Earanak

Цитата multiplex: Друзья такой вопрос. Собирал комп на материлке ASUS PRIME X570-P хочу обновить процессор и поставить rizen 3950x. Выдержит мать?  Конечно выдержит. С чего бы ей не выдерживать то - https://youtu.be/xbyWKufthS4?t=708  (Ссылка с таймкодом). Вот еще разбор ее питальника можете глянуть если интересно - https://youtu.be/D2gKFzNEgOY  3900Х на 4.3Ghz с 1.4V с питальником без обдува, и всего то ~70 градусов. Считайте в плане потребления это как полтора стоковых 3950Х. Так что при желании можно даже чутка будет выжать с 3950Х. И даже если пихнуть эту материнку в душный корпус, то до троттлинга навряд ли дело дойдет, если конечно у вас в помещении не будет 40+ градусов  Материнка конечно по оснастке, начинке, функционалу - мусор помойный. Но вот чисто как дуболомная мать под рендрилку - она идеальная. Ничего лишнего. Адекватный радиатор с хорошим прижимом, недорогой но плотный питальник. Если не заниматься тонкой настройкой системы и быть нетребовательным к оснастке, не переживать на тему неудачно расположенного PCH-Пропеллера, то я бы сказал это идеальная плата за свои деньги, среди х570. Которая вполне себе под 3950Х подходит. У меня у самого такая плата на втором компе (на первом компе X470 Taichi) и по нагреву питальника они ооочень близки друг к другу. Недавно кстати к X570-P годный биос вышел (2407 версии который), с ним смог выжать еще больше с памяти чем раньше выходило. На удивление, плата очень годно с этим биосом погнала память (3733/CL14 с включенным GearDown [шок], 3800/CL15 с отключенным GearDown, для Micron E-Die чипов это очень достойный результат). Даже учитывая что это помойная убогая плата, ASUS конечно молодцы. Не забросили допиливать ее в плане Биоса.

serpank, в теории проблем не должно быть. Один 8-пин слот может выдержать порядка 380вт. Сам по себе 3950Х жрет в рендере не больше 220вт. Так что чисто в теории даже если его немного разгонять то 8-Пин должно хватать. НО ! Если его разгонять, то нужно учитывать адекватное ли сечение проводков у блока питания на этот 8-пин слот. Потому что сам то слот выдержать то выдержит, но проводки могут сильно греться. Если в длительном рендере они не будут греться то можно и не парится на эту тему. К тому же на большинстве десктопных (не HEDT) материнок 8+4 слоты питания на проц - спаяны. То-есть контроллеру питания по барабану сколько там проводков подключено. Это только на топовых платах типа ASUS Hero эти слоты реально идут с отдельными линиями подключенными к VRM, и судя по тому что я вдиел они даже на разных PCB-слоях разведены. Но что то мне подсказывает что B550-F плата позицианируется как обычная материнка и там все спаяно... Так что опять же - в теории, плевать 8 пин или 8+4.

По скриншотам - все в порядке с драйверами/процессами.

Goodlike, что бы понять какие драйвера вызывают затупы в LatencyMon нужно смотреть другие вкладки и сортировать столбцы по количеству DPC/ISR Count. Тест нужно запускать на ~2 минуты, и фоном ничего не должно происходить. Хорошо настроенная система с отключенными всякими левыми штуками в Биосе, с отключенными ненужными устройствами в диспетчере устройств может выдавать ниже 50us, впрочем все что ниже 200us тоже вполне нормально. А вот если есть какие то скачки дичайшие до 1000-2000 то явно какая то проблема с конкретным драйвером/железом. По вашему скриншоту мало что понятно. У вас слишком долго тест шел и неясно делали ли вы что то фоном или нет. У вас ОЧЕНЬ много Hard pagefault. Нужно было посмотреть что их вызывает. Ну и самый жесткий статтер у вас был вызван драйвером видеокарты и DirectX библиотекой. В LatencyMon в вкладке Процессов - смотрите какие процессы вызывают Hard pagefault. В вкладке Drivers - смотрите какие драйвера вызывают DPC задержки и ISR count.

