Denis_21

Цитата dontpiter: И что с того, что она там отсутствует? В трудовом договоре условия расторжения на испытательном сроке прописываются. Вы изволите зайти на второй круг, коллега?  Ну хорошо, давайте по второму разу. Цитирую данную Вами сылку: "уволить по указанному основанию можно только того работника, которому испытание было установлено". Т.е. должны быть сформулированы критерии по которым соискатель может пройти или не пройти испытание. Есть у Вас такие критерии, касающиеся визуализации? Сразу предупреждаю, ссылка на критерий в виде лежащих в кадре трусов не годится  Трусы совершенно не годный критерий.

Цитата dontpiter: Хватит нести дичь. Мне кажется, что в Вашем лексиконе присутствует слова-паразиты, например слово "дичь"  Цитата dontpiter: Если если срок не указан в самой претензии, не следует из закона или договора Да, в некоторых случаях срок ответа на претензию действительно регламентирован, но я не помню точно касается ли это данного вида споров. Лично я предпочел бы не заморачиваться, указать срок в 10 рабочих дней и на 11-й со спокойной душой подать исковое. Но буду признателен, если дадите ссылку на соответствующий документ. Только прошу Вас быть внимательнее, чтобы не сесть в лужу, как в случае с ТК РФ. Из договора срок исполнения претензии следовать не может, поскольку в данном случае претензия составляется тогда, когда срок исполнения обязательств по договору уже истек. Для того, чтобы это понимать даже не надо быть юристом, вспыльчивый Вы наш, достаточно банальной логики.

Согласен. Перефразируя известную поговорку: лучший суд тот, которого не было. Поэтому на мой взгляд, если речь идет о значительном объеме работы, то нужно стараться не давать заку возможности вас опрокинуть. Где-то, может даже на этом форуме, слышал такой диалог: - Предоплату? Зачем? Вы что, думаете я собираюсь Вас кинуть??? - Я не только так не думаю, но и вообще ничего не хочу об этом думать, поэтому деньги вперед  

Цитата DaNPride: До собеседования по телефону когда они мне звонили я первым делом поинтересовался размером зарплаты, сказали на собеседовании скажут, на собеседовании спросил, сказали по результатам тестового задания. Возможно сейчас времена другие, но когда я еще устраивался на работу, я не рассматривал вакансии без указания размера оплаты труда. Если компания готова предложить конкурентноспособную зарплату, то чаще всего она ее указвает в вакансии. И потом. Смотрите, они сначала сказали, что сообщат зарплату на собеседовании, а потом сказали, что только по результатам теста. Или я чего-то не понимаю, или Вам солгали. Опять же, не претендую на истину в последней инстанции, т.к. не знаю всех Ваших обстоятельств на тот момент, но лично я после этого сразу бы ушел. Если еще на этапе собеседования работодатель врет мне в глаза, то что же будет после трудойстройства? Цитата Spark: Чаще всего чем больше компания, тем меньше там зарплаты Я ситаю, что прямой зависимости нет, поэтому я сформулировал бы иначе: не во всех больших компаниях большие зарплаты, а в тех где они большие, они большие не у всех  Цитата kuzkasmother: Если начальник заведомо относится к сотрудникам как к мусору и выезжает за их счет, то работать будет невозможно в любом случае. Я бы не был столь категоричен. Тут от человека зависит. Одна моя коллега где-то в нулевых годах ходила устраиваться на работу в Евросеть, поскольку позиция топовая, то собеседование должно было состоятся с самим Чичваркиным. И так получилось, что сидя в приемной она услышала, что происходит на летучке. А там Чичваркин на чистом русском матерном распекал подчиненных. Послушала она послушала, и хоть и не красна девица, но встала и ушла. Представила себя на их месте и поняла, что не готова к такому отношению. А другие люди оставались и работали. Все индивидуально, разным людям подходят разные условия.

Цитата Зондер: этот текст (основа) составлен адвокатом. А срок исполнения - сроки договора. И пени капают. Адвокаты разные бывают ) Ну не суть. Если Вы не указываете в претензии срока ее исполнения, то у ответчика есть возможность согласиться с ней, и в письменной пообещать ее исполнить, но также не указать срок исполнения. Насколько я знаю, в этом случае у суда появляется возможность отказать в иске на основании намерения ответчика добровольно урегулировать возникший спор во внесудебном порядке. Если же срок исполнения претензии указан и просрочен, это автоматически трактуется как нежелание ответчика урегулировать возникший спор. Цитата Зондер: это придумки какие-то. При чем тут утрата договора и неисполнение обязательств? Причина ровно та же самая. Если в ответ на претензию, ответчик письменно уведомит Вас о желании исполнить свои обязательства после получения копии договора, т.е. продекларирует свое намерение добровольно урегулировать возникший спор, это может стать поводом для отказа судом в принятии иска. Вполне возможно, что исковое будет принято судом и в Вашей редакции, но возможны варианты, которые хотя и не позволят ответчику уйти от отвественности, но могут дать возможность потянуть время. И лично я предпочел бы их избежать, хотя конечно же не настаиваю )

Цитата Truan: Или же, я, как работодатель(студия, а студии, бывает, работают на западные проекты) могу дать сотруднику проект, от которого у новичка будет ступор и полный паралич рабочего процесса. Конечно можете. Ну это зависит от того какие цели Вы преследуете. Если Ваша задача найти человека, который сможет самостоятельно преодолеть созданные трудности, то в этом есть смысл. Если Вы готовы после принятия его на работу, обучить его специфике работы, то проверять как он преодолеет ее самостоятельно, наверное смысла нет. Цитата Максим_Ганжа: Но учитывая ваш опыт в 3д там вероятнее всего обычная будка. И ничего общего такой тест с реальной работой не будет иметь. Мне представляется странным делать выводы о вещах, никакого представления о которых Вы не имеете  Вы ведь не видели мою будку, не правда ли? Если возникнет такая необходимость, то моя будка будет ровно такой, которая позволит принять решение. Если я не достаточно компетентен в профессии соискателя, то естественно не будут заниматься составлением задания самостоятельно, а обращусь за этим к квалифицированному специалисту.

Цитата Truan: С будкой справится любой школьник. Ничего сложного в том, чтобы скачать будку тут, взять готовую сцену эверов, переставить деревья и нажать на рендер.  Если в дальнейшем задача сотрудника будет состоять в том, что брать готовый коттедж, взять готовую сцену, переставить деревья и отрендерить, то в чем проблема? Если же задачей сотрудника будет моделить дом по чертежу и интегрировать в фото реального места, то задание явно не соответствовало смыслу будущей работы.  Еще раз. В любом большом проекте существует ряд повторяющихся действий, исключив которые можно получить аналог будущей задачи, но существенно меньшего объема. Например, в коттедже может быть 2-3 этажа, несколько дверей, и полтора десятка окон. Какой смысл заставлять человека моделить все эти детали? Если человек способен по чертежу поднять стены первого этажа, то и со вторым и третьим проблем не будет. Если может прорезать одно окно в стене, то прорежет и десяток и т.д. Поэтому если соискатель сделает хорошую собачью будку, то и коттедж у него получится такого же уровня, т.к. разница между коттеджем и собачьей будкой лишь количественная, но не качественная. Но если он на тесте делает работу качественно отличающуюся от будущих обязанностей, т.е. скачивает будку, вместо ее моделирования по чертежу, то подобный тест мне представляется не очень информативным. Цитата DaNPride: В итоге я потерял целый рабочий день, кучу нервов и негатива. На Вашем месте, я бы предложил будущим работодателям ограничится визом части здания, обосновав это высказанными Выше соображениями, что целое здание состоит из частей, и если Вы способны качественно сделать фрагмент, то и целое здание с должным качеством тоже сумеете. Цитата DaNPride: . Она была в 2 раза меньше ожидаемой. Это для меня самое удивительное в Вашей истории. Зачем вообще предпринимать попытки устроиться куда-либо, если Вы не знаете размер оплаты труда? Полагаю, что смысл выполнения тестового задания есть лишь в том случае, если Вы точно хотите получить эту работу. Если же нет, то нет смысла и пытаться, а уж тем более тратить целый день.  И вторая ошибка, на мой взгляд, это то, что Вы не ознакомились с условиями приема на работу. Потому, что мне кажется, что если бы Вам сказали, что условие состоит в том, что Вам нужно будет потратить целый день для того, чтобы определить размер будущей оплаты труда, который еще и может оказаться ниже плинтуса, то Вы сразу бы отказались.

