Прирост скудный. И его скудность гуляет от архитектуры к архитектуре. На Раптор Лейках между XMP и Ручной дожимкой годной памяти прирост менее 5% На Райзенах, Зионах - прирост еще меньше. Корона например тянет всего 19-25гб/сек Bandwidth с оперативки в тяжелых сценах на высоком разрешении. Т.е в целом что бы ПСП не стало узким местом достаточно одной плашки в одноканале DDR4 2666/CL20 памяти
Цитата shevchenkon135:
А для чего память гонят
Для игр на высоком фреймрейте, для чувствительного софта типа Виртуалок, Эмуляторов (CEMU/RPCS3 и тд), Архиваторов (WinRAR/7-Zip), Баз данных, выделенных серверов с высоким тикрейтом. В играх выхлоп за частую выражается в лучших 0.1% и 1% редких событий
. Т.е Некоторые игры к этому очень чувствительны, как какой нить Escape from Tarkov. Ниже Latency, выше ПСП = равномерней фреймтайм. Ну еще для некоторого софта который утилизирует подкачку с ОЗУ. Ну не знаю, когда память в Shared GPU Memory вываливается как в Анриале, или в тяжелых режимах видеоредакторов когда много кэша вываливается в ОЗУ. В самом Максе есть некоторые инструменты чувствительные к Latency ОЗУ, но их немного.
AMD показали Zen5, по их слайдам +16% относительно Zen4 в среднем. И без улучшений в MT. Прежнее потребление и частоты. Это как получается, если настроенный 13900KF в CBR23 на ~9% быстрее чем настроенный 7950Х в рендринге то выходит совсем уж фигня того прироста в рендере будет при переходе с 13900KF на 9950X Похоже я обречен сидеть еще пару лет без апгрейда
Какой смысл мне сравнивать не настроенные процы если я их всеравно буду настраивать )) Я прикидывал 9% разницы по местной тест сцене в Короне и в CBR23. В CBR разница больше, в Короне поменьше, незначительно. 7950X с ручной настройкой Курвы и LLC, в 170вт при 5.2ггц, это его свиитспот в 80 градусов на Арктике с 37500 в CBR23 и 13900KF с AC/DC/LLC/VFPoint настройкой под 235вт при 5.5-P и 4.3-E, это его свиитспот в 70 градусов на Арктике с 41000 в CBR23. Округлил.
Это компы которые лично я настраивал и сравнивал. Память минимально влияет на софтверный рендринг, после определенного порога. Но если что, на Интеле была DDR4 3866/CL16, на АМД DDR5 5200/CL30. Все настроенное руками.
Если Интел не настраивать руками то там слишком большой разбег по результатам... Если интересно, вот изучите :
Одна плата в дефолте вам выставит 235вт на 4.8Ггц, другая 330вт на 5.5ггц. Не вижу никакого смысла сравнивать стоковые результаты в таком случае. Так как у одного будет 36000 баллов у другого 41000, при этом оба варианта далеки от свиитспота. Потому я сравниваю настроенные системы под их свиитспоты. Как там из коробки оно работает, мне не особо интересно, так как это рандом. К этому рандому стоковому теперь ещё и добавился Intel Baseline Profile, который в одних версиях Биоса отсутствует, в других отключен по дефолта а в крайних версиях включен по дефолту. Надеюсь вопросов нету почему у меня такой подход при сравнении... Да чего уж там, откройте тему соседнюю по 7950Х, там вон в стоке он у кого на 4.8ггц у кого 5.1, 5.2
В презентации ЗЕН5 использовали самый низкопроизводительный вариант настройки 14900к и охлаждали его двухсекционной водой, думаю и ежу понятно что там за результаты в бенчмарках были, они то числа конкретные не написали а лишь проценты ))) Потому я и написал, надо ждать снятия эмбарго на обзоры. Там ясно будет вольт-частот кривая, потребление, производительность и ТД. А пока это слабые результаты, на первый взгляд.