Мемтест прогоняли какой нить ? Ну хотя бы легкий какой нить. Ну например TM5 1usmus_V3 : 1.) Качаете этот Архив : (Вам нужна Desktop версия) https://drive.google.com/drive/folders/17u_88vsjraTDw5_wI6gJY05peEicbBsQ   Распаковываете куда вам удобнее. 2.) Важный этап, запускаете с правой кнопки мышки (От Имени Администратора) TM5.exe Скорее всего вылетит ошибка про права администратора  и что программа без них не может нормально работать. Жмете ОК, потом в самой программке Load Config, идете в папку \bin и там выбирете этот конфиг MT.cfg, как помню программка перезапуститься сама с новым конфигом. Закрываете ее сразу. 3.) Перезагружаете комп (увы это обязательно). Делается это лишь один раз. 4.) В следующий раз когда запускаете программу с правой кнопки от имени админа уже ошибки не должно быть и конфиг уже должен быть подгружен автоматически. Т.е в окне программы будет написано 1usmus конфиг а не стандартный. 5.) Просто ждете пока тест закончиться, что бы прошли все циклы и вылетела табличка что все ОК. Если будет хотя бы одна ошибка. Хоть на последней секунде теста. То значит контроллерпамяти процессора или память - нестабильны. Ну или косяк с настройкой вольтажей/сопротивлений/таймингов у памяти, к сожалению это не редкость у Райзенов, даже актуальных Zen2 и X570 с свежими Биосами. От этого могут быть как раз таки такого плана зависания периодические. Если ошибок не будет то скорее всего проблема в чем то другом... Но так хотя бы можно будет исключить самый распространенный косяк с Райзенами. P.S. (OFFTOP) Еще по поводу NVME от Samsung. Да. Они отличные сами по себе. Но вот драйвера к ним это что то с чем то. Навряд ли в них проблема. Просто я собрав порядка десяти компьютеров с ними в половине случаев сталкивался с конфликтом NVME драйверов которые вызывали сильные DPC задержки. Вплоть до зависаний системы. В половине случаев я просто НЕ устанавливал NVME драйвера от Samsung (оставились драйвера от Майкрософта), в другой половине случаев напротив приходилось именно ставить Samsung NVME драйвер что бы DPC статтеров и зависаний не было. Мониториться это через LatencyMon https://www.resplendence.com/latencymon  В особо тяжелом случае мне удалось отследить конфликт Samsung 960 EVO (его NVME драйвера) с AMD драйвером который прилетел вместе с установкой чипсетных драйверов. И в этом случае комп зависал периодически именно по этой причине. Навряд ли ваш случай. Но мало ли... К слову говоря на моих домашних компах такая же ситуация вышла  960 EVO на X470 Taichi тупит  с Майкрософт драйвером, и тот же 960 EVO на ASUS X570-P наоборот тупит с Самсунговским драйвером. Хотя я делаю все 1 в 1, и все биосы/чипсет/винда. Все ставиться одинаковое и свежее. Прошивка на нем кстати тоже последняя. Такие вот дела с этими Самсунгами... Косяки прошивки тоже у них случаются.

StunBreaker, я вот смотрю на этот сайт. И что то он мне напоминает. Какую то фишинговую фиготу. Как то все шаблонно с тонной баннеров и намеков что у них нужно что то купить. Что то скачать и установить и все проблемы ваши решаться. Написана какая то шаблонная шняга. Будто бы сайт специально создавался таким макаром что бы любую проблему можно было под него адаптировать и напихать бесполезных ссылок на их софт и партнерский софт платный. Если отдельно погуглить по их софту то можно найти всякие стремные отзывы и старые и новые. Как то стрёмно все это выглядит. Может это у меня поиск глубинного смысла, так сказать "вдруг показалось" 

andrwaff, тут шило на мыло выходит. Ну или "Аксиома Эскобара"  Четыре двуранговые плашки по 16гб сами по себе будут быстрее чем две по 32гб, но при этом будут сильнее грузить контроллер памяти. Две двуранговые плашки по 32гб будут сами по себе более тугими, но при этом будут меньше грузить контроллер памяти. Ну и конечно возьми вы две по 32гб у вас всегда будет еще два свободных слота. В целом разница конечно небольшая выходит. Но все же в пользу четырех по 16гб. Да, проц может чуть больше греться будет, больше напряжения будут и жеще сопротивления. Но есть такая штука как Bank / Rank Interleaving, чередование банков / ранков памяти. Чем больше плашек в системе даже при учете двухканал то конвейер по работе с подсистемой памяти может начинать более плотно работать. Отражается это в основном в игрушках. Разница незначительная. В интернетах есть овердофига сравнений по количеству плашек на обычных десктопах с двуканалом. Учтите что когда вы ставите четыре одноранга то результат может быть ощутимо лучше чем два одноранга. Так что ищите сходу сравнение двух двурангов и четырех двурангов. Но опять же - разница мизерная. Тупо из за чередования банков и более плотного конвейера по работе с памятью вы получаете мизерный прирост. А где то даже хуже может стать. Ведь от кучи плашек растет задержка при обращении к памяти. Впрочем тугость 32гб плашек сама по себе так же повышает задержки. ПСП к слову не будет выше у четырех двурангов в двуканале, ну думаю и так понятно.

