Zen 2 (Ryzen 3XXX)

Автор
Сообщение
На сайте c 31.03.2007
Сообщений: 372
Ростов-на-Дону
Цитата Thunderbird:
Ну тогда завтра, то есть уже сегодня, врублю опять всё в авто и буду смотреть. Все вводные, описанные Вами в шапке - есть... PBO чисто "поржать" включу/выключу (сегодня при фиксе выставил принудительно в выкл). Я в принципе, понимаю, что процессор постоянно теребят со всех сторон и он пытается вольтаж правильно выставить, чтобы в однопотоке типа норм и в многопотоке так же, но почему такие дикие дельты температуры с шагом в секунду, то было 40, потом 56, потом 45, потом 60, потом 41 и это при ведении мышкой. По драйверам на видео нет вариантов никаких, как лучше сделать?  smiley-sad.gif

У меня такая же история. Наверно это последний момент который бы хотелось понять. Сейчас 45-60 в простое, открыты браузер, макс. Такие скачки я могу объяснить тем, что частота скачет от 3400 до 4300. Запускаю рендер или игру, температура стабильна +-1 градус, частота +-100. Для работы не критично, вентиль у меня работает равномерно.

Почитал я много форумов, у многих такая история и это в целом считается нормально. Мне вот непонятно, зачем так бустить в почти пассиве. На интеле я наблюдал моменты, когда в таком режиме работы у меня могла упасть частота, до 1200.

Есть несколько моментов, если включить экономный вариант энергосбережения, частота падает до ~2000 и буста такого бешеного не происходит, при этом в нагрузке частота поднимается.

Еще вариант рубануть Core Perfomane Boost, в биос, то скачки эти полностью продают, температура ровная 40-41 градусов в простое, но при этом и частота не выше 3500 в рендере, при 53 градусах, не вариант

Но в биосе настроек до черта, по этой теме, надо разбираться.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4712

Shumer, буст в простое сделан что бы не засудили. Если вкратце smiley-biggrin.gif Ведь это единственный расклад при котором вы получаете заявленные частоты (на самом деле не получаете а просто видите). Ведь эффективная частота в таком раскладе ощутимо ниже чем та что фиксируется софтом. Вот например когда бустит первое ядро до 4600Mhz, то на самом деле оно работает на 1300mhz а SMT поток от ядра работает на 490mhz. http://prntscr.com/qkfjno  Впрочем эти же данные можно увидеть и в Ryzen Master-е. Хоть они и приблизительные, тем не менее. Роберт Хеллок вообще сказал что у АМД нету понятия как максимальный буст на ядро, буквально. https://i.redd.it/j4w3wywu9y331.png  

Так что такое. То что они на коробке пишут 4.6-4.7ггц - это просто один из параметров который влияет на общую частотную формулу. Ну если они писали бы честные там свои 4.2-4.3ггц это наверное не круто смотрелось бы на прилавках магазинов smiley-biggrin.gif

Я если честно не знаю откуда у вас такие сумасшедшие перепады температур так еще и такие завышенные температуры в простое... Ни малейшей идеи почему так происходит. Потому что в некоторых типах нагрузок 3900Х может даже чуть горячее чем 3950Х выходить из за более высоких вольтажей, да и I/O чиплет почти вдвое больше жрет. А в простое у них одинаковое энергопотребление. Но при этом при всем у меня нету ничего подобного на двух компах.

На сайте c 31.03.2007
Сообщений: 372
Ростов-на-Дону
Цитата Earanak:

Я если честно не знаю откуда у вас такие сумасшедшие перепады температур так еще и такие завышенные температуры в простое... Ни малейшей идеи почему так происходит. Потому что в некоторых типах нагрузок 3900Х может даже чуть горячее чем 3950Х выходить из за более высоких вольтажей, да и I/O чиплет почти вдвое больше жрет. А в простое у них одинаковое энергопотребление. Но при этом при всем у меня нету ничего подобного на двух компах.

Спасибо за разъяснения. В любом случае на эти 4.6 виртуальных по барабану,всё более чем быстро и так, после старого.

Ну а по скачкам, на форуме мси поспрашиваю, что скажут, уже просто интересно.

В биосе есть штук 7 режимов PBO, у меня щас на авто (выключал, картина та же). Есть Eco-95 ват. скачки становятся равномернее, но при этом частота где-то до 3850 падает, темпа упала градусов на 10. Есть enhanced, он мне выдал 4100 в cinebench, но темп возрасла до 75-78, и тоже гуляет по частоте.

Я сейчас свой старый потестил, пока его оставил для ребенка. В простое 40 градусов, роняет частоту в 1.2 (браузер), 2.0-3.0. когда посерьезнее что-то. В рендере 4.2 (разогнан), при 70 градусах, но при этом в синьке 15 всего 1600 попугаев. По сути тоже самое, что сейчас на АМД, по температурным режимам.

Вот такие скачки по температуре в простое

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4712

Если куллера не разгоняются туда-сюда. Я бы наверное забил на это дело.

Ведь все равно это безмерно далеко до каких то опасных температур.

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 188

Shumer, а у Вас производительность в авто стабильна? Вот если тупо одно и то же циклично рендерить. По температуре (её прыжках) не только у нас с Вами такая ерунда... Единственное, что помогает - фикс. Я ещё не добрался до работы, как проверю ещё раз авто на воде - отпишусь.

Цитата Earanak:

Если куллера не разгоняются туда-сюда. Я бы наверное забил на это дело.

Ведь все равно это безмерно далеко до каких то опасных температур.

В принципе, согласен, если не будет без нагрузки прыгать дальше 55-60, а в нагрузке 70, можно и забить. Главное, чтобы попугаи не разлетелись по сравнению с фиксом.

На сайте c 31.03.2007
Сообщений: 372
Ростов-на-Дону
Цитата Thunderbird:

Shumer, а у Вас производительность в авто стабильна? Вот если тупо одно и то же циклично рендерить. По температуре (её прыжках) не только у нас с Вами такая ерунда... Единственное, что помогает - фикс. Я ещё не добрался до работы, как проверю ещё раз авто на воде - отпишусь.

Цитата Earanak:

Если куллера не разгоняются туда-сюда. Я бы наверное забил на это дело.

Ведь все равно это безмерно далеко до каких то опасных температур.

В принципе, согласен, если не будет без нагрузки прыгать дальше 55-60, а в нагрузке 70, можно и забить. Главное, чтобы попугаи не разлетелись по сравнению с фиксом.

Сейчас всё стоит в авто, на амд баланс энергопрофиле, в нагрузке стабильно, как я уже писал +-100 герц, без нагрузки тоже все плавно, никаких фризов или еще чего.

Я нарисовал на все вентили прямые, где-то до 70 градусов, а минималку, как выше писал, на этих прямых, в районе 35% оборотов. И получается вентили при этих скачках температуры ведут себя равномерно (не завывают), их не слышно, так как укладываются в эти температурные скачки. Это где-то 700-800 оборотов, поэтому изначально так и кажется, что горячо потому, что вентиль сильно не молотит. У меня доходит в рендере до 67-68, при этих оборотах, это в синьке под 4000 попугаев.

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 188
А результаты раз от раза не уменьшаются? Когда был воздух и авто у меня это было и казалось, что процессор между перезапусками не успевает остыть и, соответственно, каждый последующий запуск рендера проходит на всё чуть меньших частотах... Нужно протестировать несколько прогонов опять будет. А так, думаю, что можно и на авто жить, накрутив вентиляторы, чтобы не реагировали на всплески эти, но, опять же, будет зависеть от того, не будет ли падать производительность. Ну вот если по тупомму, то тест короновский с транспортёром который, на фиксе в 4 ггц проходит стабильно за 55 секунд. Если авто, то может быть так: 55,57,59.... Сценка с кухней из соседней ветки на фиксе стабильно 12:05, если авто, может и 12:08, потом 12:12 и т.д. В реальных сценах, которые подольше рендерят, разброс сильнее при полной стабильности фикса.
На сайте c 31.03.2007
Сообщений: 372
Ростов-на-Дону
Цитата Thunderbird:
короновский с транспортёром который, на фиксе в 4 ггц проходит стабильно за 55 секунд. Если авто, то может быть так: 55,57,59.... Сценка с кухней из соседней ветки на фиксе стабильно 12:05, если авто, может и 12:08, потом 12:12 и т.д. В реальных сценах, которые подольше рендерят, разброс сильнее при полной стабильности фикса.

