Zen 4 vs Raptor Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 4182
Москва
Цитата Earanak:

 

К хорошему быстро привыкаешь.

Сэтим согласен =)  Я макс хоть и запускаю каждый день, но чаще работаю в акаде/ревите и не устраивает меня только скорость сохранения. В новом максе вроде починили, но лень перебираться, и так все работает норм

На сайте c 05.10.2008
Сообщений: 83
Новость: "Micron представила модули оперативной памяти Crucial DDR5 объёмом 24 и 48 Гбайт." Значит ли это, что теоритически, лимит в 128гб будет преодолён? Официально процессоры не поддерживают более 128гб, но когда-то давно у меня был Интел 980х, который официально поддерживал только 24 Гб, что не мешало всем ставить в систему гораздо больше оперативки и всё прекрасно работало.
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4498
Цитата Earanak:

UPD - Вышли свежие биосы на Z790 MSI с новым микрокодом и апдейтами по части памяти, поправили вольтажи и сопротивления у памяти и может еще чего то что сразу в глаза не бросается.

Речь идёт про V14 Биос к Z790 Tomahawk DDR4. До этого у меня был V12. Как у v13 не знаю.

Сейчас нашел время что бы все это дело обкатать и затестить, вылизать тайминги, докрутить сопротивления, попробовать взять планку повыше. И чет как то прям прифигел, насколько все плохо у v14. С виду пока не начал углубляться, казалось что там всякие косяки поправили. Но нет, там явно что то под капотом поменяли и значительно и в худшую сторону.

Может кому пригодится...

V14 :

DRAM 1.4V

SA 1.29

VDDQ 1.23

80-34-0 - только эти сопротивления смогли стабилизировать память и пройти Y-Cruncher на 118гб который.

V12 :

DRAM 1.38

SA 1.25

VDDQ 1.2

240-120-60 / 80-40-0 / 80-34-0 - все три варианта полностью стабильны в Y-Cruncher / GSAT / TM5 / Prime95.

Все по сто раз проверил, все тайминги, включая третьички, RTL/IOL, все напруги, все настройки тренинга, все идентично делал. Но по какой то причине v14 требует больше напруги, и по сопротивлениям прям шаг в сторону не сделаешь. Да и выше 3600 не идёт, на v12 можно до 3866 доползти хотя бы.

Такие дела... Не всегда стоит надеятся на какой то прогресс у новых версий Биоса. Собственно все что я нагуглил по этой теме что я не один такой, кто плевался от v14... Может я конечно чего то не знаю.

Получилось выжать больше ПСП и лучше Задержки на 3600/CL16-CR1 1:1 с этим Интелом чем с 3733/CL16-CR1 1:1 на АМД... https://i.imgur.com/mjgqwVS.jpg  Пока так оставлю.

UPD :

https://www.ixbt.com/news/2023/01/21/intel-core-12-core-13-i226-v.html  

ммм... Вкусно. Я то думаю чего меня во время игры в Варзону иногда дисконнектит.

В Event Viewer-е жмете Windows Logs -> System -> Find... Пишите -> I226-V или e2fnexpress

Если находит ошибки 27 / 32 - поздравляю smiley-lol.gif Вот сиди хоть пол года жди отзывов, читай обзоры. Все равно может на дистанции вскрыться какой то косяк. Что у АМД что у Интела. Блинство, задрали жопой делать железо и софт, ей богу... Мне что теперь с полки доставать PCI-E сетевуху, епт ))

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 676

ммм... Вкусно. Я то думаю чего меня во время игры в Варзону иногда дисконнектит.