andrwaff, ума не приложу какой феерический аутист написал что это чипы самсунг, шок. Господи иисусе, он в своем же комментарии написал что он даже не пробовал еще частоту выше 2133. Просто у меня прям сейчас такой помойной памяти вон шесть плашек лежит на полке. И выкинуть обидно и продать стыдно - https://i.imgur.com/w1b4cXi.jpg  F4-3200C16D-32GTZ / F4-3200C16D-32GTZKO / F4-3200C16D-32GTZKW (отличаются только цветом)  Тайфун везде одинаково показывает - https://i.imgur.com/3VcRQZS.jpg  Все это память на чипах Hynix MFR на техпроцессе 2013 года. Это наверное САМАЯ худшая память первого поколения DDR4. И вероятно это САМАЯ худшая память под Райзены. Без преувеличений. У меня через руки прошло овердофига и этой помойной памяти и разных материнок/процов. К сожалению люди частенько ее брали так как ею завалены все прилавки магазинов уже лет 5 к ряду. Единственное место где эта память адекватно работала это ASUS X99-A II + 6800K. Во всех остальных случаях, будь то новый кит купленный в 2019-2020, будь то старый пристарый кит которому 5+ лет... Все они НЕ работали на стандартном XMP профиле. На любых связках, будь то ASUS X570 + 3900X, MSI X370 + 1700, ASRock X470 + 2700X. И даже при корректной настройке сопротивлений (ProcODT/RTT/CAD), расслабленных и сбалансированных первичек/вторичек/третьичек, при корректных напряжениях на SoC/VDDG/VDDP/DRAM - эти гребанные плашки умудрялись сыпать ошибки на 3200Mhz в мемтестах, в большинстве случаев приходилось довольствоваться частотой в 3066-3133Mhz и лишь в одном случае получилось стабилизировать эту память на 3200/CL16 при 1.38V с tRFC 480 (наверное кит удачный попался). Ну а на дефолтном XMP (DOCP) без настройки я вообще ни разу (НИ РАЗУ) не смог заставить эту память проходить TM5 Anta777 Light или TM5 1usmus V3, Prime95 LargeFFT, всюду были ошибки. Да тип если так воткнуть XMP и забить что там ошибки раз в 10 минут пролетают - то работать можно. Но рано или поздно, это может раз в неделю случаться, комп может виснуть, синька может вылетать, макс крашится. Это просто шок, я не знаю... Такой фиговой памяти я еще не встречал, хотя занимался сборкой компов преимущественно на Райзенах и как бы мое хобби это разгон памяти. Ей богу, зеленые плашки на Микрон-Спектек чипах D-Die за три копейки гонятся и то лучше... Боже упаси вас брать этот мусор. Просто что бы вы понимали : Сейчас самая дешевые 32гб памяти на Samsung B-Die стоят порядка 500$. https://benzhaomin.github.io/bdiefinder/  Если вы хотите отличную память себе взять за недорого : Старые - Crucial AES - 3000 / 3200 / 3600 (Micron E-Die) или Новые - Crucial U4 - 3000 / 3200 / 3600 (Micron E-Die) Ни в коем случае не выбирайте Крушиал киты с 2666Mhz XMP. Там Micron D-Die помойный. И будьте внимательны, киты на 3000 идут с нечетным CL таймингом. Это либо форсирует отключение GearDown/T1 режима либо повышает CL тайминг. Райзены не любят нечетные CL тайминги. Так что если брать память под XMP то лучше уж 3200/3600.

quest3ddd, зачем х570 если можно взять b550 ? [[link:image_uri:391834,]][[image:391834,sky_image_forum]][[/link]] IMHO : x570 есть смысл брать если вы хотите понаподключать вагон PCI-E 4.0 устройств. Подключить M.2 PCI-E 4.0 и видеокарту в PCI-E 4.0 первый слот можно и на b550. На х570 можно собрать Raid0 из PCI-E 4.0, или NVLink/Crossfire из PCI-E 4.0 совместимых видях. Но это... Слишком уж специфическая ситуция как по мне. Может я ошибаюсь. Ну, может я чего то не понимаю. На кой те х570 когда есть b550... Взять ту же ASUS TUF B550-Plus Gaming, и разницы вы не почувствуете. Зато избавитесь от лишнего пропеллера на PCH и лишнего жора чипсета. И питальника у этой платы хватит и на 3950Х и на 3900Х.

