60 Гц больно для глаз. Я вопрос спросил именно для этого. Можно моник 60герцовый постравить на 75-80 Гц, но будет ли он долго работать так? И приятнее ли глазу 140 ГЦ?
Вы сейчас путаете принципы работы CRT (трубочного) и LCD мониторов. За 60-герцовым CRT глаза выпадали потому что каждый пиксель по сути вспыхивал на момент при каждом проходе луча, отсюда и мерцание. В LCD сама подсветка панели горит постоянно и герцовка определяет только скорость прохода управляющих импульсов.
Логично. Я поигрался с частотой и поставил 35 гц. На удивление, он не стал мерцать совсем, появился только эффект моушн блура. Я этот вопрос только для приятности для глаз открыл. Заметил что после дня на 60-герцовом глаза подустали. Но если поставить 75 гц, после 60 герц приятнее для глаз. Картинка четче выглядит, что ли. Станет ли 140 герцовый монитор приятнее глазам?
Заметил что после дня на 60-герцовом глаза подустали.
Попробуйте яркость скинуть немного. температуру менее холодной сделать. Для LCD основной фактор усталости глаз это интенсивный холодный свет от панели.
Mo..., дело не в частоте матрицы а в мерцании led-подсветки, многие мониторы до сих пор этим грешат на высоких яркостях.
Как раз до этого дошел.
Меняю параметры в настройках монитора, яркость, контрастность, фильтр синего цвета. Вроде лучше при максимальном параметре яркости и низком контрасте. Картинка приглушенная, но для програм ок.
140Гц приятнее глазу, когда есть движение, появляется четкость и плавность. Например, становится возможным читать текст при скроллинге. Я ж сбрасывал видео выше.
Зависит от. я например на высокогерцовых телеках и мониторах не могу кино смотреть, все слишком плавно и ненатурано смотрится.
А зачем кстати читать текст при скроллинге?
на новых телеках часто есть функция дорисовки промежуточных кадров. от туда и такая искусственная плавность. А вот без этой функции лучше, кончено смотреть на той частоте, на которой снят фильм. Кстати начало фильма Рэд используют для проверки этой функции. У меня без оной на 60Гц жуткое мерцание на ветках и мелких объектах чуть ли не эпилепсия. Боль-мненее с 3 метров.
на новых телеках часто есть функция дорисовки промежуточных кадров. от туда и такая искусственная плавность. А вот без этой функции лучше, кончено смотреть на той частоте, на которой снят фильм. Кстати начало фильма Рэд используют для проверки этой функции. У меня без оной на 60Гц жуткое мерцание на ветках и мелких объектах чуть ли не эпилепсия. Боль-мненее с 3 метров.
Хм, РЭД сомтрел н овроде вопросов не было. А черезкадровая интерполяция дааа зло.
Сегодня был во всех магазинах электроники. Суть была в том чтобы выбрать оптимальный монитор, чтобы не нагружал глаза. Выбрать такой монитор через интернет не просто, а именно через отрендеренные картинки и набор характеристик. Плюс мне было интересно, действительно ли высокая герцовость снижает мерцание самого монитора. Теоретически, для обеспечения высокой герцовости и лед-подсветка должна выдавать ровный свет. Мне было интересно. В итоге предложили проверить такой монитор, подключив его к ноутбуку. В итоге, его подключили, но поставить 140 герц не получилось, так как в магазине нет пк и ноутбука, где бы стояла такая видеокарта, которая вытянет 140 герц. И так в каждом магазине одна и та же ситуация.
Заказываем в интернете, а на деле кот в мешке. В одном магазине мне предложили взять монитор себе домой чтобы проверить на своём оборудовании, а потом сделать возврат или обмен на другой, чтобы определиться. В принципе, меня такое устраивает. В другом магазине мне сказали "теоретически вы можете так сделать, но рано или поздно мы найдём царапину на мониторе, так как нас как продавцов штрафуют при возврате товара".
Дальше я обратил внимание, что все мониторы в зале работают на частоте 60 гГерц, а телевизоры на частоте и 100 и выше. Я решил проверить мерцание самого экрана на высокогерцовом телевизоре, чтобы иметь представление о высокогерцовом мониторе. Телевизоры что работали на частоте 60 гГерц мерцали, те что работали на частоте 120 гГерц менее мерцали. Мерцание действительно меньше, хоть консультанты уверяли что это не от частоты в герцах, а от других комплектующих и технологий, и сравнение телевизора с монитором не совсем корректно.
Но телевизоры действительно выигрывают в чистоте и плавности картинки. Особенно с технологией QLED и не мерцают. А с технологией OLED вообще бомба! Нет мерцания совсем, картинка сочная и чистая как живая. Это обуславливается тем что в ней нет лед-подсветки и нечему моргать. Пиксели сами горят. Почему таких мониторов не делают? Я бы взял. Надеюсь это было кому-то полезно для выбора монитора.
Зачем мне техническая сторона монитора от очередного тыртубера у него есть какая то ученая степень? мы говорим о возможностях человеческого глаза. Не понял про разрешение очередной плевок, я пересел с 22" на 43" монитор полностью без шима- разницы не заметил, и потом герцовка не спасет если скорость отклика матрицы низкая и будет размывать, тут и технологии матрицы важны и это не сухие цифры как гц у каждой матрицы свой отклик это выясняется на подробных тестах мониторов и не забываем что подсветка часто регулируется шимом это еще одна герцовка из-за которых может терятся кадры где 144гц могут их найти но это от матриц зависит и подсветки, в общем не надо впаривать туфту от горе ютуберов, я сказал что средний человеческий глаз в прямом зрении не отличит 60гц от 144, перефейрийным (боковым зрением до 90) еще может увидеть разницу, а прямо мы смотрим видим инфу медленнее.
Я уже устал повторять вся эта герцовка делалась на каждый глаз для 3д очков, а потом начали впаривать каждому, есть спрос есть предложение, прошу обратить внимание на лозунге о цветопередачи и заметите что за 20лет на рынке тфт ничего не изменилось, покрайней мере как это нам преподносят квантвоые точки супер охват, игровой монитор 240гц! и тд и тп. Игровые мониторы обычно для киберспортсменов, то есть сетевые игры а в сетевой игре тоже есть скорость синхрониации игроков, если в батлу играли то видели в углу экрана скорость сервера, так что не спасут вас 240гц если на сервере 45гц и плавнее игроки не будут передвигаться без каких то фейков интерполяции. Ключевая анимация кстати тоже запекается под фпс для оптимизации ресурсов вам ли 3дшникам не знать
я сказал что средний человеческий глаз в прямом зрении не отличит 60гц от 144, перефейрийным (боковым зрением до 90)
Кстати, монитор 27 дюймов довольно большой для прямого зрения, когда смотришь в центр его, углы моргают. А если еще включить второй монитор, который тоже 27 дюймов и 60 гГерц, то мерцает тот монитор, на который не смотришь.
Я думал это с монитором что-то не так, оказывается дело в восприятии кадров человеческим глазом! Ведь монитор большой и смотришь на него одновременно прямым и переферийным зрением, глаза устают от этого
Подсмотрел себе новые мониторы с 144 гГерцами (прошу не хейтить). LG 27GL850 и BenQ EX2780Q .
У LG некоторые пишут что глаза устают от q-tile матрицы, установленной на нём. Что такое q-tile матрица?
У бенкю напрягает что есть колонки, пульт и весит он прилично для кронштейнов. На такой подставке предлагается, что его не поставить в портретный режим, а хочется. Внизу полоса желтая у некоторых.
А так LG норм приглянулся без колонок, только говорят глаза болят, не совсем понимаю от чего.
Говорят IPS матрица сильно яркая и от неё могут болеть глаза
Мерцание не от герцовки развертки, а от подсветки, часто ради удешевления делают подсветку монитора дешевле путем ШИМ, мерцания не видно на 100 яркости, но при изменении настроек яркости меньше 100 подсветка на своей частоте начинается быстро вкл\выкл это и есть то мерцание, что мы видим. Можно его увидеть и в прямом зрении каранджашным тестом, подвигать карандаш в руках и смотреть на монитор через него. Или через камеру телефона, только надо ставить высокие значения ISO чтобы увидеть мерцание на каемру. С шимом можно бороться - выкрутив подсветку на максимум и снизив яркость в драйвере видеокарты, мерцания не будет но пострадает немного цветовой охват. Ну и при выборе монитора читать тесты и смотреть на отсутсвтие шима. Есть где его вообще нет, есть где высокочастотный в районе 1000гц, а есть и меньше значения, у LG 43" например был довольно заметный шим, но после обновления прошивки его подняли кажется до 500гц и уже стало легче.
Глаза могут болеть как раз таки от ШИМ выше написал как проверить и что можно сделать. Ну и от яркой подсветки, хотя мониторы имеют 300cd яркости но обычно все люди выставляют в районе 150 для комфорта, с маленькой яркостью мониторы тоже не стоит выбирать потому что там обычно страдает динамическая контрастность. Также еще говорят вредности голубого света в подсветке.От размера монитора глаза не болят, чем больше диагональ тем лучше и приятнее работать!
Цитата Mo...:
q-tile матрицы
qled наверное? Это очередная утка маркетологов про квантовые точки. Квантовые точки должны были светится сами по себе без подсветки, делая картинку более красивой и яркой, а на деле нам подсовывают простой фильтр на пленке где якобы какие то квантвыое точки естественно они не светятся и пользы от них не заметна. У меня кстати монитор тоже якобы с квантовыми точками, но на деле стандартные 8бит+frc с обычным охватом sRGB. У него дикая яркость hdr1000 я яркость на нем поставил 1 =)
Фликер фри, фликер сейф тоже рекламная маркировка она не гарантирует полное отсутствие ШИМ, про ШИМ можно узнать только в специализированных обзорах где мониторы полностью разбирают и смотрят вплоть до маркировки матрицы на панели.Чтобы разобрать монитор его надо купить поэтому таких полных обзоров не так много
за такой ценник можно было взять 43" даже ну или как минимум 32
Цитата Mo...:
он переливается светом
это может быть, либо глоу эффект, который сильнее заметен на TN и IPS, менее на MVA, либо не равномерность подсветки, от которой страдают все модели и на больших диагоналях более заметны. Это и есть недостатки тфт технологии которые наверное никогда не решат.TN не советую брать, чтобы не писали, даже расширеный охват цвета(у меня был такой) не решает проблем, там цвет все равно не правильный и блеклый, плюс ужасный глоу с искажениями от положения головы. Выбирайте только MVA или IPS, они в целом на порядок лучше по цветам, у IPS может быть чуть лучше цвет(от конкретной модели зависит) но присутсвтует глоу всегда, нет черного, от этого хуже контраст. И соотвественно у MVA хороший черный, красивые контрастные картинки, но могут проваливаться темные участки в черных цветах где IPS их рисует все серыми.Вы должны понимать что многие производители используют одни и те же матрицы, а ценники могут накидывать совершенно разные и необоснованые. Производителей матриц не так много - TPV(филипс купил) AUO, Samsung, LG, поэтому можно найти такую же матрицу но гораздо дешевле.
Думаю даже перейти на TN, потому что как-то проще он.
Хосспади, рассуждений о качестве изображения на три страници и потом "Хочу на TN"
Цитата TeapotChek:
Сравни это на 60Гц и на 144:https://testufo.com/photo#photo=quebec.jpg& ; ;pps=960&pursuit=0&height=0 и скажи, что ни чем не отличается. надеюсь, для этого не нужна ученая степень?