В Event Viewer-е жмете Windows Logs -> System -> Find... Пишите -> I226-V или e2fnexpress

Если находит ошибки 27 / 32 - поздравляю smiley-lol.gif Вот сиди хоть пол года жди отзывов, читай обзоры. Все равно может на дистанции вскрыться какой то косяк. Что у АМД что у Интела. Блинство, задрали жопой делать железо и софт, ей богу... Мне что теперь с полки доставать PCI-E сетевуху, епт ))

по идее варзонам пофиг на это должно быть. у них там нет постоянных соединений, так, udp пакеты в никуда идут, та сторона их приняла - хорошо, не приняла - бог с ним. поэтому кратковременное отключение клиента - даже не заметно бывает. 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4498

rainmangrizzli

При дисконнекте вылетает - вы были отключены от Steam (это не обычные вылеты или дисконнекты которые на релизе были). Заходишь в Журнал событий и там в эту же секунду 27/32 ошибки и e2fnexpress. У многих стримеров было так же (у Рекрента, например) и у меня тоже. По 5+ раз на день. Переключаешся на Вайфай сетевуху, ошибок нету и не вылетает. Странно что только сейчас это выяснилось. Прост думали что игра виновата. А оно вот как оказалось. У меня примерно по 4-6 раз в день сетевуха стреляет этими отключениями. Но только в варзоне были с этим проблемы. В других играх все ок.

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 676
Цитата Earanak:

rainmangrizzli

При дисконнекте вылетает - вы были отключены от Steam (это не обычные вылеты или дисконнекты которые на релизе были). Заходишь в Журнал событий и там в эту же секунду 27/32 ошибки и e2fnexpress. У многих стримеров было так же (у Рекрента, например) и у меня тоже. По 5+ раз на день. Переключаешся на Вайфай сетевуху, ошибок нету и не вылетает. Странно что только сейчас это выяснилось. Прост думали что игра виновата. А оно вот как оказалось. У меня примерно по 4-6 раз в день сетевуха стреляет этими отключениями. Но только в варзоне были с этим проблемы. В других играх все ок.

у меня тоже есть эти ошибки в логах. но игры в которые я играю вроде не вылетали - ни Quake Champions, ни FAF, ни прочие, тот же Super People (но в прочие я играю мало).

FAF кстати еще и на постоянных tcp/ip соединениях. а там вот это все критично.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4498

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-x3d-cpu-prices-confirmed-7950x3d-699-7900x3d-599-7800x3d-449-us-on-28th-february/ 

Да уж... Нехило АМД потрепало с 7000 Райзенами. Такого MSRP прайса я не ожидал.

Ну купите у нас их, ну пожалуйста, молим вас smiley-lol.gif

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3789

"Компания сообщает, что ее флагманский 16-ядерный Ryzen 9 7950X3D будет стоить столько же, сколько «оригинальный» 16-ядерный Ryzen 9 7950X Zen4 при запуске, то есть 699$".

Вот это понимаю. Геймеры, надежда на вас )). 

Вот только материнки осталось дешевле сделать. Вообще, у нас в рознице 7900X одинаково стоит с 5950X, да и в общем он пошустрее во всем, но материнки портят людям весь бюджет. Так что 200 рублей не спасут "гиганта мыслей "...

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Цитата Earanak:
Если находит ошибки 27 / 32 - поздравляю

Что же так сложно все, купил плату еще и настраивай еще и косяки какие то, у меня такhttps://c2n.me/4hJnaHA  

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4498

shevchenkon135, ну так можно и не настраивать. Ктож вас заставляет. Уверен 90% людей даже не знают что такое ХМП, не говоря об том как в Биос зайти, и ничего страшного. Это уже кто вникает. Тот и настраивает.

Цитата shevchenkon135:
у меня такhttps://c2n.me/4hJnaHA    

Забейте, это почти у всех так. Судя по тому что нету до сих пор фикса то не стоит вообще его ждать. Если у кого чувствительные задачи к этим обрывам, можно переключиться на Вайфай или купить сетевую карту отдельную, стоят копейки. Как выше обсуждалось, найти игры или софт которые будут терять соединение не так уж и просто. 