Цитата daimen: собирают как правило не рязани IMHO с выходом Zen2 это уже совсем не правило. Разница скудная выходит а переплата за Интел ощутимая. Переплата эта оправдана лишь в случае когда компьютер собирается без компромиссов, например под отборную Sams B-Die память на 4400Mhz/CL16, под разгон ядер и кэша на водянке до упора, под high-end видяху и под 165-240гц монитор с FullHD или максимум 1440p. Тогда разумеется разница между Интелом и АМД выходит ощутимая, в определенных играх можно даже и на 20% больше получить FPS. Но нужно понимать что одна только память для такой системы будет 500 баксов стоить  Вот если собирать средненькую систему (адекватную, без излишеств), на предтоповой видяхе, универсальную и для работы и для игр - то просто смешно от этой разницы между AMD и Интелом в играх, она незначительная, скудная. Прошли уже времена игр типа StarCraft II/ARMA/CS:GO где разница могла достигать 30% между Zen/Zen+ и SkyLake/KabyLake. Все чаще и чаще наблюдается следующая ситуация... [[link:image_uri:390741,]][[image:390741,sky_image_forum]][[/link]]  (Если что на скрине в моделях указаны базовые частоты, но тест проводится с бустами). Так что, на мой взгляд универсальная рабочая и игровая машина - АМД. Игровая бюджетная или средненькая - АМД, потому что значительно дешевле. Игровая без компромиссов за овердофига денег под жесткий разгон - Интел. Брать бюджетный Интел под игры и не под разгон - выбор альтернативно одаренных, IMHO. У меня вот лишних 4000$ нету на топовую игровую машину что бы выбирать Интел  Да и зачем, у меня и так 3900Х с 3800Mhz/CL16 памятью жмет достаточно FPS для 144гц монитора.

Цитата milabone: На сколько улучшится производительность? Будет ли профит? Очень странный вопрос. Ну тип... Если вкратце это небо и земля будут компьютер. Компьютеры не просто разных поколений, а разных эпох. 3900X будет быстрее рендрить примерно в 5 раз чем i7-2600 (без К). В играх у 3900Х будет примерно на 30% быстрее (тут вклад и большей частоты и выше IPC, в разы больше удельного и инклюзивного кэша, более современный и продвинутый конвейер процессорный). В процессорную производительность в контексте игр так же стоит включить переход от DDR3 к DDR4 что как минимум даст вдвое больше ПСП. 1660 Super примерно вдвое быстрее чем GTX 770, еще и жрет питания меньше. В сборке кстати все более менее нормально. Хотя я бы конечно брал бы другую память, но у меня свои заморочки. Я бы брал Crucial Ballistix (AES либо U4), тоже на 3200Mhz. Такую например (одну из этих) - BL2K16G32C16U4B / BL2K16G32C16U4R / BL2K16G32C16U4BL / BL2K16G32C16U4RL -> https://www.regard.ru/catalog/?query=bl2k16g32c16u4  У этой памяти Micron E-Die чипы, современные и годные, с большим запасом. Вообще пока это лучший вариант для Ryzen-ов (за исключением супердорогих Samsung B-Die).

Я не знаю откуда вы, в Украине - их навалом. 1.) https://hotline.ua/computer-materinskie-platy/asus-tuf-gaming-b550-plus/ 2.) https://hotline.ua/computer-materinskie-platy/asus-tuf-gaming-b550m-plus/  По Российским магазинам я не шарю. Вспомнил первые 3 что на ум пришли везде есть : Регард - https://www.regard.ru/catalog/tovar356436.htm Никс - https://www.nix.ru/autocatalog/motherboards_asustek/ASUS-TUF-GAMING-B550-PLUS-RTL-AM4-B550-2xPCI-E-HDMI-plus-DP-25GbLAN-SATA-ATX-4DDR4_467913.html KNS - https://www.kns.ru/product/materinskaya-plata-asus-tuf-gaming-b550-plus/  Так же в этих магазинах есть Micro-ATX версия этой платы. С тем же питальником. Просто меньших габаритов плата.

tony_black А почему х570 TUF если уже есть B550 TUF ? И там и там есть PCI-E 4.0 на слот под видяху, если что. VRM и там и там достаточный для 3900Х (с запасом). В чем суть то ? Цитата tony_black: Хороший Кулер самое главное? Все перечисленные мною кулера это Overkill для 3900Х. Т.е хорошими их назвать это мягко сказано. Они с запасом подходят. Я спрашиваю почему брать экзотический кулер рассчитанный под TR4 ? Я так то даже и нагуглить не могу что он на АМ4 становится вообще  Даже на официальном сайте ни слова про АМ4 : https://www.coolermaster.com/catalog/coolers/cpu-air-coolers/wraith-ripper/#Specifications 

Цитата tony_black: CM WRAITH RIPPER (Ryzen) Все нравится, но... Почему не какая нить стандартная Noctua NH-D15/D15/D14, или какой то банальный Dark Rock Pro 4, или какой то монструозный DeepCool Assassin III, почему именно это охлаждение то ? 

coo1erman, к сожалению я не провидец, знать не знаю что у вас там не так пошло. Просто не стоит рассказывать что : Цитата coo1erman: 2-х ранговая и AMD, поставить 4 таких плашки и будет хорошо, если на 2666 Это очевидно - перегиб... Не нужно людей пугать. В этом и суть моих последних сообщений была : [[image:390653,]] Правильнее было бы сказать так (IMHO) : Если у вас 4 PCB-слоя материнка унылая с древним Биосом и старый Райзен, старая Дейзичейн Разводка (B350/X370) то могут возникнуть проблемы при разгоне четырех двухранговых плашек на 3533Mhz и возможно придется довольствоваться частотой в 3466Mhz. Это было бы ближе к правде. Ну это я прям в крайности вдаюсь. Если без крайностей : Если у вас 6 PCB-слойная материнка (X470/X570/B550), и если Zen2 проц то в таком раскладе вполне можно рассчитывать на разгон четырех двурангов до 3733-3800Mhz при FCLK:MCLK 1 к 1. И это нормально в абсолютном большинстве случаев. Но опять же, это все при условии что память годная и что вы настройки правильные ставите. Если у вас какая то лажа с настройками или вы что то не так делаете - это вовсе не значит что вы уперлись в возможности платформы или что проблема в райзенах и ранговости памяти. У SoC как и у CPU-ядер как и у некоторых плат на DRAM - есть Load Line Calibration и VDroop эффект никто не отменял. Если вы ставите SoC на 1.1 вольт это не значит что во время стресс теста памяти до КП доходит 1.1 вольта. Там может быть его либо больше либо меньше. Я обычно меряю SoC в разных режимах и перебираю разные режимы LLC что бы компенсировать VDroop эффект. Ну то такое... Просто у меня например ASUS X570-P завышала SoC в нагрузке что вызывало ошибки. А на X470 Taichi наоборот из за VDroop-а SoC проседал что тоже вызывало ошибки. Но все было скорректировано. Еще нужно учитывать что у Ryzen Master-а фиксированная метрика показаний напряжения на SoC, т.е датчик может застыть на 1.1 вольтах и не меняться при нагрузке. Лучше вольтаж на SoC смотреть через HWInfo64, он обновляет показания по напряжению на SoC, ну а если уж по хардкору то конечно лучше мультиметром замерять - но это уже перебор для этого форума ))

Borgis, как делать грамотно - это приходит с опытом и практикой. Изучая по кусочкам с разных источников информацию по разгону памяти. Если казуально, то канал Gerkon-а сойдет для начала. Если углубляться то статьи от 1usmus-а на РуОверах и ЮаОверах. Нету централизованного сборника информации по разгону. Но в том же Ryzen Timing Calculator-е есть раздел Help and my Reviews - с горой ссылок = https://i.imgur.com/EvhYVUF.png  Но если у вас какой то унылый Hynix MFR с чипами 2013 года производства - вам ничего не поможет. Никакие статьи, крутые материнки, да будь вы хоть бог оверклокинга с бидоном азота, ваша память может выше 3200-3333Mhz и не пойдет никогда. А вот если у вас годные плашки с нормальными чипами, тогда и есть смысл что то пробовать делать. Только так. https://www.youtube.com/channel/UC8H-pWZzuNMA4Em3IcF4gMw/videos  Там из актуальных видео есть по разгону памяти, например - https://youtu.be/Caf1ABAKLZ4  daimen, эм, но ведь память гонят не для рендера... Вот вам пример из личного опыта где прирост в играх без упора в GPU вплоть до 30% (сравнивая 3600/CL18 и 3800/CL16), для 144-165гц монитора это критично. Особенно в соревновательных играх. https://youtu.be/H-YOpDgobXQ И даже при упоре в GPU все равно ровняется график фреймтайма. Улучшаются показатели по 1% и 0.1% редких событий. Игнорировать разгон памяти не стоит для игровых систем. Для машин рендрилок - тащем то плевать, да хоть 2666Mhz/CL16 с tRFC в 580

coo1erman, я вам наглядно и на конкретных примерах дал понять почему это бред. Цитата coo1erman: На cl15 память GearDown не отключает, просто ставит 16. Остается T1. Это зависит от материнской платы. Отключение GearDown режима подразумевается материнской платой как более расслабленный и стабильный режим. Не все платы выбирают оставить T1 и GearDown но повысить CL тайминг до четного в авто режиме. В любом случае к теме это нисколько не относиться. Двуранги, хоть в восемь плашек на TR4 хоть 32гб плашки на AM4, гонятся практически одинаково вне зависимости от количества плашек, конечно если говорить про частоты ниже 4000Mhz. И разумеется если руки с правильного места растут и если не оставлять на самотек настройки у материнок. Спорить с этим вообще никакого смысла нету, эти споры уже года 3 как не актуальны в контексте Райзенов. Если вы добавляя плашки теряете сильно в разгоне - первым делом нужно проверить ProcODT/RTT/CAD, затем напряжение на SoC, затем напряжение на CLDO_VDDG и VDDP, затем убедиться что у материнке (Как у MSI например) нету DRAM LLC режимов. Проблема не в самих райзенах как правило. А в том что добавляя плашки вы меняете настройки напряжений и сопротивлений которые как правило у 90% "разгонятелей" стоят в Auto. Простым языком про сопротивления : https://youtu.be/f56EbrVmDyk (если поверхностно нужно вникнуть, без лишней инфы) Пока я не понимал что к чему и почему - я так же свои 4х32гб выше 2800Mhz запустить не мог на X470 Taichi а в две плашки запускались на 3066. Как понял в чем дело (что нужно сопротивления крутить), так они сходу пошли-поехали вплоть до 3733Mhz (но на этой частоте нестабильны и тайминги ультра унылые), снизил до 3600 в итоге, ну я выше ссылку давал как я гнал эти 128гб на 2700Х... Вот и говорю что бред, потому что если память в состоянии держать частоту в 3800 например на Zen2, то пусть хоть четыре плашки по 32гб будет - плевать, поедет. Если память дубовая - то ничего не поможет.

coo1erman, что за бред... А не хотите четыре двухранговые 32гб плашки в разгоне до 3600Mhz на X470+2700X ? Или четыре двухранга по 16гб на 3800Mhz на X470+3900X ? А как вам восемь двурангов на 3600Mhz на TR4 ? Просто руки нужны с правильного места и память адекватной должна быть. Не важно сколько там плашек и рангов. Предел для IMC(КП) у 1000/2000 Райзенов - ~3600-3666Mhz. Предел для IMC(КП) у 3000 Райзенов (при FCLK:MCLK 1:1) - ~3800-3866Mhz. Это вне зависимости от количества установленных плашек и их ранговости и объема. Если не соблюдать FCLK:MCLK 1:1 у 3000 Райзенов то можно и до ~4600Mhz погнать четыре двуранга если T-Topology, ну и чуть ниже если Daisy Chain первой ревизии. И примерно так же если Daisy Chain свежей ревизии. Это при условии что выставлены будут корректные сопротивления ProcODT/RTT/CAD.  Вот я лично гнал свои 128гб на Micron B-Die : https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dkd0gj/128gb_udimm_ram_x470_taichi_2700x/  Это не говоря об том что поддержка 128гб ни у материнки ни у проца не заявлена, и биос еще и старый был (который вышел еще до появления 32GB UDIMM плашек), т.е авто-тренинг таймингов на материнке не работал, а сопротивления пришлось вручную подбирать. И ничего... Я справился. Вот гнал Micron E-Die (Crucial U4) : https://youtu.be/H-YOpDgobXQ (подробности в описании к видео). Эта память ровно так же гонится когда стоит четыре плашки. Причем тут ранговость памяти то... Вы еще скажите что вы оперируете информацией с этой картинки - http://images.anandtech.com/doci/11170/AMD%20Ryzen%207%20Press%20Deck-18_575px.jpg  Эти проблемы с ранговостью и объемом/количеством установленных плашек, типом разводки DIMM слотов (T-Topology/Daisy Chain) остались в прошлом, если точнее году эдак в 2017 когда старые материнки только отходили от первых версий AGESA, где форсировался GearDown, T1 режим, где половины настроек сопротивлений не было. Где материнки не понимали как им настраивать сопротивления при четырех плашках. Сейчас это все вообще не актуально. Если конечно человек не сидит на биосе с 2017 года и с первым райзеном у которых были сырые КП. Если руки с правильного места растут можно поставить хоть три плашки разного объема, с разными чипами, разной ранговостью (да, есть даже RDIMM на четыре ранга), и через Flex режим гнать этот мусор. Единственная загвоздка будет в том что нужно будет корректные сопротивления подобрать вручную, потому что материнка с ума сойдет. А так, если сама по себе память адекватная то и гнаться будет ровно так же как и четыре или две одинаковые плашки. Это если речь про рекорды заходит, тут конечно да... Одноранги на Sams B-Die, в Dual-DIMM материнках до 6000мгц когда гонятся, тут конечно уже решают и ранги и количество плашек и тип разводки. Епт, даже количество PCB слоев и экранирование DIMM дорожек уже начинает играть весомую роль. Но ! Райзенам пока пофиг на все это, потому что речь идет про частоты ниже 4000Mhz. Отличия в разгонном потенциале у двурангов и однорангов минимальны, пока что, пока Райзены не научатся брать 4600Mhz при FCLK:MCLK 1:1. Так что достаточно просто брать адекватную память, что бы она нормально разгонялась. Не какой то мусорный Micron D-Die, Hynix MFR/AFR. А брать Micron E-Die, ну или если вы богатый буратино то Samsung B-Die, на худой конец отборный Hynix DJR/CJR, тогда и гоните эту память хоть до небес. Конечно если брать всякий дешевый мусор то он и будет долбиться в 2933-3200Mhz, хоть с одной одноранговой плашкой на 8гб... IMHO - Самая адекватная память под разгон за свои деньги это Crucial AES и Crucial U4 (Micron E-Die чипы на китах с 3000/3200/3600Mhz профилями). У 2666 китов этих Micron D-Die. И еще... Выбирая 3000 Кит нужно понимать что там нечетный CL тайминг (CL15), значит будет принудильно отключаться GearDown, значит принудительно будет отключаться T1, и часть вторичек будет деактевирована. Так что если и брать Crucial AES/U4 на 3000Mhz кит то ставить CL четным. Ну это я так. На всякий. Вдруг кто захочет сэкономить. Да и еще. Если что под Райзены лучше брать именно двуранги. Потому что от них больше выхлоп. Даже если будут работать на меньших частотах.

motnahp1, конечно проще использовать карту захвата. Или если видяха солидная то вообще можно в NVENC мыльный уйти. Тут и карты захвата и мощного проца и второго компа не нужно... Понятное дело что два компа для х264 стрима использовать не обязательно и не всегда оправдано, только для перфекционистов. Но на кой мне сдалась карта захвата, когда уже второй комп под рукой. Ладно. Это уже все как то совсем в оффтоп уходит. Извиняюсь. Я просто это все изначально упомянул как приятную мелочь. Обсуждайте личные предпочтения а я почитаю со сторонки 

