Тут кто-то где то на форуме меня спрашивал про свежие Биосы на MSI Z790 Tomahawk DDR4. У меня вот только сейчас руки дошли перейти с V12 на V19. В общем никаких проблем как были с V14
- нету. Стало ли лучше ? Не знаю, это надо тестить и дожимать дальше память и остальное. Нету ни сил ни желания. Хотя бы спасибо что не хуже и ничего не сломалось с настройкой памяти как в V14 ))
Тут кто-то где то на форуме меня спрашивал про свежие Биосы на MSI Z790 Tomahawk DDR4. У меня вот только сейчас руки дошли перейти с V12 на V19. В общем никаких проблем как были с V14
- нету. Стало ли лучше ? Не знаю, это надо тестить и дожимать дальше память и остальное. Нету ни сил ни желания. Хотя бы спасибо что не хуже и ничего не сломалось с настройкой памяти как в V14 ))
а я как то опасаюсь что у них там в микрокоде патчи безопастности, которые могут просадить какое нибудь предсказание ветвлений со всеми вытекающими последствиями...
Вышло обновление для биоса, стоит ли накатить? Год не обновлял биос после настройки памяти и 13900к Заинтерисовало это обновление P-core Beyond 6GHz+ feature optimized with i9 CPU
Если что 6Ghz+ это речь идет про буст лучшего (одного) ядра на одном потоке. Т.е грубо говоря половина одного ядра когда нагружена. В стоке у 13900KF это 5.8ггц при таком раскладе и без всяких обновлений биоса. Нафига биос для этого обновлять - не знаю. Можно взять прост в VFPoint поднять самому частоту до 6ггц, протестить и при нужде вручную напряжение поднять. Ну да, теперь это за вас сделает кнопка в биосе. Только вот какое напряжение оно подберет это уже другой вопрос. И нафига оно нужно в целом - хз. Однопоточная нагрузка на одно ядро - редкое явление нынче. Не ну если вы ставите рекорды по FPS в каком нить Crysis 1, S.T.A.L.K.E.R. где игры не могут в многопоток - то, ок. Но как только будет появляться какая то фоновая нагрузка то частота будет сползать ниже. Сейчас куда ни глянь однопотока все меньше и меньше. Ну получите вы в каком нить Excel +200мгц, и че толку
DDR4 на 5200 не бывает. Ну как не бывает. В смысле... Можно сделать в Gear2 CR2 режиме но она будет хуже работать чем 4000Mhz Gear1 CR1 )) Так что речь идет про DDR5, разумеется. При четырех двурангах DDR4 если вы погоните до 3933Mhz/CL16 - это уже можно сказать супер топ. Но это нужна крутая память, плата. Прямые руки и неделя свободного времени. Я с Micron Rev.B чипами годными на 128гб уперся в 3866Mhz/CL16 - https://i.imgur.com/G3k1FDl.jpg Впрочем... Этого достаточно что бы унизить любую двуранговую DDR5 в плане задержек. Процы еще по IMC не доросли до того что бы годно гнать DDR5 при 128-192гб. DDR5 в 128-192гб при прямых руках гонится максимум до 6000Mhz, но при любых раскладах все еще отрабатывает медленней чем разогнанная DDR4, в плане задержек. Профит от DDR5 только в ПСП и в возможности воткнуть 192гб.
shevchenkon135, частота сама по себе ни об чем не говорит. Важен баланс первичек/вторичек/третьичек, Gear/CR режим, RTL/IOL тренинг. Че толку от частоты если ненастроенная память в отдельных случаях может быть на 1/3 выше по частоте но при этом проигрывать по ПСП/Задержкам. Условно там может быть низкий TREFI, высокий tRFC, сломанная формула tRRDS + tRRDL + tFAW или еще какая то дичь.
На Корону у Рапторов как тут на форуме обсуждали влияет в основном Latency, по всей видимости. Под 128гб DDR4 : 50ns - Оч хорошо. 55ns - хорошо. 60ns - норм. 65ns - плохо. 70ns - уныло. Но разница не сказать что большая. Между 2666/CL20 JEDEC и 3866/CL16 выжатой памятью 8% разницы в скорости рендера. Т.е между XMP-Auto и ручной настройкой в Короне разница меньше 4%, на вскидку. Память гонят не для рендеринга. Но это уже совсем другой разговор... Тут на форуме это все уже 100 раз обсуждалось. Я уже столько полотен текста на эту тему написал тут за последние годы что меня уже тошнит от этой темы
Прирост скудный. И его скудность гуляет от архитектуры к архитектуре. На Раптор Лейках между XMP и Ручной дожимкой годной памяти прирост менее 5% На Райзенах, Зионах - прирост еще меньше. Корона например тянет всего 19-25гб/сек Bandwidth с оперативки в тяжелых сценах на высоком разрешении. Т.е в целом что бы ПСП не стало узким местом достаточно одной плашки в одноканале DDR4 2666/CL20 памяти
Цитата shevchenkon135:
А для чего память гонят
Для игр на высоком фреймрейте, для чувствительного софта типа Виртуалок, Эмуляторов (CEMU/RPCS3 и тд), Архиваторов (WinRAR/7-Zip), Баз данных, выделенных серверов с высоким тикрейтом. В играх выхлоп за частую выражается в лучших 0.1% и 1% редких событий
. Т.е Некоторые игры к этому очень чувствительны, как какой нить Escape from Tarkov. Ниже Latency, выше ПСП = равномерней фреймтайм. Ну еще для некоторого софта который утилизирует подкачку с ОЗУ. Ну не знаю, когда память в Shared GPU Memory вываливается как в Анриале, или в тяжелых режимах видеоредакторов когда много кэша вываливается в ОЗУ. В самом Максе есть некоторые инструменты чувствительные к Latency ОЗУ, но их немного.
AMD показали Zen5, по их слайдам +16% относительно Zen4 в среднем. И без улучшений в MT. Прежнее потребление и частоты. Это как получается, если настроенный 13900KF в CBR23 на ~9% быстрее чем настроенный 7950Х в рендринге то выходит совсем уж фигня того прироста в рендере будет при переходе с 13900KF на 9950X Похоже я обречен сидеть еще пару лет без апгрейда
Какой смысл мне сравнивать не настроенные процы если я их всеравно буду настраивать )) Я прикидывал 9% разницы по местной тест сцене в Короне и в CBR23. В CBR разница больше, в Короне поменьше, незначительно. 7950X с ручной настройкой Курвы и LLC, в 170вт при 5.2ггц, это его свиитспот в 80 градусов на Арктике с 37500 в CBR23 и 13900KF с AC/DC/LLC/VFPoint настройкой под 235вт при 5.5-P и 4.3-E, это его свиитспот в 70 градусов на Арктике с 41000 в CBR23. Округлил.
Это компы которые лично я настраивал и сравнивал. Память минимально влияет на софтверный рендринг, после определенного порога. Но если что, на Интеле была DDR4 3866/CL16, на АМД DDR5 5200/CL30. Все настроенное руками.
Если Интел не настраивать руками то там слишком большой разбег по результатам... Если интересно, вот изучите :
Одна плата в дефолте вам выставит 235вт на 4.8Ггц, другая 330вт на 5.5ггц. Не вижу никакого смысла сравнивать стоковые результаты в таком случае. Так как у одного будет 36000 баллов у другого 41000, при этом оба варианта далеки от свиитспота. Потому я сравниваю настроенные системы под их свиитспоты. Как там из коробки оно работает, мне не особо интересно, так как это рандом. К этому рандому стоковому теперь ещё и добавился Intel Baseline Profile, который в одних версиях Биоса отсутствует, в других отключен по дефолта а в крайних версиях включен по дефолту. Надеюсь вопросов нету почему у меня такой подход при сравнении... Да чего уж там, откройте тему соседнюю по 7950Х, там вон в стоке он у кого на 4.8ггц у кого 5.1, 5.2
В презентации ЗЕН5 использовали самый низкопроизводительный вариант настройки 14900к и охлаждали его двухсекционной водой, думаю и ежу понятно что там за результаты в бенчмарках были, они то числа конкретные не написали а лишь проценты ))) Потому я и написал, надо ждать снятия эмбарго на обзоры. Там ясно будет вольт-частот кривая, потребление, производительность и ТД. А пока это слабые результаты, на первый взгляд.
На апгрейд в моем случае уйдет примерно 1700$ (если не считать продажу старого железа) а по итогу я получу предварительно меньше или около 10% в рендере и 192гб памяти вместо 128гб, ну такооое
А сколько жрет в рендере, 170вт или больше ? Прост если жать в 5.2ггц при 170вт то на платах с медленными питальниками проявляется "Ryzen Clock Stretching" и прихоидтся повышать частоту VRM до 1000Khz что бы прибавить баллов в CBR23, но не все платы так умеют. Хотя конечно может за эти ~год-полтора уже биосами подшаманили чутка. Я ковырял 7950Х еще до выхода 7800X3D, или около того.
sten, 210, многовато конечно. Там точно никакого Clock Stretching-а нету и близко )) Я прост жал прям до упора при 100.00 BCLK в 5200Mhz на CCD#1 и CCD#2 5050Mhz до грани срабатывания стретчинга. У меня выходило что-то около ~170вт при этом под 37500 CineBench R23. Какой уж вольтаж был не помню. Приходилось крутить LLC до линейного уровня что бы небыло VDroop-а и частоту VRM до 1000Khz подымать. На такое даже и не слишком стыдно поставить NH-D15 какую нить вместо воды )) Если бы собирал себе компактную сборку, точно 7950Х брал бы.
Кстати по поводу новых Райзенов, по крайней мере некоторым моделям усекли TDP, впрочем и снизили базовые частоты. Из за чего частоты в рендере тоже просядут (если они формулу частот не поменяли).
Например :
Ryzen 9 7900X - 170 W
Ryzen 9 9900X - 120 W
Ryzen 9 7900X - 4.7 GHz / 5.6 GHz
Ryzen 9 9900X - 4.4 GHz / 5.6 GHz
Видимо наныли на высокий нагрев. Или это обсуловлено ЕЩЕ более мелкими чиплетами и 4нм техпроцессом. Интересно что выйдет по итогу... Может наконец не придется их душить и Курву крутить.
Похоже я обречен сидеть еще пару лет без апгрейда 