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Цитата Earanak:
ну так можно и не настраивать

Хочется выжать все до капли, всегда мало, хочется быстрее скорость, но главное стабильностьsmiley-smile.gif

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3789
Цитата shevchenkon135:
Хочется выжать все до капли

Верните по гарантии.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4498
Цитата shevchenkon135:
Хочется выжать все до капли, всегда мало, хочется быстрее скорость, но главное стабильность

Если хочется выжать все до капли, гуглите - 13900K - V/F Curve Points, AC DC LLC, MSI LLC Saturation. В общем вот в эту сторону надо копать если хочется идеально настроить или разогнать 13900K.Результаты такого подхода - приличные. На порядок интереснее чем классический разгон мануальный.

Я бы начал с этого :

https://skatterbencher.com/2022/12/04/skatterbencher-49-intel-core-i9-13900k-overclocked-to-6100mhz/  

Если захотите память гнать на MSI Z790 плате, то в первую очередь надо проверить стоковый SA/VDDQ вольтаж. По моему у всех MSI с этим проблемы у 13900K/KF. Ну тип фигачит на SA 1.35V когда выше 1.25V смыслу идти нету или недожимает VDDQ до 1.2V. Как с этим разберетесь, дальше еще одна преграда на пути к разгону памяти у MSI... Это сопротивления. Гуглите че такое GSAT, смотрите как подбирать сопротивления, страдаете 3-4 часа. И как подберете их - дальше уже можно и память начать гнать smiley-biggrin.gif

У меня Z790 Tomahawk DDR4 + 13900KF + 128GB Micron Rev.B памяти, идеальные сопротивления вышли 80-34-00 (сверху вниз если в биосе смотреть Wr-Nom-Park). По дефолту плата ставила никудышные 240-120-60.

В общем я бы курил этот гайд по памяти :

https://docs.google.com/document/d/15qsrwUxGbKtqjeyEhmCear2kN9hCt2noKK5z14Webhg/edit  

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 676
Цитата Earanak:

https://wccftech.com/amd-ryzen-7000-x3d-cpu-prices-confirmed-7950x3d-699-7900x3d-599-7800x3d-449-us-on-28th-february/  

Да уж... Нехило АМД потрепало с 7000 Райзенами. Такого MSRP прайса я не ожидал.

Ну купите у нас их, ну пожалуйста, молим вас smiley-lol.gif

7950x3D - буду брать. посмотрим как он будет в сравнении с моим 13900k

Кстати, последний я так и не смог андервольтить выше 0.040v. 

Сначала поставил 0.1v. Ну, вроде работало. Даже грелки вроде работали, тот же прайм в конфиге smallest ffts. Десятками минут - не вылетает, считает. И все бы ничего но черт дернул меня запустить раз хром обвешанный разными аддонами. И вот этот тест - прайм + запуск хрома компьютер не проходит. В момент запуска хрома - или хром вылетает, или бсод, или в хроме вылеаат аддон с надписью "acess violation". стал уменьшать андервольт, и это происходило до 0.050 примерно. На 0.050 - вроде стабилизировалось. 

И вроде ок, хрен бы с ним - но все равно нет стабильности полной. то в Quake Champions играешь - он берет, и вылеат скажем один раз на 5 часов игры. То другие глюки - один раз просто рабочий стол завис, и даже перезагрузиться не получилось.

Они редкие, но бывают. Раз в 3 дня чтото этакое. Плюнул, снизил до 0.040 - ну вроде сейчас стабильно все. 

LLC Ничего подобного не трогал - все в auto, просто адаптивный офсет в минус. В общем не сказать что я очень доволен. 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4498
Цитата rainmangrizzli:
В общем не сказать что я очень доволен. 

Просто включи PL2 Long Duration Limit в 235вт, получи уровень стокового 7950х и забей на андервольт. Да, может не будет ~40к баллов в CBR23,  зато будет около 75 градусов (в реальных проектах в Короне) нагрев P-Ядер при ~37.5к баллах (на большинстве 360 водянок), по скорости будет почти как у большинства 7950х, только холоднее. Тут как бы два варианта, унылый Asic Quality, либо слабый LLC, навряд ли это что то другое. Тут на форуме больше пяти человек через меня советовались по поводу оффсета. И худший результат был 0.08, а лучший 0.13 как у меня. Но это все были KF, не К. https://www.tomshardware.com/news/raptor-lake-binning-stats-reveal-core-i9-13900kf-cpus-are-the-best-overclockers 

Сорян, не помню у тебя К или КФ. Впрочем и КФ может попасться каличным, у К это просто чаще случается по статистике. 