6 раз сейчас проверил, 56 секунд, все разы.

На сайте c 21.06.2010
Сообщений: 188

Что-то не спалось, поехал на работу. В общем, сбросил всё на полный сток, начал тестировать. Как ни странно, короновский транспортер оба раза 55 секунд. Затем Пошла кухня короновская. Первый результат 12:46, второй 12:26, третий 12:29. Температура максимум 68, не хочет бустить выше 3,9, мечется 3850-3900. Фиг с ним, идём дальше. Сайбенч R20 первый тест 9242, второй тест 9232... (затестил заодно своего старичка 2700К - 1647...) Нормально или нет, я хз... Оставлять или нет - тоже не ясно. Чем плох фикс? Все вот доказывают, что плохо... Что будет с процом от этого?

Вернул фикс для тестов, сайнбенч 9353, потом 9386, потом 9382... Напругу больше 1,136 не берёт, хотя и выставлено 1,175В.

Что-то я не понял, почему у меня даже в авто результаты выше, чем во всех тестах по сайнбенч? Там везде максимум 9165. Разница небольшая, наверное, но всё же.

Скачал R15 - 4096 на фиксе.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4712

Thunderbird, с процом ничего плохого не будет. Конечно если питание стабильно на него будет идти и ему будет всего хватать для этой фиксированной частоты. Но когда вы фиксируете частоты то вы теряете вообще в принципе буст выше этой фиксированной частоты. И в смешанных нагрузках и в однопоточных задачах. Например когда открывает MatEditor в 3Ds Max и шарики по очереди прогружаются, или когда добрую половину модификаторов или инструментария однопоточного в 3Ds Max-е используете.

Легче конечно прогнать CineBench R15 Single Core - в авто у вас должно быть около ~215, фиксированные частоты до 4ггц могут просадить этот показатель до ~180. Так же в настройках Сайнбенча можете указать чуть меньше половины потоков и сравнить таким образом результаты в смешанных нагрузках (например выставить 12 потоков из 32). Все по той же причине, потому что проц перестанет идти выше 4ггц из за фикса а в авто может и до 4.4-4.5ггц буститься.

Если в рендере у вас напруга ниже той что вы выставили - значит активирован такой LLC уровень в Биосе который дает VDroop просадку. На дешманских материнках даже самый крутой уровень LLC дает небольшие просадки. У ASRock, по крайней мере на Taichi самый жесткий LLC это - LLC1, дает линейный вольтаж в нагрузке без просадок. А LLC5 сильнее всего снижает напругу в рендере а в однопотоке накидывает больше указанного. Я сижу на LLC5, разумеется что бы получать лучший буст и что бы в рендере проц меньше грелся , т.е что бы за счет сильного VDroop-а вольтаж проседал до необходимой мне отметки (в случае с 3900Х это 1.2-1.21v), в случае с 3950Х это чуть ниже (сколько точно не знаю, скорее всего 1.175V).

UPD - пол часа на двух компах в авто гонял CBR20 (там можно в настройках поставить 1800 секунд), за все это время результаты точно такие же как и были по началу. Ну там с погрешностью в 10-20 баллов туда-сюда. Воспроизвести потерю производительности так и не вышло, так же делал секвенцию кадров из той Корона-Сцены для замеров, все 10 (20) раз компы отрендрили с разницей там в 1-3 секунды туда-сюда. Так как было предположение что дело в нагреве, то я полностью снял андервольт и сбросил все настройки в биосе, один проц до 75-76 прогревался другой до 72-73 (из за разных стоковых вольтажей).