На апгрейд в моем случае уйдет примерно 1700$ (если не считать продажу старого железа) а по итогу я получу предварительно меньше или около 10% в рендере и 192гб памяти вместо 128гб, ну такооое
А сколько жрет в рендере, 170вт или больше ? Прост если жать в 5.2ггц при 170вт то на платах с медленными питальниками проявляется "Ryzen Clock Stretching" и прихоидтся повышать частоту VRM до 1000Khz что бы прибавить баллов в CBR23, но не все платы так умеют. Хотя конечно может за эти ~год-полтора уже биосами подшаманили чутка. Я ковырял 7950Х еще до выхода 7800X3D, или около того.
sten, 210, многовато конечно. Там точно никакого Clock Stretching-а нету и близко )) Я прост жал прям до упора при 100.00 BCLK в 5200Mhz на CCD#1 и CCD#2 5050Mhz до грани срабатывания стретчинга. У меня выходило что-то около ~170вт при этом под 37500 CineBench R23. Какой уж вольтаж был не помню. Приходилось крутить LLC до линейного уровня что бы небыло VDroop-а и частоту VRM до 1000Khz подымать. На такое даже и не слишком стыдно поставить NH-D15 какую нить вместо воды )) Если бы собирал себе компактную сборку, точно 7950Х брал бы.
Кстати по поводу новых Райзенов, по крайней мере некоторым моделям усекли TDP, впрочем и снизили базовые частоты. Из за чего частоты в рендере тоже просядут (если они формулу частот не поменяли).
Например :
Ryzen 9 7900X - 170 W
Ryzen 9 9900X - 120 W
Ryzen 9 7900X - 4.7 GHz / 5.6 GHz
Ryzen 9 9900X - 4.4 GHz / 5.6 GHz
Видимо наныли на высокий нагрев. Или это обсуловлено ЕЩЕ более мелкими чиплетами и 4нм техпроцессом. Интересно что выйдет по итогу... Может наконец не придется их душить и Курву крутить.
А вообще круто что походу 13900KF выходит энергоэффективнее чем 7950Х при 70вт и быстрее чем 5950Х в разгоне небольшом. По крайней мере судя по видосу Дербауэра, сам то я еще не пробовал. Да и в смешанных нагрузках (играх) он вообще при 70вт шпарит по кайфу - https://youtu.be/H4Bm0Wr6OEQ?t=884
Стоковый 5950Х (~10500 баллов при 160W), если не ошибаюсь.
На 70вт думаю можно его охлаждать металлической миской с водой
Это все потому что свет отключают по 16+ часов в сутки )) Завтра должны привезти зарядную станцию для компа CTECHI ST2000 2050Wh, если поедет (должен поехать) компуктер, буду душить все подряд и потом если норм будет буду солнечные панели покупать и доп-зарядник что бы за час заряжать это дело. Конечно когда Зимой свет будет по 2 часа в сутки то это будет как мертвому припарка, но пока по идее должно часов на ~5-6 хватать заряда и без панелей. Может к зиме куплю себе еще пару таких штук и доп-зарядки к ним повышенной мощности
UPD - Блинство, на пару дней доставка отложилась ((
UPD#2 - Чет с наскоку не вышло сделать как у Дербауэра. Чет упускаю, или настройки LiteLoadLLC/LLCSaturation, ICcMax неподходят или AC/DC надо вертеть... На 70вт тупо вылетает и виснит даже с сууупер заниженными частотами. А на ~90вт вышло пока сделать 17 минут в местном Корона-Тесте и 28700 CBR23 баллов. Однопоток и вправду почти не пострадал. В рендере потерял примерно 30%, снизив потребление с 235вт до 90вт. Потом как появится время подробнее вникну и отпишусь тут с результатами. Сейчас и сил нет и на работе душат.
Тем временем процы продолжают отлетать. И как замечают, отлетают и ноутбучные
, и что дело не в мощностях, частотах. Что у них общего так это потолок температуры.
Глянул видео Викона. В Гугле есть поиск по датам. Выставил 2022-Сентябрь когда вышли 13700K/KF-13900K/KF и 2023-Январь - никаких жалоб в этом промежутке на Англоязычном Реддите и популярных форумах я не нашел пролистав 30+ страниц поиска, ипользуя расширенный поиск по добавочным ключевым словам - BSOD, Bluescreen, Crash, Instability, Failed, Issue
Все что я находил это нытье про нагрев, троттлинг, вопросы и обсуждения, вопросы по разгону памяти. Откуда он взял инфу что на релизе тоже были проблемы с 13700-13900K я вообще не понял. Я когда себе взял на релизе 13900KF я каждый день шерстил всю верхушку всех Реддит пабликов популярных изучая инфу по его настройке, отзывы и тд... Основной всплеск нытья начался значительно позже, уже ближе к выходу 14000 Поколения а на релизе если и были какие то косячные процы то думаю это совсем уж мелочь была.
В любом случае, репутация пострадала. Осадочек останется. Ситуация с прогорающими AMD как то быстрее прошла и забылась. Раньше я как то нейтрально к Интелу относился но сейчас косо с прищуром поглядываю в их сторону В то же время нынешний комп на 13900KF это лучший и самый приятный комп который у меня когда либо бывал, который я впервые собрал из того что хотел и настроил как хотел, и впервые в нем не хочется что-то менять, такой вот диссонанс.
Глянул видео Викона. В Гугле есть поиск по датам. Выставил 2022-Сентябрь когда вышли 13700K/KF-13900K/KF и 2023-Январь - никаких жалоб в этом промежутке на Англоязычном Реддите и популярных форумах я не нашел пролистав 30+ страниц поиска, ипользуя расширенный поиск по добавочным ключевым словам - BSOD, Bluescreen, Crash, Instability, Failed, Issue
Все что я находил это нытье про нагрев, троттлинг, вопросы и обсуждения, вопросы по разгону памяти. Откуда он взял инфу что на релизе тоже были проблемы с 13700-13900K я вообще не понял. Я когда себе взял на релизе 13900KF я каждый день шерстил всю верхушку всех Реддит пабликов популярных изучая инфу по его настройке, отзывы и тд... Основной всплеск нытья начался значительно позже, уже ближе к выходу 14000 Поколения а на релизе если и были какие то косячные процы то думаю это совсем уж мелочь была.
В любом случае, репутация пострадала. Осадочек останется. Ситуация с прогорающими AMD как то быстрее прошла и забылась. Раньше я как то нейтрально к Интелу относился но сейчас косо с прищуром поглядываю в их сторону В то же время нынешний комп на 13900KF это лучший и самый приятный комп который у меня когда либо бывал, который я впервые собрал из того что хотел и настроил как хотел, и впервые в нем не хочется что-то менять, такой вот диссонанс.
выхода 12 поколения хватило чтобы понять что это за шарага и ее отношение к пользователям
можно начать с того что благодаря 12 серии процессоров мы увидели новую говно систему виндовс 11 . море купленных тесто и обзоров чтобы продавать эти процессорики и обсералова амд . офигенный бизнес у производителей корпусов . водянок . оперативки . ну и как интел позиционирует свои процессоры 12900к- 13900к- 14900к - типа для энтузиастов . ну да . это проще чем довести до ума
Нашлось свободное время, и в связи с новостями про деградацию Раптор Лейков, решил провести ревизию. Что бы оценить насколько стало все хуже спустя ~20 месяц работы 13900KF, который приблизительно подкручен был до 235вт при сохранении родных частот и рендрил приблизительно 1000 часов в году (ну или 20 часов в неделю), оч грубо говоря. И оч много времени игры игрались на нем. Единственное что конечно версии Биосов отличаются сильно. Но настройки я делал с фиксированными частотами/вольтажами и LLC режимом, без энергосберегаек. Так что не думаю что тут могло быть влияние какое то. Тестил я именно в Рендерах с SSE инструкциями, т.е V-Ray/Blender Cycles/Corona/CineBench, все эти AVX грелки типа Prime95/Linpack 2021 - мне не интересны. Это тот тип нагрузок который в моей практике буквально никогда не встречается, вообще, даже и близко. За эти ~20 месяцев у меня не было никаких траблов с стабильностью, зависаний, статтеров, синих экранов, WHEA ошибок и прочего. Я забил на VID и подбирал VCore прям вот вплотную что бы прям тесты были на грани нестабильности. Максимально плотно. Что бы бенчи проходились примерно 3 из 5 раз +/- разумеется это делалось умышленно что бы потом сравнивать легче было, ясное дело это не на постоянку такие настройки.