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3789
Цитата rainmangrizzli:
7950x3D - буду брать. посмотрим как он будет в сравнении с моим 13900k

Погодите, сначала обзоры, а то возьмёте и опять получите микро психологическую травму. В играх буст, а в визе база упадёт на 500-800Мгц ниже 7950X и всё.

Ничего, китайцы должны сливы скоро сливать.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4498

А вдруг чудо... Сделают пятку выше на 2мм, крышку вместо 3.4мм, 1.4мм, к черту унификацию. Вдруг SoC чиплет будет с новым контроллером памяти, на уровне Интела. Запилят свой аналог Thread Director-а (ну что бы новый кеш был изолирован под CCD на котором он, и что бы фоновые приложения не лезли туда), ну тогда прям пушка будет. Да за частоты немного обидно. Но может они таки переработают крышку и он меньше будет жарится. 

Ну я конечно наивный, но хочется видеть конкуренцию. А не... То что сейчас. Ведь проблемы у АМД не только в топовом сегменте. Не ну с АМ4 конечно проблем нету. И ещё думаю АМД хотелось бы побыстрее увидеть PS5 PRO, бокс новый. Всё-таки продают тонну АПУ для консолей...

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3789
Цитата Earanak:
Вдруг SoC чиплет будет с новым контроллером памяти, на уровне Интела.

На этом моменте сразу вспомнилось это ... )

На сайте c 21.11.2011
Сообщений: 176
Цитата Rebate:
Цитата shevchenkon135:
Хочется выжать все до капли

Верните по гарантии.

Зачем? Даже щас все супер, но можно чуть лучше...

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 676
Цитата Rebate:
Цитата rainmangrizzli:
7950x3D - буду брать. посмотрим как он будет в сравнении с моим 13900k

Погодите, сначала обзоры, а то возьмёте и опять получите микро психологическую травму. В играх буст, а в визе база упадёт на 500-800Мгц ниже 7950X и всё.

Ничего, китайцы должны сливы скоро сливать.

Меня виз не интересует, мне интересна компиляция и игры в основном. Ну и там научные расчеты, но они редко нагружают процессор как грелки/рендер, это должна быть идеальная модель, которая на идеальную сетку  бьется, чтобы узлы по процессорам раскидать. А в реальной жизни модель состоит из кучи деталек, и сетка очень не равномерная строиться, и соответственно, хоть ты и указываешь что типа, считай на всех ядрах - там часто нагрузка и на половину ядер не идет.

Цитата Earanak:
Цитата rainmangrizzli:
В общем не сказать что я очень доволен. 

Просто включи PL2 Long Duration Limit в 235вт, получи уровень стокового 7950х и забей на андервольт. Да, может не будет ~40к баллов в CBR23,  зато будет около 75 градусов (в реальных проектах в Короне) нагрев P-Ядер при ~37.5к баллах (на большинстве 360 водянок), по скорости будет почти как у большинства 7950х, только холоднее. Тут как бы два варианта, унылый Asic Quality, либо слабый LLC, навряд ли это что то другое. Тут на форуме больше пяти человек через меня советовались по поводу оффсета. И худший результат был 0.08, а лучший 0.13 как у меня. Но это все были KF, не К. https://www.tomshardware.com/news/raptor-lake-binning-stats-reveal-core-i9-13900kf-cpus-are-the-best-overclockers  

Сорян, не помню у тебя К или КФ. Впрочем и КФ может попасться каличным, у К это просто чаще случается по статистике. 

меня больше не температура волнует. Меня больше волнует, что 13900к в стоке да и при -0.040 лазиет по напряжению выше 1.4в. 

А что есть слабый LLC? Пробовал LLC3 и LLC8 - особой разницы не увидел. 

Читают эту тему: