Zen 5 vs Arrow Lake

Автор
Сообщение
На сайте c 28.10.2019
Сообщений: 21
Цитата Rebate:
Просто так настроены лимиты. TDP из коробки разные. Если показатели сравнять, думаю будет всё примерно то же самое.

Да я понимаю, что 9700Х ограничен лимитами. Но все же 9800Х3D это первый процессор с 3D кэшем, где получилось достигнуть высоких базовых частот. И получилось это за счет изменения положения 3D  кэша, что позволило отводить тепло более эффективно, что и бустануло процессор по частотам (жор тоже подскочил). Как следствие 9800Х3D по базовой частоте обходит не только задушенный 9700Х, но и 9900Х с 9950Х. Те же 7000X3D по базовой частоте уступает всем безжирнокэшевым 7000Х. Т.е. в 9000X3D процессорах не просто навалили кэша, но сама технология 3D V-cache получила развитие.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701
Цитата Rebate:
"Планировать потоки игры под Windows на одном CCD значительно проще, если только AMD и Microsoft не нашли решение".

У 3950Х, 5950X, 7950X, 9950X нету и не было проблем с планировщиком в играх. С какого перепугу у 9950Х3D должно что-то измениться - решительно неясно. 

Вот выборка из пачки игр еще со времен Win7 и убогого CPP2 :

Вот посвежее пример уже с Win11, и новыми играми :

Как правило Двухчиплетные Райзены не обходили Трехчиплетные в играх.

Конечно если сравнивать 7950X3D и 7800X3D то разница будет чаще в пользу 7800X3D. Но это не из-за планировщика а из за того что у 7950X3D кэш в одном чиплете а в другом его нету, но это совершенно другая история.

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682
Цитата Earanak:

 

Судя по сливу свеженькому с 9950X3D можно будет в Factorio строить мегазавод smiley-lol.gif Блин если это правдой окажется, про кэш на двух чиплетах то это вообще пушка ультимативная будет. Я тогда может и Zen6 не буду дожидаться, не удержусь же ))

https://www.guru3d.com/story/amd-ryzen-9-9950x3d-cpu-tested-leak-indicates-faster-than-7950x3d/  

я думаю, это особенности factorio. в других играх/по будет прирост сильно меньше, процентов 5. с другой стороны, 5% тут, 10% от IPC, может память там еще подтянут...

zen6 обещают в конце 26 года. долго ждать. 

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701

Так я в Факторио и играю. У меня уже UPS ниже 60 проседает из за дикого потока на Глебе, а я ещё даже не притрагивался к модам )) Вообще у меня в трех ключевых играх с этого жанра проц не вывозит заводы в эндгейме когда масштабироваться жёстко начинаешь. В Dyson Sphere Program, Satisfactory и Factorio.

Такой уж жанр... Что в начале все ОК а чем дальше тем сложнее компу (процу) становится. Но в DSP и Сатисфактори - спасает разгон фреймрейта через Lossless Scaling а в Факторио есть понятие FPS и UPS. FPS и так на 60 всегда а UPS (тикрейт движка) ниже фреймрейта если опускается то игровая логика залипать начинает. Не зря под Факторио есть 100500 видов бенчмарков разных тяжелых заводов )) Там вообще порой страшные вещи делают :

https://youtu.be/0bAuP0gO5pc 

https://youtu.be/lLwUq2XD9Cw 

https://youtu.be/MUnl-M0lVBM  

Я конечно не настолько задрот ))

Вообще мне не эти проценты прироста интересны а однородность чиплетов. Мне эта история с ГеймБаром в 7950X3D совсем не нравится. То есть если бы это был точно тот же 7950Х3D но с кэшом на двух чиплетах, меня бы это уже устроило и без всяких приростов от Zen5, частот и тд...

P.S. Тем временем я смотрю на местной барахолке 'перекупы' продали последний 9800X3D за 1100$, последний официальный ценник который успел увидеть был 700$ smiley-biggrin.gif Вот что 'ажиотаж животворящий творит'. Помню то же самое было с i9-9900K, и ценник такой же был. Вот поехавшие люди.

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3885

Первые погорельцы пошли. Пока не понятно, что там конкретно. Нужно смотреть тенденцию и количество.

Не думаю, что АМД после ситуации с Интел могла как-то халатно к напряжениям отнестись. Если владелец, что накрутил, это его фигня. Если материнки иногда снова начали свои повышенные напряги калибровать, это хуже.

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701

Печалька. Zen5 не умеют в CUDIMM :(

https://www.youtube.com/shorts/bKUQCl2h2ko  

Вообще... Че мелочатся, CAMM2 имеет конструктивные преимущества которые положительно влияют на частоты а CUDIMM имеет техническое преимущество которое такое же положительно влияет на частоты. Ну так епты... Совместите CAMM2+CUDIMM, назовите это как то там MEGACUM, и пушка же будет на 12Ггц smiley-unknw.gif

Цитата Rebate:
Первые погорельцы пошли. Пока не понятно, что там конкретно. Нужно смотреть тенденцию и количество.

Первые рукожопы я бы сказал. 

UPD - А вот уже погорельцы не связанные с некорректной установкой процов. Преимущественно на Асроках. Эх... Похоже на ту же проблему как и с 7800X3D.

https://wccftech.com/over-100-dead-ryzen-7-9800x3d-cases-have-been-reported-till-now-mostly-on-asrock-motherboards/  

На сайте c 16.10.2017
Сообщений: 682
Цитата Earanak:

в Avowed играли? вылетает с fatal error?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4701

Сидел вот крутил вертел новый комп, и понял что в АМД еще те аутисты работают. Написать что их 9950X3D созданы для "Криейторов " и в итоге... Система наотрез отказывается использовать CCD#1 с X3D Кэшом в 3Ds Max 2025.2 (во время сборки-моделинга, в вьюпорте короче) и просто паркует все ядра с CCD#1, пока рендер не начнется 🤣

Это происходит у меня что на 23H2 что на 24H2, свежеустановленной, обновленной до упора с свежими чипсет драйверами включающими оптимизации для X3D, баланс профилем питания который рекомендуется под X3D, обновленным Game Bar и Game Mode которые обязательны для приоритезации и планировщика у X3D процов. То есть все сделано по феншую с точки зрения рекомендаций от AMD.

В общем. Пока не отключишь в Винде "Game Mode" и не настроишь руками, например через Process Lasso (или грубо как я сделал через Диспетчер задач) - то профита от X3D в 3Ds Max - не получить. Ну по крайней мере у меня так. Тот же вьюпорт в супер тяжелой сцене после этого дает +25% прироста а в легкой сцене +10%, тем не менее 🤦‍♂️

Инструменты моделлинга/копирования/работу с тяжелыми модификаторами и тд - еще посравниваю. Потом более обстоятельно с табличкой отпишусь когда найду на это время. Но это просто стыд какой то.

Если кто копает эту же тему с 7950X3D/9950X3D рекомендую к изучению :

https://www.reddit.com/r/hardware/comments/1jgyu9k/9950x3d_benchmarked_with_process_lasso_vs_game/ 

https://www.reddit.com/r/Amd/comments/11mdalp/detailed_vcache_scheduler_analysis/ 

UPD - Если отключить Game Mode, а в Биосе включить CPPC Preffered - Cache, то это исправляет ситуацию с Максом. Но вот игры все равно придется руками добавлять в приоритет в Process Lasso... Ох уж этот Амуде.

UPD#2 - Предварительные результаты в 3Ds Max 2025.2 :

Самодельные тестики гонял по 3 раза каждый на каждом компе что бы не попасться на не-консистентные сравнения. Так же следил за тем что бы во всех тестах нагрузка ни в коем случае не улетала с P-Ядер у Интела и с X3D-Чиплета у АМД.

13900KF [P-Cores - 5.5Ghz] DDR4 3866/CL16-CR1 Gear1

tRFC 260ns tREFI 65K [60GB/Sec, 55ns Latency]

1.) ViewPort - 15FPS

2.) MassCollapse - 2:16

3.) HeavyModifierStack - 42

4.) UVWPack - 1:48

5.) MassObjectSelect - 1.8

6.) HeavyFloorGen - 2:03

7.) MTLEditor - 12.6

8.) MTLPreview - 3:45

9950X3D [X3D CCD - 5.5Ghz] DDR5 6000/CL28-CR1 Gear1

tRFC 260ns tREFI 65K [77GB/Sec, 65ns Latency]

1.) ViewPort - 13FPS [На ~13% медленней]

2.) MassCollapse - 2:15 [=]

3.) HeavyModifierStack - 1:01 [На ~30% медленней]

4.) UVWPack - 1:30 [На ~14% быстрее]

5.) MassObjectSelect - 1.9 [На ~5% медленней]

6.) HeavyFloorGen - 1:47 [На ~13% быстрее]

7.) MTLEditor - 12.5 [=]

8.) MTLPreview - 3:45 [=]

Ну... Как то так, ни рыба ни мясо пока что. Прирост в вьюпорте между X3D-Чиплетом и Не-X3D чиплетом - неконсистентный, от сцены к сцене от +0% до +30%, закономерность не нашел, чаще +10%. Так же пока не нашел что бы X3D бустил какие то инструменты в Максе, все +/- одинаково отрабатывает на обеих чиплетах. С выводами спешить не буду. Еще погоняю всякое. Потюнячу дальше. Попробую всякие SVM виртуализации, изоляции памяти по-отключать, в общем еще не финально. В играх конечно все интереснее, там 1% Low и 0.1% Low выстреливают местами и на 30% 😃Там просто похороны 13900KF происходят...

Читают эту тему: topfarer