
Но это дело привычки, как я сказал. Можно и на 60 гц прекрасно работать. Выигрыш в скорости с большой герцовкой минимальный, скорее всего.
А вот глазам приятнее высокая частота, меньше устают по ощущениям.
Так то для унылой домохозяйки дефолтной и 30гц сойдет думю с V-Sync-ом Работать я бы смог в целом на 60гц. Но было бы некомфортно. Дёргано. Да... Но зачем когда 144-165гц мониторы сейчас идут в массы.
Ну куда 30 герц. Это же неприлично по современных меркам. А учитывая статус и друга-боксёра, то это не лезет ни в какие ворота! 144 герц минимум. А лучше и 240, чтобы было по-багатому
Я очень явно ощущаю разницу при работе в винде на 144 герцах и на 60.
Слишком индивидуально это, я не считаю 144 герца чем-то лучшим чем 60 герц. Он не лучше ничем, только мышка плавнее катится. Высокая герцовка просадит ресурсы видеокарты. Это же касается 4к. По-этому, для пейнтера не советую
Цитата mr.spoilt:
Вроде наоборот должно быть, ведь взгляд на гнутый монитор в любую точку экрана попадает под наименьшим отклонением от 90 градусов, чем при взгляде на плоский широкий экран
Разницы особой нет. Гнутость полезна только на очень больших и широких мониторах. На таких особенно не чувствуется. Разве что два брать и ставить в ряд. Хотя у меня два монитора, я их просто поставил слегка боком и отлично
На счёт герцовки - для меня это оказалось очень важным. Видеокарту тоже менять буду.
Я на двух мониторах с 2014 года работаю, но у Макса есть проблемы с переносом панелей на второй монитор, он неадекватно работает, а на одном широком панели скриптов и другие можно сдвинуть в сторону, а рабочее поле будет в другой стороне.
На сайте c 21.11.2016
Сообщений: 21
Санкт-Петербург
Привет! Подсажите, пожалуйста, что можно сейчас из +- достойного купить в пределах 15-17к р.? Нужно 24 дюйма FHD c IPS матрицей. Работаю с архвизом. Может у кого-нибудь был опыт в последнее время Я не очень искушенный пользователь, сравнивать особо не с чем. Нужен просто хороший моник для повседневной работы. Как второй монитор, который может стать основным, если будет приятнее, чем текущий. Сейчас стоит обычный Asus VP239 устраивает, в целом, особых неудобств не испытываю По ощущениям, в этом ценовом сегменте все одинаковое +-. Есть мнения на этот счет?
KryangaDenis, dell s-серия. Она самая бюджетная. U-серия топовая. Разницы в матрицах раньше не было, сейчас надо изучать. Главное отличие в подставке, в бюджетной серии нет возможности вращать или поднимать-опускать монитор, только наклоны. Поэтому придется подставить коробку или книги. Так же нет usb-концентратора, зато есть колонки )
Думаете я один такой ? Нет, Таких были сотни, тысячи. Ни у кого не было проблем с зрением или напрягом от ЭЛТ в те времена )) Ну или проблемы были у тех кто редко играл/сидел за компом.