господи я уже сто раз сказал, на psp первой ревизии были дешевые экраны при движении были черные шлейфы и 60фпс не спасли представляете и 144гц не спасет если пиксель не успевает гаснуть понимаете про что я говорю?
Acer Nitro XV273 X
сильно четко? в 4 раза чечте должно быть чем на 60hz по вашей логике
чтото у меня на 60 тоже нормально всё. наверно на 144 просто будет плавнее и всё...
если поставить фулскрин в этом тесте у меня тоже плавно, мне достаточно
смысл не в плавности, а в четкости, как заметил shinodem. Насколько хорошо видно детали на движущемся изображении? А если взять лист с фото и двигать с той же скоростью? Вот так должен показывать идеальный монитор. И достигаться это будет скоростью смены отрисовки пикселя.
shinodem
мы же говорим о возможностях человеческого глаза? различает ли глаз 60Гц от 144, 240? То, что матрицы еще далеки до этого, это да. Я, кстати, и не взял недорогой типа 144Гц Делл, из-за того, что там четкость достигалась за счет ШИМ или вставки черного кадра.
Хосспади, рассуждений о качестве изображения на три страници и потом "Хочу на TN"
Главный параметр для меня - удобство для глаз, я же писал.
shinodem,
У тебя Acer Nitro? Я сейчас рассматриваю эти модели. Поделись, как с качеством изображения мерцания и удобства для глаз?
Стоп, это же сугубо игровой монитор в ущерб картинки. Давайте проще. Поделитесь своими мониками и ощущениями.
Всё больше узнаю про мониторы. Присмотрелся еще раз, по-моему он не мерцает, а это такой сильно выраженный глоу-эффект. Он переливается так, что это кажется периферийным зрением как мерцание. Монитор не в прямом смысле глоу-эффект как засвечивает, а переливается если присмотреться. На качество картинки это не влияет, но по ощущениям напрягает глаз, так как изображение на мониторе воспринимается как двигающееся, не статичное.
--------------------------------------
Причина переливаний света найдена!
Под видеокартой стоял WI-Fi адаптер, а между его антеннами сверху проходили ДП-кабеля монитора. Это создавало помехи на сигнале. Ох какая вредная штука блин. Я уже думал дело в мониторах, два дня посещал магазины и уже заказал новые высокогерцовые мониторы
Все-таки. мониторы немного мерцают, но сооовсем не так как раньше!
Идея пришла во время медитации...
За то время которое смотрел мониторы, уже присмотрел 144 гГерц и 1 миллиард цветов. Это имеет значение для дизайна 1 миллиард цветов, по сравнению с 16 миллионами? И 144 гГерц?
Все-таки. мониторы немного мерцают, но сооовсем не так как раньше!
Мерцание монитора никак не связано с его частотой обновления. Мерцает подсветка из за широтно импульсной модуляции, вернее ее низкой частоты. Это косяк инженеров, или просто дешманская устаревшая технология.
Цитата Mo...:
1 миллиард цветов
Скорей всего это не "честный миллиард" (10 бит), а 8 бит плюс "хитрая технология". Немного сглаживает градиенты, но по факту все те же 8 бит.
Цитата Mo...:
165 гГерц
Нормальных 165 герцовых панелей нет. Это либо разгон (что чревато) либо экспериментальный экран (ну по крайней мере из тех, что я знаю), если первое, то просто его отключаем, если второе - то экраны там не то что бы плохие, просто могут вести себя непрогнозируемо.
Хотя, учитывая какое они пишут время реакции матрицы на Lenovo Legion Y27q-20, скорей всего это так называемая "наноипс" одной известной модели, и 165 герц - это тупо разгон.
Матрица не плохая не хорошая. Среднячек потребительского сегмента со своими косяками, такими как выраженный глоу и т.д.