Цитата Denis_21: С интересом ожидаю продолжения истории! Мы тоже. Держите в курсе )

Да, на мой взгляд, тестовое задание совсем не обязательно должно полностью повторять будущие проекты соискателя. Например, если его задачей будет экстерьер коттеджей, то на тесте достаточно будет оценить как он справится с собачьей будкой. Поскольку принципы моделирования, текстурировпния, расстановки света и настройки рендера в этих случаях схожи.

Цитата DoCentttt: Ну так что решили сегодня? Делать тестовые или нет? Конечно нет! Надо облапошить работодателя и устроиться на работу через суд. Именно так и делаются успешные карьеры! 

Цитата Jähman': И ему похер, что надо бы удалить к чертям свою модель и переделать по другому с самого начала..  Такое тоже возможно. Там вообще вариантов различных вагон и маленькая тележка, тестовое задание позволяет их увидеть и проанализировать, благодаря чему снижается вероятность ошибки в подборе кандидата.

Цитата kikosmontana: говорите за себя, зачем сразу стрелки переводить на других. тут много знатных троллей, но речь конкретно о  вас в данном посте была) Конкретно я говорю исключительно о том, в чем имею приличную теоретическую подготовку и большой практический опыт, а именно о найме персонала, в т.ч. и творческих специальностей. Вы конечно вольны считать, что 3D графика - это некое тайное знание ))) доступное не многим и требующее, особенного подхода в плане управления. Однако я позволю себе с Вами не согласиться, уж извините ) Цитата m1dn1ght: так я спрашивал уже, как вы определяете скорость работы, если не даете настроить 3дмакс под себя. при этом вы соглашались, что в настроенном максе человек работает быстрее Старнно, что человеку, который так долго в професси нужно объяснять такие вещи. Меня не интересовала скорость работы с точностью до секунды, меня интересовало насколько человек вообще понимает логику работы, правильную последовательность действий. Если говорить о 3D, то я полагаю, что даже на не настроенном максе можно работать по разному. Взять к примеру моделинг. Один человек берет сначала 8-гранный цилиндр, возится с ним... потом бросет его, берет 32-гранный... добавляет эдж, потом удаляет, добавлет три... снимает фаску, затем отменяет, добавляет поддерживающие лупы и накидывает турбосмуф... ну и т.д. Т.е. моделит в режиме шаг вперед и два назад. И второй человек, который последовательно шаг за шагом создает необходимую форму. И какая Вам разница на каком максе они работают? Понятно, что на настроенном оба будут работать быстрее, ну и что? Разве это помешает Вам сделать выбор?

Цитата MountainTrooper: Впрочем, не теряйте бдительности. Трон мелкого руководителя отдела, коим вы стали совсем недавно, ой как шаток, а охочущих его выбить из под поймавшего "звезду" часто очень много. Мне одному за завесой сарказма послышались нотки простой человеческой зависти? 

Цитата m1dn1ght: скорость и стрессоустойчивость? для этого тестов не надо. дай в морду и всё. увернулся - значит шустрый, дал в ответ - нестрессоустойчивый Экий Вы забавный  Меня интересовала скорость работы соискателя, и стрессоустойчивость также исключительно в смысле ее влияния на работоспособность. Но Вы, став руководителем, можете проверять скорость реакции и крепость челюсти соискателя... не претендую.

Цитата kikosmontana: Как можно рассуждать о 3d имея за плечами нулевой опыт.  То, что коллеги рассуждают об управлении персоналом, не то, что не имея административного опыта, а даже будучи неспособны прочитать и понять ТК РФ, Вас стало быть не смущает? Цитата MountainTrooper: Я понял. Все ваши посты - это конкретно троллинг, а не аргумент. Троллинг - это Ваш переход на личности, вместо ответов на простые вопросы по существу.

Цитата MountainTrooper: Повращайтесь в нашей теме годик-два, как минимум, разберитесь в её тонкостях, а потом влезайте в диалог.  Судя по Вашим моделям, Вы и сами за более чем 5 лет в профессии не особо разобрались в ее тонкостях. Так, что скромнее коллега, чуточку скромнее. Но как говорили раньше в интернетах, "слив засчитан". Цитата m1dn1ght: ага, я вам три дня назад рассказывал про критерии, их тут тряпками закидали. внезапно, вы решили какие-то критерии ввести С самого начала я говорил, что смысл тестового задания состоит в том, чтобы оценить важные для работодателя навыки соискателя. 

Цитата dontpiter: Ну так прочитай её уже ДО КОНЦА. Пункты 13 и 14.  13) предусмотренных трудовым договором с руководителем организации, членами коллегиального исполнительного органа организации; Очевидно, что п. 13 касается только руководителя и/или членов коллегиального исполнительного органа. Вы стало быть сразу в совет директоров метите?  14) в других случаях, установленных настоящим Кодексом и иными федеральными законами. Среди других случае, установленных ТК РФ служебная записка, как основание увольнения также отсутствует. Вы крепко сели, на мель, капитан Сильвер (с)  Так бывает всегда, когда берешься рассуждать о том, в чем не разбираешься. Цитата DaNPride: Вот это правильный руководитель, который в случае ЧП может вытащить проект, Для уровня руководителя отдела, возможно да. Но на следующем уровне, уже невозможно быть таким руководителем, потому, что  твоем подчинении находятся службы финансов, персонала, продаж, дизайна, АХЧ и транспортная. Как-то я с большим трудом представляю себе человека, который может грудью заткнуть брешь в любом из этих отделов  Цитата MountainTrooper: и заканчивая умением обращаться с большими массивами объектов в прокси и мультискаттерах. И? Дальше-то что? Вы хотите сказать, что нельзя сформулировать тестовое задание таким образом, что бы оценить степень владения необходимыми для работы технологиями? Я-то, безусловно, не смогу, но специалист наверняка способен выделить критически важные навыки и сформулировать задание таким образом, чтобы оценить их.

Цитата MountainTrooper: Если ваша полиграфическая специфика приветствуют тестовую работу, так как она может быть сделана за пару часов, то для многих направлений 3D это не работает, так как, например, тестовое задание по большой экстерьерке нельзя уложить в объём нескольких часов - либо она ничего не покажет, так как за это время физически нельзя сделать готовый продукт в продакшн качестве, либо будет занимать гораздо больше времени, что уже выходит за рамки тестового задания и является полноценной работой-испытанием, которая должна быть оплачена. Для того, чтобы сверстать журнал в несколько десятков полос тоже нужно, мягко говоря, несколько больше времени, чем 2 часа. Но для того, чтобы понять, что человек может сверстать журнал, нет необходимости смотреть как он сверстает все эти десятки полос. Вполне достаточно трех-пяти, чтобы понять насколько он владеет необходимыми инструментами и техниками. Полагаю, что это справедливо и для 3D графики. Если человек сделает грамотный виз собачьей будки в экстерьере, то и большой коттедж у него получится не хуже. Думаю, что вполне возможно подготовить такое задание, которое покажет степень владения теми навыками, которые являются важными для работодателя. 

Цитата MountainTrooper: Ну предположим. А руководители - это тогда кто? Те, кто сидит в кресле и указывает, кому над чем работать, а раз в 15 минут совершают контрольный обход рабочих мест, заглядывая каждому в монитор из-за его спины? Ага. И бьет деревянной линейкой по башке тех, кто порнуху смотрит вместо работы. 

Цитата MountainTrooper: Не хочу вам лишний раз это напоминать, но "теоретические построения" - это у вас о работе 3D художников на ресурсе, посвящённом приемущественно 3D графике, в которой вы - новичок. Врать нехорошо, это совершенно Вас не красит.  Где Вы слышали, мои рассуждения о работе 3D художников? Может цитату приведете?  Я рассуждаю исключительно о том, в чем имею весьма приличную практику, а именно о найме на работу сотрудников, в том числе и  творческих профессий. В чем Вы не являетесь не только теоретиком, а скорее даже невеждой.

Цитата Spark: И вряд ли кто-то пойдёт судиться, если он уволен по делу. Судиться с юристами большой компании, которые уж поболее него в теме трудового законодательства, не лучшая идея, да и заработать себе репутацию бузотёра так себе перспектива. Ну конечно руководитель не будет держать рукожопа и найдет способ от него избавиться. Иначе избавятся от руководителя  Но процедура увольнения, если вдруг сотрудник решит бодаться будет, во-первых, очень трудоемкой, а во-вторых, сопряжена с серьезными рисками, т.к. малейшую ошибку в правильности оформления увольнения суды трактуют в пользу работника, что может иметь весьма печальные последствия. Представьте себе перспективу восстановить рукожопа в должности и еще выплатить ему з/п за все время судебных разбирательств, которые шли, скажем, месяца 3-4.  Нет уж. Я предпочитал отсекать не подходящих кандидатов на дальних подступах.

Цитата MountainTrooper: Ну как минимум он обязан обладать компетентностью на уровне самого лучшего исполнителя своего отдела, иначе как он поймёт, кто работает лучше, а кто хуже? Вас снова подводят теоретические построения. В компании где я проработал большую часть своей жизни, отделом дизайна руководила девушка, которая сама никогда дизайнером не работала. Причем сначала я рассуждал также как и Вы, т.е. считал, что дизайнерами может руководить только дизайнер. Однако, среди дизайнеров не нашлось никого, кто подошел бы на роль руководителя. Я вообще заметил, что творческие компетенции редко сочетаются с компетенциями управленческими. Поэтому пришлось привлечь сотрудницу другого отдела. И могу Вам сказать, что она довольно быстро разобралась, кто работает лучше, кто хуже, и вообще очень хорошо руководила дизанерами.

Цитата MountainTrooper: Аргументы хороши тогда, когда подкреплены знаниями и опытом. Судя по тому, что у вас в портфолио в 2019 году такие работы, то ни первого, ни второго у вас нет и к миру 3D графики вы не принадлежите. Мои аргументы, касающиеся трудового законодательства, подкреплены трудовым законодательством. Ну, т.е. по существу дискуссии Вам сказать нечего, чтд, собственно.  Но в принципе я Вас понимаю, чтобы признать ошибку, нужно иметь определенное мужество, а оно дано не каждому. Свои работы обсуждать пока не готов, как Вы совершенно справедливо заметили не тот уровень. Цитата Зондер: По мне, давать тестовое есть смысл лишь тогда, когда убедился, что кандидат в принципе подходит. Совершенно согласен. Считаю тест финальной частью процедуры отбора, которая позволяет развеять последние сомнения и выбрать лучшего из лучших.  Цитата MountainTrooper: к миру 3D графики вы не принадлежите Об этом я сказал в первом своем посте этой темы.  [[link:image_uri:333275,]][[image:333275,sky_image_forum]][[/link]] Да и в других темах никогда не скрывал, что в 3D  я еще начинающий, невнимательный Вы наш 

Цитата DaNPride: что за снобизм и чванливость. В данном случае это была всего лишь шутка  Я больше скажу, думаю, что если Петр I когда-нибудь и сказал подобное, что вообще говоря не факт, то скорее всего тоже не серьзно.  Цитата MountainTrooper: Если честно, то, глядя на портфолио Дениса, я сомневаюсь, что он вообще когда-либо серьёзно работал в области 3D графики, не говоря уже о том, что кем-то руководил. Не можешь контратаковать аргументы, контратакуй оппонента - классика демагогии, поэтому Ваши сомнения оставлю без комментариев, тем более, что основания для них, действительно имеются. Но давайте все же вернемся к сути дискуссии. Полагаю, что не имеет значения откуда я знаком с трудовым законодательством, из собственной практики, или загуглил, но факт остается фактом: сотрудника принятого на испытательный срок уволить также сложно, как и любого другого сотрудника. В связи с этим предлагаю провести мысленный эксперимент. Давайте предположим, что Вы даже не руководитель, а собственник бизнеса. Руководит же компанией некий наемный директор. И вот Вы узнаете, что на работу нанят откровенно слабый визер. Вы приезжаете в офис, и у Вас происходит диалог с директором: - Послушайте, уважаемый, я за что плачу Вам зарплату? Вы видели работы Иванова? Нет, для выпускника двухмесячных курсов это неплохо, но это же совершенно не наш уровень! - Вот напрасно Вы на меня бочку катите, прсмотрите какое прекрасное у него портфолио!  И? Какова будет Ваша реакция? Вы скажите: "А, ну портфолио сильное, тогда все в порядке". Так? Или Вы все же предложите директору найти способы более тщательной оценки кандидатов, учитывая, что избавиться от криворукого визера тепепь будет не просто.

Цитата dontpiter: Гуглите лучше. Чего гуглить? Ваши фантазии?   Возможные причины увольнения явно перечислены в ст.81 ТК РФ. Цитата kikosmontana: Это уже санта- барбара ей богу. Вам шашечки или ехать, вы еще сопли в таком случае начните сотрудникам вытирать, а то мало ли что) Вот именно потому, что мне ехать, я очень часто прислушивался к мнению своих сотрудников по различным вопросам. Считаю одной из важнейших функций руководителя, создание условий работы, позволяющих сотрудникам максимально эффективно решать стоящие перед ними задачи. Очевидно, что грамотный подбор персонала обеспечивает здоровую атмосферу в коллективе, что на мой взгляд, является важным условием эффективной работы. Вытирание же соплей на эффективность работы никак не влияет, поэтому без него него вполне можно обойтись  Цитата Максим_Ганжа: Руководство никогда не терпит конкуренции, даже во внешнем виде))) Такой случай тоже был в моей практике. Я работал в одной компании, где водитель очень часто ходил на работу в костюме. Директор же был более демократичен в одежде. В результате, приезжая куда-то в первый раз, иногда водителя принимали за дира. В конце-концов дир психанул и уволил водителя  Я бы тоже уволил. Ибо согласен с Петром I: "Подчиненный перед лицом начальствующим должен иметь вид лихой и придурковатый..." 

Цитата Yehat: Неопрятный внешний вид, а тем более немытый запах - это реальные причины отказа. Я серьёзно. Но их не озвучат в рамках приличия. Я больше  скажу. Даже опрятный внешний вид, который не нравится мне или сотрудникам отдела, может стать причиной отказа. Артикулирована будет, естесственно, другая причина, но тем не менее. Дело в том, что коллектив это своего рода организм, введение чужеродного тела в который может вызвать самые разные последствия, вплоть до паралича. Поэтому, как бы это цинично не прозвучало, если соискатель не нравился моим действуюшим сотрудникам, он не принмался на работу, даже если был семи пядей в лбу.

Цитата m1dn1ght: уже пятница кончилась и мне лениво спорить. подведу вас к одной мысли - а денег дадите за тестовое задание? Нет. Но не потому, что я жадный, а потому, что экономически эффективный  Если у меня есть достаточно желающих его сделать, то зачем я Вам буду платить? Но еще раз повторюсь, если Вы подозреваете, что я хочу им воспользоваться им в корыстных целях, то я дам Вам возможность уничтожить папку со сделанной работой, или перенести ее на флешку. Т.е. можете со своей работой прийти, показать как ее делаете, и забрать обратно. Но еще раз повторю, таких случаев в моей практике не было. И еще... в свое время, когда я пытался устроиться в местный филиал газпромбанка, то одним из этапов там тоже было тестовое задание, на подготовку которого у меня ушло около двух недель. Ну не по 8 часов в день конечно, но тем не менее. А следующим этапом была поездка на финальное собеседование в Москву, за свой счет, при том что до Москвы от нас без малого 700 км. Мог я отказаться от эти условий? Да легко! Были ли у меня тогда шанс претендовать на эту вакансию? Очевидно, что нет. Я сделал свой выбор. Вы точно также вольны делать свой, но делая выбор, надо отдавать себе отчет в его последствиях. ЗЫ Все зло в мире от того, что люди не осознают ближайших или отдаленных последствий своих действий. (с) Сократ

однако чувак умудрился это сделать Правда? 46-минута, цитирую: "... сюда положим трусы... и уже мы получим не качественный объект...". Вы это серьезно??? Это по Вашему критерий? Ну на этот критерий, я Вам возражу, что трусы в кадре делают виз живым, естественным, а значит более привлекательным для клиента. И чего? Цитата m1dn1ght: он для себя эти критерии вывел и работает по ним. выходит всё-таки можно регламентировать что-то для себя? Для себя Вы можете регламентировать.что угодно и как угодно. Но для того, чтобы уволить визуализатора Вам необходимо в суде доказать истинность Ваших критериев. И вынужден Вас расстроить, труселя там не проканают.  Еще попытки предъявить критерии будут? Можете попытаться, но я сомневаюсь, что Вы найдете что-то смешнее труселей  Цитата MountainTrooper: Цена ошибки для работника тоже высока. Ну и в чем проблема? У нас свободная страна, заставить Вас делать тестовое задание никто не может. Не хотите не делайте, делов-то! Просто имейте в виду, что сделав задание у Вас есть шанс получить работу, а не сделав, соответственно, нет. Как говорил известный сатирик: "Выбирай. Но осторожно. Но выбирай". Цитата grdesigner: Denis_21, тест надо проходить лишь тогда, когда твое портфолио не соответствует направлению работы фирмы. Я думаю, что это каждый решает для себя сам. Если Вы считаете, что нет необходимости проходить тестовое задание, то Вы правы. Но и работодатель, который считает тестовое задание обязательным этапом трудойстйтва тоже прав. А поскольку Вы не можете одновременно быть правы в одном и том же месте, то очевидно будетет оба правы в разных местах. Работодатель в своей компании, а Вы в какой-то другой компании 

Цитата julija85: 2 раза приходилось делать тестовое. Первый раз прямо там же посадили за рабочий комп и дали простенькое задание, скорее даже на смекалку. Второй раз после собеседования дали студию (тз: готовый виз этой же студии, выполненный штатными сотрудниками + план двг) - надо было сделать не хуже. Оба раза все ок - приняли на работу. В первом случае полтора года проработала, во втором - до сих пор работаю, не жалуюсь.  Ничего плохого в тестовом не вижу, если оно небольшое (до одного рабочего дня), и понятно, что делается не в коммерческих целях со стороны работодателя. Но это и так можно понять, исходя из того тестового задания, которое Вам предлагают сделать О чем это говорит? На мой взгляд, это говорит о том, что хороший специалист уверен в себе, поэтому не видит ничего особенного в просьбе продемонстрировать свои навыки. А вот если специалист слабый, который не способен выиграть конкурс в честной конкуренции, вот тогда он конечно будет всяческими способами уклоняться от выполнения теста, пытаться через суд "нагнуть" работодателя и т.п.  Цитата MountainTrooper: А кто вам мешает его разработать? Вы же начальник, а не я. Лично я считаю, что это невозможно в принципе. На мой взгляд качесто творческой работы (а виз как ни крути работа творческая) понятие сугубо субъективное. То, что Вам представляется хорошей работой, мне может показаться работой слабой, и наоборот. Поэтому доказать в суде, что работа плохая, задача архисложная, на мой взгляд неразрешимая. А раз доказать в суде низкое качество работы визера невозможно, то и уволить его законными методами у Вас не получится. Поэтому цена ошибки при приеме на работу крайне высока. Именно этим продиктовано жесткое, на Ваш взгляд, условие тестовой работы. Ну сами подумайте, какая работодателю может быть иная польза от теста, кроме оценки Ваших способностей? Если Вы полагаете, что таким изощренным образом он хочет воспользоваться  результатами Вашего труда, предупредите работодателя, что папку своего проекта Вы сотрете или перенесете на флешку. В моей практике таких подозрительных соискателей не встречалось , но если бы кто-то поставил такое условие - нет проблем. А вот кстати, наоборот, когда соискатель просил показать реальные заказы, и поработать именно над одним из них, такое бывало.

Цитата MountainTrooper: Нет, конечно. Я же не #начальник После "нет", Вы забыли добавить: "извините, был не прав, такого документа не существует".  Вот, например, должностные инструкции действительно существуют, ссылок дать?  А документа в котором бы были прописаны "критерии качества работы визера" мне встречать не приходилось.