Denis_21

Вот поэтому я очень не люблю срочные заказы и почти никогда их не беру. Если в процессе работы возникнет недопонимание (а при таком заказе оно возникнет), то из-за срочности просто не будет времени, чтобы как-то цивилизовано ситуацию разрулить. В итоге заказчик будет катить бочку на исполнителя, что тот не успел. Исполнитель в ответ будет говорить, что это закачик не так объяснил. Один откажется платить, другой возвращать предоплату, ну и т.п. И что симптоматично, оба будут правы ) правда никому от этого легче не станет. Цитата MountainTrooper: Оплачена должна быть выполненная работа. Из выложенных переписок выходит, что заказчица работой недовольна, следовательно работа не сдана Это тонкий момент на самом деле. С одной стороны, вроде бы логика в Ваших словах есть, но с другой, если работа сделана в строгом соответствии с ТЗ, и не нравится заказчику, то при чем тут исполнитель? Вероятно в этом случае проблема в ТЗ, и по хорошему, работу таки надо бы оплатить.

[[link:image_uri:335019,]][[image:335019,sky_image_forum]][[/link]]

Пожалуйста, обращайтесь )

Ломаные спинки кресел прям глаз режут. Я не специалист, может это дизайнер так задумал, но выглядит как косяк групп сглаживания. Контраста не хватает на мой вкус. Непонятно из какого материала приборы, если это металл, то не убедительный, а вилки еще и левитируют над салфеткой. У тарелок тоже края рубленые. Нет стула с той стороны где стоит еда. Может он конечно и есть, но его не видно, поэтому выглядит как будто нет, да и вообще ракурс не очень удачный.

[[link:image_uri:334826,]][[image:334826,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата Зондер: Добровольное намерение  - это не желание тянуть время. Потому как требование прислать копию (а потом еще что-нибудь) называется волокита. Уже после первого "желания" можно смело обращаться в суд, т.к. законные требования по договору не выполняются. Это Ваше законное право, я просто предупредил, что продемонстрированное ответчиком намерение добровольно урегулировать возникший спор, с высокой степенью вероятности может стать основанием для отклонения иска, либо оставления его без движения. Чтобы это понимать, даже не нужно быть юристом. Ваша обязанность при подаче искового заявления предоставить сведения о соблюдении досудебного порядка обращения к ответчику. Т.е. Вы обязаны предоставить в суд претензию и ответ на нее, если таковой имел место быть. Если в ответе написано, что ответчик согласен добровольно выполнить требования изложенные в Вашей претензии, то в чем будет состоять суть Вашего иска? 

 Цитата DaNPride: пластиковую купил больше 10 лет назад и каждый год ставлю и буду еще много лет ставить. Она не портится и мне экономично выходит То, что экономично - это-то как раз и понятно, забота о природе дорогое удовольствие. Но с точки зрения экологии живая елка практически абсолютно безвредна, в отличии от искусственной. Коллега breezeshaman правильно говорит, никто дикие леса ради НГ не вырубает, их специально сажают. А вот насчет искусственной, кто знает сколько ежиков погибло от химии во время производства Вашей елки? )

Цитата Griwina97: Много примеров работ, где так же стоит ванна без герметизации какой либо. Работ всяких много. Но лично я соглашусь с коллегой, решение спорное. В такой ванной вместо того, чтобы в удовольствие плескаться под душем, будешь постоянно думать, сколько там воды натекло и что с ней потом делать. Поэтому я за герметичность. Цитата Prog: ни потолка ни пола не видно вообще, неинформативные ракурсы Блин, а я смотрю, смотрю, думаю "чего-то не хватает", а тут вон оно чо, Михалыч! )

Цитата MountainTrooper: Никто так не работает из юристов, тем более в Москве, тем более по рутинным делам. Это если процесс громкий и резонансный, контора может взяться за полное юридическое сопровождение без аванса, а иногда и pro bono, но не в спорах работодателя и сотрудника.  Вы знаете, я не готов участвовать в дискуссии еще на 30 страниц на тему способов защиты своих прав сотрудником ) Если Вам угодно исходить из того обстоятельства, что сотрудники - это такие забитые людишки не способные защитить свои права и поэтому Вы можете себе позволить игнорировать трудовое законодатсльство - ради бога, не претендую. Обращу Ваше внимание, что коллега-теоретик dontpiter выкладывал намедни ссылочку, где действия работодательницы, видимо, рассуждающей подобным Вам образом получили соответствующую оценку суда, со всеми вытекающими последствиями. И в роли истца выступал никакой не олегарх, нанявший армию юристов, а обычный страховой агент. Лично я считаю не правильным отношение к людям подобное Вашему, поэтому исхожу из того, что любой сотрудник чьи права будут нарушены, будет способен себя защитить, поэтому всегда соблюдал трудовое законодательство. Чего и Вам советую ) Цитата : dontpiter Вы ОБЯЗАНЫ заключить с тестируемым трудовой договор или, хотя бы()не рекомендуется) договор ГПХ. И оплатить, естественно, работу. Правда? Снова теоретизируете? ) Фантазии комментировать больше не буду, прошу меня великодушно простить, но лень. Сейчас Вы напишите, что я обязан чего-то оплатить, потом назначить пенсию, потом содержать детей соискателя до совершеннолетия... мало ли чего еще Вы сочините?  Цитата dontpiter:  Вы как-то не заметили, но вы тут единственный юзер, который  постоянно требует что-то "огласить", "показать", какие-то ссылки. Постоянно требуете, чтобы вас тыкали носом в какие-то нормы. Пока никого кроме Вас здесь, используя Вашу терминологию, носом не тыкали. Это Вы махали трусами как критерием оценки качества виза, и Вы приводили пункты 13 и 14 ст. 81 ТК РФ, вообще не имеющие отношения к дискуссии.  И да, я всегда прошу привести ссылки на некие нормы права, когда слышу от Вас слово "должен" потому, что "должен" бывает исключительно на основании норм права, и пока Вы их не приводите, все что я якобы "должен" - это плод Ваших фантазий. А фантазии я комментировать отказываюсь. Цитата dontpiter: Вы этого отчего-то не знаете)) Хотя это обычная практика - заключается договор на год или на полгода, с испытательным сроком 3 мес - и никаких проблем. Да, это обычная практика, позволяющая уволить сотрудника, если он будет грубо нарушать трудовое законодательство. Однако, если дизайнер не будет бухать на работе, воровать колхозный кофе или иным способом грубо нарушать закон, но при этом будет делать не устраивающие Вас по качеству визы, то законными методами уволить Вы его не сможете, даже не смотря на испытательный срок. И это таки станет проблемой, мистер теоретик )

Цитата Зондер: Тестирующему стоит все же определиться с последовательностью схемы тестов, чтобы любой первый тестируемый, подтвердивший свою квалификацию, уже получал место. Я так и делал, о чем, собственно, и написал. Цитата dontpiter: элементарно Ватсон. Результат работы дизайнера не устраивает заказчика. Не пойдет. Неизмеримо и необъективно, поэтому легко оспаривается в суде. Цитата dontpiter: Юридическое сопровождение вам обойдётся в Мск в районе сотки. Я посмотрю насколько  ушлого сотрудника хватит. Юристу совсем не обязательно брать предоплату, можно подождать с оплатой до завршения процесса, тогда  сотруднику ничего не надо будет платить, т.к. услуги юриста хоть сотку, хоть пятисотку оплатит нарушивший закон работодатель. Цитата dontpiter: Адекватный соискатель посылает вас в пешее эротическое, с вашим тестовым и пишет на вас заяву в прокуратуру. Вы все фантазируете? ))) Ну валяйте, огласите мне нормы права, которые я нарушаю, сказав: "Не будете ли Вы любезны продемонстрировать мне свои профессиональные навыки?". Цитата dontpiter: Для начала вас штрафуют, а при повторении инцидента вы получите дисквалификацию и запрет заниматься предпринимательством. Чем-чем заниматься??? ))))) Вы как всегда все перепутали, мой юный друг. "Руководитель" отнюдь не означает "предприниматель". Цитата dontpiter: Устраивает вас такая перспектива? Поскольку она существует лишь в Вашем воображении, то я не готов ответить на этот вопрос )

Цитата Generasim: От лодки не отличается??  В каком-то смысле да. Тоже боевой пепелац видавший виды )))

Я извиняюсь, а можно собственно на сам диван посмотреть? Сдается мне, что Анна права и марфа тут лишняя.