И так... P-5.5/E-4.3/Ring-4.5 (2022 год) :
Blender Benchmark - 1.12VCore
V-Ray Benchmark 5 - 1.13VCore
Corona Benchmark 1.3 - 1.14VCore
CineBench R23 - 1.15VCore
Как видно Блендер самый неприхотливый к напряжению. Вирей тоже выносливый. А CBR23 самый требовательный к напряжению из этих SSE-числодробилок. Причем CineBench 2024 если взять он примерно на уровне Blender/V-Ray, потому я его не особо люблю, слишком он легенький по потреблению и нагрузке на проц. Если что R23 Сайнбенч вышел в 2020 году, не путайте с названием нового 2024-ого ))
Те же настройки и бенчмарки но уже вот спустя ~20 месяцев :
Blender Benchmark - 1.13VCore
V-Ray Benchmark 5 - 1.14VCore
Corona Benchmark 1.3 - 1.16VCore
CineBench R23 - 1.175VCore либо -100мгц с P-Ядер.
Я специально проверил сняв разгон с памяти. Потом снизил Кэш с 4.5ггц до 4ггц. Потом E-Ядра с 4.3 до 3.8, это не помогало. Т.е конкретно P-Ядрам спустя ~20 месяцев понадобилось для возобновления прежнего уровня +0.025V либо -100мгц. Уж поядерно я не тестил, лень выявлять паршивую овцу. Ну как то так
Соответственно так как на постоянке напряжение было немного выше то без такого сравнения на грани нестабильности я бы и не заметил никаких изменений. В целом получается я деградирую быстрее чем процессор, это уже неплохо
Из неприятного... Прошел Y-Cruncher, OCCT МемТест, и на TM5+Anta777Extreme словил пару ошибок по оперативке. У меня разгон памяти по вольтажам оч плотный был, и видимо за эти 20 месяцев еще подустал немного либо сам контроллер памяти или System Agent или сама память с 2019 года работающая в разгоне на 1.4 вольта подустала, так как выжата была оч плотно. Но с этим я уже как нить потом разберусь. Типа 1-2 ошибки за 3+ часа мемтеста это плохо конечно, но значит что там буквально где то 10mV не хватает куда то докинуть на SA/VDDQX/AUX/DRAM что бы исправить ситуацию.
Воот... Как то так. И это проц был в принципе в идеальных условиях. Под хорошечным андервольтом, годным охладом. Корректирующей рамкой. Обдувом околосокета. На годной 420мм воде. Если вспомнить мой опыт с Intel i7-6800K Broadwell-E, так он у меня от разгона до 4.5ггц деграднул примерно до такой же величины или даже чуть хуже года за пол, если мне память не изменяет Хотя там был и техпроцесс толще и температуры меньше с потреблением, ну еще наверное сказалось относительно слабое понимание разгона и еще ряд косяков самой платформы (ASUS OC-Сокет и вот эта вот вся телега с умирающими HW-E/BW-E).