На сайте c 31.03.2007
Сообщений: 372
Ростов-на-Дону

Потестил c15 и с20 раз по 10, так же на авто.

с 15 - 4040-4015, туда, сюда, нет постоянного понижения

с 20 - 9180-9140, так же, то больше, то меньше.

Короче не вижу ничего страшного.

На сайте c 06.06.2016
Сообщений: 313
Киев

Интересно! 470 Taichi vs R9 3900X

На сайте c 13.02.2019
Сообщений: 10
Тюмень
Чтобы не плодить темы - навскидку, на сколько быстрее будет рендер vray при переходе с r5 1600 на r7 2700 \ 3700? Имеет смысл такая замена или задушить жабу и подкопить на r9 3900? Интерьерная визкализация. Сейчас кадр считается - 6-8 часов.
На сайте c 20.04.2010
Сообщений: 2505
UA
На сайте c 18.10.2012
Сообщений: 308
Poznań

rusakov_m

я перешел на прошлой неделе с 1600 на 3900х прирост ровно в 2 раза (ну +- пару процентов). Правда рендерю в короне, но думаю в Врее будет примерно та же картина.
На сайте c 13.02.2019
Сообщений: 10
Тюмень
Цитата X_sim:

rusakov_m

я перешел на прошлой неделе с 1600 на 3900х прирост ровно в 2 раза (ну +- пару процентов). Правда рендерю в короне, но думаю в Врее будет примерно та же картина.

Спасибо за более чем достаточную информацию. Последую вашему примеру. Материнку только придется до кучи поменять. 

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3888
Цитата X_sim:
я перешел на прошлой неделе с 1600 на 3900х прирост ровно в 2 раза (ну +- пару процентов).

Маловато. Вы сравнивали своё время с табличным? Может что блокирует.

Цитата rusakov_m:

на сколько быстрее будет рендер vray при переходе с r5 1600 на r7 2700 \ 3700? Имеет смысл такая замена или задушить жабу и подкопить на r9 3900?

Вы хотите сменить только цп. Какая материнская плата? Если на X370/B350 чипсете, то 3900X скорее пролетит.

На сайте c 13.05.2018
Сообщений: 222
Цитата X_sim:
я перешел на прошлой неделе с 1600 на 3900х прирост ровно в 2 раза (ну +- пару процентов). Правда рендерю в короне, но думаю в Врее будет примерно та же картина.

сегодня сменил 1700х на 3950х, скорость в короне увеличилась в 3 раза
На сайте c 18.10.2012
Сообщений: 308
Poznań
Цитата Rebate:
Цитата X_sim:
я перешел на прошлой неделе с 1600 на 3900х прирост ровно в 2 раза (ну +- пару процентов).

Маловато. Вы сравнивали своё время с табличным? Может что блокирует.

Цитата rusakov_m:

на сколько быстрее будет рендер vray при переходе с r5 1600 на r7 2700 \ 3700? Имеет смысл такая замена или задушить жабу и подкопить на r9 3900?

Вы хотите сменить только цп. Какая материнская плата? Если на X370/B350 чипсете, то 3900X скорее пролетит.

сравнивал, примерно в конце таблицы, у меня просто 1600 немного разогнан был, возможно из-за этого разница небольшая, и мать у меня на B350 ASrock AB350M Pro4, так что он не пролетает

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3888
Цитата X_sim:
мать у меня на B350, так что он не пролетает

Я написал "скорее пролетает". Потому как в теме тестов уже были примеры на B350. Просто сами системы обычно изначально для 1600 простые. Камнем преткновения чаще даже выступит слабый корпус. Поэтому автору нужно перейти в тему сборок и поинтересоваться возможностью апгрейда конкретнее.

Читают эту тему: