Denis_21

Цитата devourermen: Да, но у остальных моделей почти все 5-8 мс, даже которые дешевле. Мне кажется, что это примерно как при выборе авто учитывать его максимальную паспортную скорость: "Блин, у этого всего 250, надо вон тот брать, у него 330". Хотя для стояния в пробках и 180 за глаза  Может я ошибаюсь, но если говорить о моделинге, то я не могу себе представить такую задачу, в которой время отклика матрицы имело бы важное значение.

В данном случае, я бы наверное запилил бы плитку геометрией, а загнул бы ее потом скином.

Ну здрасьте, приехали!  Т.е. получается, что рисовать то, что нас окружает нельзя? Утюг, паркет, обои, оконная рама и т.п., у всех предметов есть дизайн, у дизайна есть автор. Значит можно моделить только то, что ты сам лично придумал и лобзиком выпилил. Пипец... пойду утоплюсь 

Цитата Н. Вдали: Так никто мне и не ответил ))) Какая цена-то нормальная? )) Я не знаю точного твета на Ваш вопрос, но вроде бы что-то в районе 300-450 рублей за кв/м.

Цитата Зондер: Отнюдь. Чел, купивший-разогнавший комп до нужного сверхурожая не будет снижать из-за этого расценки. Скорее, будет получать в разы больше. Огородник наоборот, вынужден снижать цены, потому, что сверхурожай и сезон Вы путаете среднерыночную цену и цену у кокретного производителя. Среднерыночная цена - это стоимость единицы товара, с которой совершается большинство сделок, т.е. вличина объективная. Цена производителя - это сумма которую производитель хочет получить за единицу своего товара, т.е. величина субъективная. Ни один производитель в здравом уме и трезвой памяти не будет добровольно снижать цену, ни огородник, ни тридэшник. Однако, если среднерыночная цена будет снижаться, например, из-за роста предложения, то и производитель, хоть огородник, хоть тридэшник будут вынуждены снижать цены. Поскольку, если цена производителя будет выше рынка или тем более значительно выше рынка, то огороднику придется самому жрать свою картоху, а тридэшнику самому любоваться своими визами.

Цитата Kenzo80: Я писал про 150р. А 150к это 150 000. Что за цифры, откуда? Афигеть, дайте две!  За такие деньги я реально два фургона сделаю... или нет... даже три! 

Цитата Зондер: адекватность цены продукта в любом случае объективна, раз есть сверхурожай. Аналогично и с визами, и с любым другим товаром или услугой. Если чего-то сверхуоржай, т.е. дофига на рынке, то и стоить оно будут дешево, независимо от потребностей продающего. В общем случае цена всегда величина объективная и определяется балансом спроса и предложения.

Цитата ms.ellivl: Всем здравствуйте. Подскажите, кто фрилансер, где вы берете заказы? На каких форумах сидите? Как зарабатываете? Если можно, поделитесь, пожалуйста, информацией. Заранее огромное спасибо! Для фрилансера поиск и привлечение клиентов - это навык над развитием которого нужно работать отдельно. Не существует решения: "зарегился на сайте, клиенты поперли как из пулемета, и вот я неспешно моделю в бунгало на берегу Индийского океана"   Грамотное портфолио, сайт, аккаунты в соцсетях, канал на ютуб, профильные форумы, фриланс-биржи. А то, что какой-то чел хорошо зарабатывает, например, на FL для Вас инфа совершенно бесполезная, т.к. далеко не факт, что и Вы тоже сможете там заработать. Приличных фриланс-бирж не так много, регистрируйтесь, пробуйте, только так найдете "свою". Но в любом случае, без других каналов продвижения это будет долгий путь.

Поделюсь своим видением ситуации. Клиенты они очень разные. В рамках данной дискуссии условно поделю их на три основные группы.  1. Удавятся за копейку. Цена является определяющим фактором при принятии решения, ради низкой цены готовы довольствоваться низким качеством. 2. Разумные. Выбирают по соотношению цена/качество. Довольно требовательны, но рациональны. Готовы платить среднерыночную цену, при условии, что качество также будет не ниже среднего. 3. Мажоры. Цена вообще не имеет значения, но при этом не готовы ни к каким компромиссам по качеству работы. Только топ-уровень. На самом деле градация более сложная, но я думаю, что смысл понятен. Так вот, первый слой пирамиды клиентов существует исключительно благодаря демперам. И из этого слоя со временем вырастают клиенты более выского уровня. При этом у демперов нет шансов получить клиента третьего типа. Для таких клиентов готовность работать за дошик, является однозначным признаком негодного исполнителя, независимо от его реального уровня. Поэтому демперы обитают в нижней половине условной пирамиды клиентов. Поднимайтесь в ее верхнюю половину, а еще лучше ближе к вершине, и проблема демперов перестанет Вас волновать. Чего всем и желаю! 

Цитата Зондер: А пример с картошкой причем? На примере с картошкой я показал, что адекватность ее цены  не зависит от того, обеспечивает ли эта цена насущные расходы производителя. Ибо Вам как потребителю глубоко безразличны его расходы. Цитата DMed: Так же с демперами и теми, кто работает за еду. Вначале им кажется, что они начали зарабатывать, потому что до этого их доход был меньше, а потом жизнь меняется - семья, болезни, необходимые покупки. Любопытная логика. А альтернатива какая? Вывесить конский ценник? И что тогда? Не будет семьи, болезней, необходимых покупок? Хотя... да, Вы правы, поскольку чел сдохнет с голоду уже на старте, то ничего не будет 

Цитата Зондер: Стоимость труда тридешника в любом случае адекватна, если покрывает все его насущные расходы и дает возможности накопления. Понятное дело, что за суп он работать не должен. Но и в этом случае многое зависит от объема, а не просто от цены. Не могу с Вами согласиться. Если стоимость труда сформирована на свободном рынке, то она адекватна, даже если не покрывает насущные расходы исполнителя. Насущные расходы вообще никак не связаны со стоимостью труда. Вы ведь не спрашиваете на рынке во сколько обошлась продавцу выращенная картошка? Если она устраивает Вас по соотношению цена/качество Вы ее купите. А то, что в этом году благодаря погоде уродился хороший урожай, и картошки выросло столько, что ее цена дешевле себестоимости, вряд ли будет Вас интересовать.

Ох уж эти мне сказки, ох уж эти мне сказочники (с) 

Цитата Зондер: Ошибаетесь. Не намекаю. Отлично! Значит Вы, также как и я считаете, что в России стоимость труда тридэшника вполне себе адекватна. Рад, что мы пришли к концесусу 

Цитата Yehat: Прикол в том, что килограмм доширака стоит дороже килограмма мяса))) Даже дороже котлет, из него приготовленных. Так-то да ))) только килограмм дошика съесть сложно, и даже полкило ) Цитата Зондер: Опять 25. При чем тут "в России", если Вы продаете то, что в России норма за копье для буржуев? Вы сказали, что на Западе "цена соответсвует внутрицеховым нормам". Я полагаю, что таким образом Вы как бы намекаете, что в России не соответсвует. Я ошибаюсь? Цитата Flamenezo: зачем тогда страны с высокой эффективностью экономики переносят производство в страны с низким уровнем жизни Я обязательно отвечу, но позвольте сначала узнать Вашу версию ответа на этот вопрос.

Цитата Flamenezo: Это было сказано вами относительно вопроса глобальной бедности Вероятно Вы меня с кем-то путаете. Ни о каких монополистах я ничего не говорил, впрочем как и о глобальной бедности. Вы спросили чем вызвана дифференцация уровня жизни в разных странах, я ответил, что разными темпами роста экономик этих стран. Ну если углубляться, то и разной эффективностью экономик. Но высокая эффективность экономики одного государства не является причиной низкого уровня жизни в другом государстве. Скорее даже наоборот, сотрудничество с экономически более мощным государством ускоряет рост экономики более слабого. Самый выпуклый пример - Китай. Где бы он был без западных инвестиций и западных технологий? 

Цитата Flamenezo: Вы за свободный рынок и, видимо, действительно считаете, что он сейчас есть. Вы что нибудь слышали о таком понятии как " Монопольная сверхприбыль"? Да, конечно. Только какое это имеет отношение к рынку CG? Вы считаете, что на этом рынке окопался лютый монополист? Возможно я чего-то не знаю, расскажите. Цитата Зондер: А при чем тут Вы? Цена буржуев на их рынке не стала ниже собратьев по перу, не так ли? Она соответствует внутрицеховым нормам. А в России стало быть не соответствует? Могу я где-нибудь ознакомиться с этими нормами, просто для общего развития? Цитата Зондер: Вы там что-то про дошик писали. Дошик - это ненормально. Почему? У меня в жизни был период, когда я питался дошиками, но совершенно не считал это ненормальным. Если я не могу заработать на котлету, то питабсь дошиками. Чтож тут не нормального? Или по Вашему кто-то должен мне эту котлету выдать?

Если трубки расположены регулярно, а не хаотично я бы сделал из них плоский двумерный массив, а потом загнул его бендом по форме арки.

Цитата Зондер: Практика это опровергает. Лицензирование, сертификация и защита профессиональной деятельности на уровне законодательства развитых стран не дает па демпинговать и пользоваться продуктом демперов. Это Вы из опыта утверждаете или предполагаете? Мне приходилось работать с буржуями, и скорее всего цена моих услуг была ниже, чем на их рынке, иначе какой смысл им заказывать у меня? Т.е. по Вашей терминологии я был "демпером", но что-то их это не остановило. Цитата Зондер: И то, что ситуация складывается не так, как он себе это представлял не оправдывает реальность как нормальную. Верно и обратное. Если реальность не соответствует ожиданиям человека, это не характеризует ее как не нормальную  И, поскольку, радикально изменить реальность мы не в силах, я бы рекомендовал все-таки подкорректировать ожидания.

Но имейте в виду, что как я прочитал на одном из мебельных форумов: "3dsMax подойдет не всем, т.к. программа сложная и на ее освоение понадобится не менее недели" 

Цитата olegwer: И если все так будут делать, можно много чего поменять в индустрии. Не хочу Вас обидеть, но подобные рассуждения представляются мне весьма наивными. Это не может быть потому, что не может быть никогда  Вы можете сколько угодно пропагандировать поднятие цен, но если человеку нечего есть, то ему глубоко плевать на надуманные проблемы индустрии. Он будет делать визы квартир за коробку дошика и, честно говоря, лично я не готов его за это осуждать.

Цитата orion27: Да, в реальности на 1 заказ исполнителей примерно десяток, я понимаю. Но и как это меняет ситуацию? Рискну предположить, что реальной статистики у Вас нет и это просто Ваша гипотеза. Полагаю, что она ошибочна. Если бы Вы были правы и заказов было бы в 10 раз меньше, чем исполнителей, то 90% тридэшников умерли бы с голоду  Однако мы видим прямо противоположную картину, армия исполнителей только растет, и этот факт очевидным образом опровергает Вашу гипотезу.

Я бы еще вот этот посмотрел BenQ PD2700Q, как вариант.

Цитата orion27: Это демагогия: в конкретной ситуации исполнитель2 проиграл и остался без работы. Демагогия - это утверждать, что ситуация "один заказ и два исполнителя" встречается в реальной жизни. Исполнителей тысячи, заказов десятки тысяч. Поэтому т.н. "конкретная ситуация" встречается примерно также часто, как сферический конь в вакууме 

Цитата GreatWhiteShark: Я вот только не пойму, это надписи порицания и возмущения или это пришли сказать спасибо девушки, которые никак не могли забеременеть - ну, не могли покуда им не встретился чудодеец Анатолий? Теперь это называется чудодеец?  Анекдот вспомнился в тему: Идет поп по полю, а на встречу мужик, на ногах колокольчики привязаны, звенят при каждом шаге.  - Здравствуй, мил человек! А что это у тебя за колокольцы? – А, это, батюшка, я звоном букашек разгоняю, шагаю ведь, на землю наступаю, чтобы не раздавить никого случайно. – Вот, какой же ты добрый, просто святой человек… – Да нет, грешен я батюшка. – Что ж за грех-то? – Бывает барин с барыней в город уедут, а дочка у них красавица... грешен я, батюшка. – Ну-у… дело молодое… Это и не грех совсем… Считай нет у тебя грехов. - Да нет, грешен я батюшка. Бывает барин с дочкой в город уедут, а барыня-то женщина видная, грешен я батюшка… – Нехорошо, конечно. Но если барыня довольна, то отпускаю я тебе этот грех. - Все равно грешен я, батюшка. Бывает барыня с дочкой в город уедут, барин дома остается... грешен я, батюшка. - Тяжек этот твой грех. Но человек ты хороший и вижу раскаиваешься, отпускаю тебе его.  - И это не все, батюшка. Бывает распутица на дороге. Пешком баре с дочкой в город уходят, лошадка на конюшне остается... – Э-э-э-э-э, мил человек!!! Да тебе не на ноги надо колокольцы-то вешать!

Газон давно не стрижен. Футбольный мяч до половины в траве утонул! Непорядок... 

Цитата Flamenezo: Если вы действительно хотите разобраться в вопросе, ответьте для себя на вопросы, которые я уже выше задавал: 1) "Справедливо ли оценивается труд в Китае (Мексике), куда ушло всё производство мировых корпораций? Нет. Почему оно туда ушло? Потому что там труд дешёвый. Почему он дешёвый? Они плохо работают? Мало? Нет. Они работают много и хорошо. " Почему так? 2) Откуда берутся бедные люди и бедные страны, если "мы живём в мире где все выигрывают"? 3) Почему производительность труда выросла за 100 лет, а количество рабочих часов нет? Я не хочу в нем разобраться, я разобрался в нем лет 25 назад, чего и Вам желаю  1) Если стоимость труда определена на свободном рынке, то она справедлива, т.е. Ваш ответ "нет" не верен. Стоимость труда, впрочем как и любого другого товара, определяется балансом спроса и предложения. Если предложения много, а спроса мало то товар (труд) будет дешев. 2) Кто-то выигрывает больше, а кто-то меньше. По-моему, это вполне очевидно. И выигрыш одних отнюдь не означает проигрыш других. Или Вы думаете, что если бы США не имели бы ВВП ~20 трлн.долл., то эти 20 трлн. достались бы нам, России? Нет, чтобы иметь такой ВВП надо построить экономику способную его генерировать. Также и если Ваш сосед заработает на миллион меньше, это совсем не означает, что Вы заработаете на миллион больше.  3) Производительность труда растет благодаря научно-техническому прогрессу. Смысл выражения "количество рабочих часов" я не совсем понял.

На мой взгляд, самый оптимальный вариант в данном случае - это сплайн профиля и пробулиан для отверстий. Почему он Вам не подходит?

Цитата Flamenezo: Действительно жить здорово. Жизнь налаживается. Дальше будет ещё лучше. Главное больше работать и меньше печалиться и позитивно мыслить. Мне нравится ваш мир. Пожалуй, останусь в нём. Я думаю, ключевое здесь - больше работать. Под работой в данном случае я подразумеваю не только сам моделинг, но и саморазвитие, и расширение клиентской базы. Конечно есть и другие пути. Например можно убедить заказчика оплатить таки Ваш отдых на Бали. Или добиться от всех коллег, чтобы они подняли цены в два, а лучше в пять раз. Очевидно, что два вторых пути куда привлекательнее первого, но увы, гораздо менее реалистичны. 

Цитата Flamenezo: Не путайте эти понятия. Сидя в туалете после тяжелого дня или кушая на обеде или в транспорте, рабочий будет не способен читать или заниматься умственным трудом. И снова позвольте с Вами не согласиться. У меня знакомый программист уже где-то год как пересел с авто на электричку для того, чтобы в дороге иметь возможность кодить. Да я и сам не раз встречал в электросах людей с ноутами на коленях, которые не пасьянс раскладывали. Вы отчасти правы в том плане, что моделить "сидя в туалете" вряд ли получится. Но читать, смотреть обучающие видео и т.п., повышая таким образом свой скил, вполне возможно.

Цитата Flamenezo: Хотел бы я пожить в вашем мире, где все выигрывают А Вы в таком мире и живете, добро пожаловать, коллега!  Ваша модель отношений работает исключительно на рынке с ограниченным спросом, когда клиент один. Или, например, небольшая изолированная деревня. Там да, потребление картохи конечно, поэтому если кто-то в этой деревне продаст на 10 мешков больше, то кому-то придется продать на 10 мешков меньше. Но с CG все не так. Каждый проданный виз не уменьшает, а увеличивает рынок. Многие из тех кто увидит эту визуализацию (друзья заказчика, или коллеги по бизнесу, или конкуренты и т.п.) захотят что-то подобное. Т.е. каждый работающий тридэшник не отнимает Ваш хлеб, а двигает индустрию вперед, порождая новые заказы. От этого выигрывают все. Жизнь - игра с не нулевой суммой.