Короч пока я спокоен
UPD - Похоже память была нестабильна из за нехватки SA напряжения. Все это время было 1.22V, и было супер стабильно. Проходил все что только можно Anta777Extreme/1usmus_v3/HCIDesign 1000%, но вот видимо System Agent за 20 месяцев тоже подустал. И теперь на 1.2V сыпет миллионы ошибок, на 1.21V тоже неплохо так сыпет, на 1.22V это уже грань нестабильности. Накинул 1.24V и забыл про него Учитывая что чуваки фигачат 4400Mhz/CL16 на Би-Даях и лупят туда 1.4V, у меня похоже запас еще приличный по нему ))
Если вкратце - Пчел купил 14900KF в ноунейм помойке которая не выдала адекватную гарантию на него. А проц деграднул. Саппорт Интеловский сказали что не могут в Украину высылать процы по гарантии напрямую, но предложили на видео снять уничтожение 14900KF. Чувак просверлил 14900KF и ему скинули 574$ на карту. Не ну... Вообще так то респект за такой вариант Интелу 🤣
Где то я слышал про нечто похожее, но даже и не могу вспомнить про что конкретно речь шла, по моему Самсунговские M.2 SSD, с ними была история что из за кривой прошивки они буквально за месяц изнашивали ячейки из за кривого TRIM-а, надо было на видео расфигачить ССД что бы получить возврат по гарантии. Так что такое вроде как не что-то невероятное, просто забавное ))
Мой 13900KF уже отработал больше 30 месяцев, но гарантию то расширили до 5 лет
. Пора прикупить дрель с сверлом, ну так, на всякий 😁
UPD - 21.08.2025
О боже... Как же они нагадили дефолтами в актуальные биосы.
Пересобирал сейчас компы и подумал, поставлю ка я актуальный Биос с Микрокодом и FW-Прошивку на Z790 Tomahawk DDR4 и 13900KF. Ну так вот, поставил все свежее. И просто афигел от дефолтов )) Как вам TVB/UVP/SVID Behavior/IA CEP включены, 253вт лимит, 1.35 вольта и все это в рендере душиться в 4ггц выдавая 31900 баллов в CBR23, я чуть со смеху тут не лопнул. Отключение IA CEP дало уже 38к, отключение остального мусора вернуло 40к, остальные подкрутки LLC/Частоты/AC-DC думаю вернут остальные 500 баллов. Интел вообще гонят уже. Тупо решили отыквить компы всем кто биосы обновляет но не шарит за их настройку. Фулл дичь когда комп может на 5.5+4.3ггц в 1.19VCore и 235вт рендрить в 40500 баллов они делают ~4ггц в 1.35VCore и 253вт при 31900 баллах. Ну ясен пень почему они так делают. Ведь все покалеченные процессоры из за VMin Shift проблемы могут при таких то едрённых раскладах даже ожить. Только вот рендрить они будут лишь немногим быстрее какого нить 7900Х или 5950Х в адовом разгоне ))
UPD - 01.09.2025
У меня был контрольный тест в Small FFT Prime95 когда я покупал 13900KF, он тянул 1.19V при 5.5+4.3 частоте, через полтора года понадобилось 1.2V, сейчас спустя 34 месяца уже проходит только на 1.22V, на 1.21V раз в пол часа-час падает. Нагрузка на проц в этом тесте - нетипичная, зазор до рендера в Короне - приличный, тем не менее. Наглядный пример постепенной деградации, которая наблюдается на любых процессорах без исключения. На моих настройках AC/DC/LLC это выходит :
1.19V - ~235вт
1.20V - ~247вт
1.21V - ~262вт
1.22V - ~277вт
Да, проц все еще стабильно рендрит на 1.19V, но наверное это уже на грани и скоро придется либо снизить частоты на 100мгц потеряв ~1% производительности или докинуть 15вт в топку. Стоит у меня на рендер ноде, интересно будет сколько еще лет он отпашет не превращаясь в ацкую подмышку сатаны )))
Похоже я обречен сидеть еще пару лет без апгрейда 