Цитата Зондер: Лукавите. Следующих по такой схеме нет. А есть толпа обреченных не пройти отбор даже с подтверждением квалификации. Где же здесь лукавство? Обычно желающих занять вакантное место больше одного, и это не лукавство, а суровая правда жизни. "Боливар не выдержит двоих" )

Цитата MountainTrooper: Вон, Спарк и Ехать несколькими страницами назад говорили, что могут и по месяцу выбирать кандидатов, мол, надо же побольше посмотреть. Это я не готов комментировать. Возможно по каким-то причинам им необходимо выбрать лучшего из имеющихся кандидатов. Может быть у них есть иные резоны, я не знаю. Поэтому сказать, что они поступают не правильно, я не готов. Замечу лишь, что в этом случае, на мой взгляд следует предупредить кандидатов, что отбор будет производиться именно таким образом, т.е. тестовое задание выполнят 5 (25, 55, 155 - нужное подчеркнуть) человек, а на работу будет принят не тот, кто его просто выполнит, а лишь тот, кто выполнит его лучше всех. Считаю такое условие вполне допустимым, и уже дело соискателя соглашаться на участие в таком конкурсе или нет.

Цитата Зондер: Это как же нужно не заинтересовать претендента Не очень понимаю, что в этом удивительного. Ну возьмем самую банальную причину, претендента не устравивает уровень з/п, весьма распространенная причина индифферентного отношения к вакансии. А вот зачем в этом случае вообще соглашаться на тест, делая "оно", мне решительно не понятно. Не привлекает вакансия,  пройди мимо, привлекает - будь любезен постараться. Цитата Зондер: Ну какой смысл был ей давать задание? Это вообще была шутка юмора ) Смысла продолжать отбор, когда найден вполне подходящий кандидат, лично я не вижу. Цитата Зондер: А чем один кандидат не подходит? Пригласили, справился, остальные сэкономили кучу собственного бабла на проезд Один кандидат не подходит тем, что на этом этапе еще не понятно подходит он или нет. Если окажется, что подходит, то остальные и так сэкономят и время, и деньги на проезд, т.к. первый же приглашенный будет принят и отбор закончится. Если не подойдет, то переходим к следующему из предварительно отобранных.

Цитата kuzkasmother: Ну так обычно так и делают Согласен. Сначала отбираются несколько кандидатов по резюме и портфолио. После этого телефонное собеседование, с обсуждением условий работы чуть более подробно, чем это указано в вакансии для того, чтобы убедиться в обоюдной заинтересованности в прохождении дальнейших этапов отбора. Затем лучшего из претендентов приглашают на более глубокое собеседование и тестовое задание. Если справляется, то на этом отбор заканчивается, если нет, то приглашается следующий. Хотя... возможно кто-нибудь затрудняется принять решение, пока не посмотрит 2-3 или всех, поэтому не буду утверждать. Но лично я считаю именно описанный мной порядок отбора оптимальным. При таком методе, если кандидат доходит до этапа тестового задания, то его успешное выполнение означает гарантированное трудоустройство.

Цитата MountainTrooper: Если справились все десять, то нанять десятерых. Если больше одного человека справляются с тестовым заданием, с примерно одинаковой скоростью, то обычно идут в ход дополнительные показатели. И тут девочка с красивым лицом скорее даже проиграет зрелому женатому мужчине, т.к. мужчина явно не уйдет в декрет, и вряд ли будет сидеть на больничном с маленькими детьми. А женатый мужчина в свою очередь может уступить свободному импозантному молодому человеку, если, например, руководитель женщина и находится в активном поиске )))

Цитата Flamenezo: Где я писал что я легко уволю кого-то? Почему я это буду делать? У меня есть сотрудники? Вы делаете неправильные выводы, коллега.  Я не делал никаких выводов. Из Ваших слов мне вполне понятно, что это чисто теоретические рассуждения, поэтому я и предложил Вам поделиться практическим опытом их применения, когда он у Вас появится. Как поется в известной песне "ведь жизнь кончается не завтра..." ) и кто знает, вполне возможно Вам доведется стать руководителем. Цитата Flamenezo: Я не являюсь работодателем, я являюсь работником и имею большой опыт работ, где могли уволить кого угодно. Поскольку Вы лично не занимались оформлением увольнения, то рискну предположить, что насчет "уволить кого угодно", Вы ошибаетесь. Без согласия работника сделать это архисложно. Цитата Flamenezo: Так и представляю себе экстренное заседание глав предприятия где за круглым столом на повестке дня вопрос: "как уволить нерадивого сотрудника" Ну зачем же круглый стол? ) Можно, например, убедить сотрудника написать заявление по собственному, либо по соглашению сторон, что примерно одно и то же. И в своей практике я применял именно этот метод, т.к. к сожалению, работа руководителя не обходится без таких ситуаций. Но у этого метода есть один существенный недостаток, он работает только если Вы сможете убедить сотрудника. В случае же если Вы примете на работу человека, который сознательно подсунул Вам "левое" портфолио, и на самом деле не тот, за кого себя выдает, то велика вероятность, что он не согласится с Вашим предложением, и тогда Вы окажетесь в очень неприятной ситуации. Тестовое задание конечно ничего не гарантирует, но все-таки снижает такую вероятность. Цитата Flamenezo: Кто с кредитами, ипотеками, детьми, пойдёт судиться? Где взять денег на суд, если ты судишься потому что тебе не дают денег? Пойдут не все, Вы правы. А если все-таки пойдет? Вы легко готовы рискнуть, не будучи руководителем, а рискнете ли став им? Вопрос... При этом хочу обратить Ваше внимание, что любая юридическая контора с огромной радостью берется за трудовые споры на стороне сотрудника, т.к. наше трудовое законодательство имеет сильный крен в пользу именно наемного работника. Поэтому ушлому сотруднику почти ничего не надо будет делать, и почти ничего не нужно платить. Можно прийти на бесплатную консультацию, если увольнение было совершенно с нарушением закона, то юрист скорее всего возьмется за него даже без предоплаты, т.к. его гонорар должен будет выплачен проигравшей стороной, т.е. работодателем. А при незаконном увольнении подобные дела выигрываются работником приблизительно всегда ) При этом если, например, документы в суд будут поданы через месяц, и еще месяц займет само судебное разбирательство, то за эти два месяца Вы будете обязаны начислить и выплатить сотруднику зарплату. А после восстановления в должности Вы будете обязаны продолжать ее платить, пока не найдете способ его законного увольнения. Что при зарплате визира хотя бы в 50 рублей, выливается в кругленькую сумму рублей 200-300. И что Вы как руководитель, скажите собственнику бизнеса, или вышестоящему руководству? И не окажетесь ли Вы, как лицо материально ответственное, обязаны возместить компании нанесенный ущерб? И не встанет после этого вопрос уже о Вашему увольнении? Вопросы... вопросы... вопросы... Цитата MountainTrooper: Вернёмся, пожалуй, к теме. Вот эти , например, требуют, чтобы вы бесплатно подарили им не пару-тройку тестовых часов, а полноценные два-три дня своей работы. По ссылке не ходил, но позволю себе высказать мнение. Если бы это была работа моей мечты, с зарплатой мечты ) и я имел бы реальные шансы ее получить, то считаю два-три дня работы адекватной платой за возможность ее получить. Если это контора среднего уровня, со средней по рынку зарплатой, то на мой взгляд, тратить три дня смысла не имеет.

Цитата Flamenezo: 1) Понизить оплату труда до МРОТ (или по минималке указанной в договоре) 2) Повысить производительность труда настолько, что сотрудник не будет успевать 3) перевести сотрудника из одного места работы - близкого к дому - в другое место, до которого сложно добираться. 4) следить за ним, поставить надзирателя, поставить камеру, требовать строго соблюдения графика и ни секунды простоя и свободного времени. 1) Такого права работодатель не имеет. Точнее только с письменного согласия работника либо доказав, что данное снижение вызвано реорганизацией или изменением технологии и т.п. На первое работник не подпишется, второе муторно и оспоримо в суде. 2) Будет необходимо, во-первых, доказать в суде физическую возможность выполнения такого объема работы в рабочее время, т.е. оно не может быть невыполнимым в принципе, а во-вторых, применения этого условия ко всем сотрудникам отдела, т.к. в противном случае условие будет признано дискриминационным. И еще неизвестно кто раньше сбежит в этих условиях, тот кого Вы хотите уволить, или вменяемые сотрудники ) 3) Результат не гарантирован. Например сотрудник также переедет к новому месту работы. 4) Санпин предполагает весьма щадящие условия для работы за компьютером. Я точно не помню, но при 8-часовом рабочем дне, работодатель обязан предоставлять время для перерывов около часа,  это не считая времени на обед. Такой режим работы легко выдержит любой боле-менее здоровый человек. Цитата Flamenezo: Если з/п белая то на помощь всегда придут "премии". И это тоже не так просто как кажется. Необходимо оформить положение о премировании, которое будет распространятся и на всех остальных сотрудников отдела, и еще неизвестно кто раньше сбежит, оставшись без премий ) В общем Вы правы в том смысле, что теоретически существуют способы законного увольнения сотрудника по иннициативе работодателя, либо вынуждения работника уволиться по собственному. Однако я считаю, что все они крайне сложны и уязвимы в случае судебного разбирательства. Поэтому лично мне было в 100500 раз проще предложить соискателю продемонстрировать свои навыки, чем потом тратить время, силы и нервы на то, чтобы уволить человека, который впадает в ступор при виде голого Макса.  Просто сравните время на выполнение тестового задания, измеряемое часами, и любой из предложенных Вами методов, на реализацию которого потребуются недели, а в случае судебных разбирательств месяцы. И это при том, что успех отнюдь не гарантирован. Оно мне надо? Впрочем если Вы считаете, что легко сможете уволить не понравившегося Вам сотрудника, то я не буду настаивать. Также буду признателен, если Вы потом расскажите, об этом опыте. Я говорю без тени сарказма, мне это действительно интересно.

Цитата Flamenezo: Зачем придумывать за что уволить сотрудника по статье когда всегда можно просто напросто создать невыносимые условия труда. Наверное можно. Но я никогда ничем подобным не занимался, поэтому не очень представляю, как можно оставаясь в рамках трудового законодательства, создать настолько невыносимые условия, чтобы вынудить сотрудника уволился. А если условия выйдут за рамки закона, то они будут оспорены в суде. Цитата Flamenezo: Плюс в договоре обычно прописываются з/п ниже чем сотрудник получает по факту. Если сотрудник хочет всё решать по закону, то ему просто говорят: ок, тогда и платить будем как прописано Здесь согласен. Этот метод отлично работает, особенно если разрыв между белой и серой зарплатой значителен. Понятно, что за ползарплаты работник работать не будет и скорее всего сам уволится. Однако в случае со 100% белой з/п это не работает, а я говорил именно об этом варианте.

Цитата dontpiter: Если не выдаёт нужного качества это называется брак. Могу я уточнить, критерии брака? Ну вот, скажем, в работе штукатурщицы Вы можете определить качественную работу при отклонении поверхности в 2мм на метр, и довести до нее этот критерий под подпись. Затем в один прекрасный день замеряете и видите, что у нее отклонение составило до 5мм на метр. Тут все понятно, это брак, оформляете соответствующим образом, спасибо, до свидания. А как Вы сформулируете критерии брака в работе дизайнера? И что собираетесь измерять?  Без объективных, измеримых критериев, увольнение "за брак", превращается в увольнение "на основании личной неприязни", поэтому является незаконным и будет легко осплрено в суде. Цитата dontpiter: И увольняют. Тысячи организаций так работают Ох уж эти мне сказки, ох уж мне эти сказочники (с)   Если существуют тысячи примеров увольнения дизайнеров за некачественную работу, может Вы приведете хотя бы один конкретный пример? Цитата Зондер: ну и смысл тогда грешить на претендентов? Я думаю, что если претендент не считает нужным делать тестовое, то грешить на него действительно не за что. Значит эта вакансия не представляет для него особого интереса. Так бывает, и это вполне нормально, на мой взгляд.  Но если уж он взялся, то я считаю, что должен сделать его с максимально возможным качеством, т.к. выполнение тестового спустя рукава - это пустая трата времени. 

Цитата nikolart: Я надеюсь вы хоть рыбёшек , после того как вылавливаете, назад отпускаете ) Нет. Вся пойманная рыба безжалостно съедается, иногда даже в грубой и циничной форме, например, под пивко.  Дело в том, что я мы с друзьям не используем браконьерские орудия лова, а рыбак я, если честно, так себе... Но в этом есть и плюс, т.к. ту редкую рыбу, которая мне попадается, я могу поедать не опасаясь, что дух Греты Тунберг будет являться ко мне по ночам, требуя покаяться за ущерб нанесенный природе ) Думаю, что щука средних размеров наносит природе больше "ущерба" чем я )

Цитата Zolty: Не, я не завидую.  Тогда прошу прощения, показалось ) Цитата Zolty: Я просто не понимаю. Есть много в этом мире, друг Горацио... 

Цитата Zolty: На лодочку вы видимо поскупились. Думаю в зацепе, очень контрастно они вместе смотрятся)) Когда Вы будете выбирать себе лодку, можете делать это именно по тому, как они будут смотреться вместе. Меня это волновало в последнюю очередь. Как смотрятся, так смотрятся, мне на этом комплекте рыбов ловить, а не телок снимать  [[link:image_uri:334237,]][[image:334237,sky_image_forum]][[/link]] Зависть - очень плохое качество, сомневающийся Вы наш 

Поскольку живу на Волге, то основной транспорт у меня водный ))) [[link:image_uri:334175,]][[image:334175,sky_image_forum]][[/link]] А чтобы дотащить ласточку до воды, в хозяйстве имеется вот такой тягач. [[link:image_uri:334176,]][[image:334176,sky_image_forum]][[/link]] Фото с просторов, но мой ничем не отличается, кроме колес.

Цитата Зондер: Не торчат, а глядят! Поговорка "...их едят, они глядят" заиграла новыми красками.

Цитата OtVint: Согласен, это 3D MAX)))) Вряд ли. У Макса стальные яйца. )))))

Цитата DaNPride: пфффф, просто скажут "пиши по собственному желанию" и никуда не денется напишет Сказать-то можно что угодно, но если человек откажется писать по собственному, и не совершает грубых и систематических нарушений трудовой дисциплины, но при этом не выдает визов необходимого качества, то Вы не сможете уволить его законным способом. А незаконный способ с высокой степенью вероятности будет оспорен в суде, со всеми вытекающими отсюда негативными последствиями. Оно Вам надо? )

Цитата dontpiter: У меня? Вы что, ненормальный? Вы не в курсе что к договору прилагаются должностные инструкции? И неисполнение этих инструкций есть основание для расторжения договора? Юпитер, ты сердишься, а значит ты не прав (с)  Предлагаю отделить мух от котлет. Если мы говорим о неисполнении должностной инструкции в части соблюдения правил внутреннего распорядка, то да. При правильном оформлении соответствующих нарушений, Вы действительно можете уволить сотрудника, как не прошедшего испытательный срок. Но если сотрудник не идиот, то он конечно же будет соблюдать правила внутреннего распорядка и т.п. И при этом Вы уже не сможете его уволить, даже если он будет делать визы низкого качества. Фразы в должностной инструкции о том, что сотрудник несет отаетственность за качество и своевременность выполняемой работы недостаточно. Необходимы объективные и измеримые критерии, с которыми сотрудник должен быть ознакомлен под подпись. Т.е. чисто теоретически читая документы, Вам конечно может показаться, что Вы легко уволите дизайнера, если качество его работы Вас не устроит. Но попробовав реализовать это на практике, Вы споткнетесь на первом же этапе, попытавшись объективно и измеримо описать требуемое качество виза. Поэтому теоретизировать Вы можете сколько угодно, но пока не предложите способ формализации критериев, Ваше мнение о легкости увольнения дизайнера за некачественную визуализацию, остается лишь теорией. А как известно, теория без практики мертва 

Полагаю, что в подобных случаях нужен не turbosmooth,  а просто smooth. И еще мне кажется, что таким образом себя может проявлять анизотропия.