motnahp1, даже как то и не хочется вам что то писать больше. Вы всю информацию в штыки воспринимаете, будто бы я пытаюсь вас в чем то переубедить или что то доказать. Может мне показалось. Если что - мне плевать, сидите хоть на 30 компах хоть на 3990X, или боже упаси на W-3175X, мне то чего... У меня был свой, личный опыт. Свои нужды/задачи. Свои переживания на счет работы с одного компа. Мне комфортнее и спокойнее на душе когда есть два компьютера, что тут еще обсуждать, не пойму. Меня во всей этой истории интересовал лишь вопрос про двукратный прирост при использовании дистрибутивного рендера, я эту тему подробно изложил, остальное меня в этой теме меня мало интересует. Надо оно вам, нравиться ли вам использование двух компов или нет - мне без разницы, если честно. Даже если у меня второй комп будет включаться раз в пару месяцев - меня это в целом устроит и это ничего ровным счетом для меня не меняет. Я ведь не советую всем подряд делать так же как у себя... Даже и не намекал на это. P.S. (OFFTOP) Для медиум пресета в 1080p/60FPS нужен 3900Х не загруженный никакими фоновыми задачами. При стриме в два компа на таком пресете через OBS+NDI потеря FPS во время стрима минимальна. Почти как при использовании карты захвата... Используя один 3950Х например, будет сильнее просадка FPS-а. Разумеется это все было упомянуто лишь как приятный бонус, я не стример.

OFFTOP Я когда турики по CoD:Warzone играл, там как правило было в условиях участия что нужно стримить весь процесс. Стримить с двух компов через OBS+NDI кайф вообще, можно 1080p/60FPS/Slow пресет крутить в х264. Качество отпадное )) Вообще кайфово было с двух компов это делать ))

motnahp1, мне для интерактива более чем хватает одного 3900Х. Будь там на его месте хоть 3990X, мне от этого будет ни холодно ни жарко. Цитата motnahp1: но вот с 128/96 - чуть ошиблись Вы невнимательно читали. Я ведь этот момент подробно описал. Что 110GB/96GB +/-  Я ведь вас не переубеждаю. Просто описываю свою ситуацию. Мне удобнее с двумя компами работать, да и на душе спокойнее. Я вертел все эти тредриперы и серверные сборки...  У меня больше уклон в игры а не в работу. Я работаю примерно 5-7 дней в месяц. Один игровой комп + как нода он идет. Другой основной рабочий. Одновременно я на них не работаю )) Разве что могу играть на одном, на другом рендрить. Ну или уж на двух рендрить и играть с высоким приоритетом, тут уж от ситуации. Вариаций много.

Цитата motnahp1: DR даст не двукратный прирост Смотря какие задачи решаются. Ну и смотря сколько нод в сети. Если для каждого кадра отдельно считается GI на одной из машин, и каждый кадр в анимации занимает небольшой промежуток времени - то да. Все так, двукратного прироста не будет. Ну или если у вас 10мбит сеть по вайфаю которая будет пол года ассеты передавать и туго синхронизировать пассы (если речь про Корону). Но если рассматривать вариант с статичными рендерами например экстерьеров/интерьеров, в Короне, то КПД достаточно близкое к 97%, говорю как обладатель двух систем на 3900Х, который вдоволь все это натестировал на реальных проектах. Все предельно просто - один комп рендрит примерно ~16 минут, два компа рендрят примерно ~8 минут. Погрешность не более 3% по моим замерам. Результат двух 3900Х в дистрибутивном рендере (48 и 54 места) : https://b.3ddd.ru/media/images/tinymce_images/0168cd4667c0e73f9db416ac4a01ee80.png  Если будете сравнивать результаты с одиночными 3900Х, учтите - разная память, разные AGESA, разный уровень буста, TDC/PPT/EDC лимиты разные у материнок, разница в охлаждении, версии максов/короны, все учитывайте. А то если глянуть не вникая можно запросто найти 3900Х который будет рендрить не 16 минут а ~15:30, который даже вроде как и без разгона будет... Я же говорю про личные замеры когда системы вручную уравнивал вплоть до нескольких секунд разницы между ними. В данном случае речь про легкий интерьер. Но я уверяю вас что я последние полтора года исключительно экстерьерами занимаюсь. И тащем то ситуация точь в точь повторялась. Один комп рендрит 20 минут, два компа рендряд 10 минут, +/- пару процентов. Результаты у двух 3900Х на ровне с одним 3960Х или одним 2990WX. Если опять же, вы не решаете какие то специфические задачи которые могут ограничивать потенциал дистрибутивного рендера. OFFTOP : К слову говоря, на компе который выступает как рендер нода не обязательно держать прям точь в точь столько же памяти сколько и на основе. Я например миксовал 32GB UDIMM плашки и 16GB что бы получить 96GB, работает без проблем. То-есть вполне реально можно держать на основе 64GB, на втором 48GB, или 128GB на основе и 96GB на ноде. Разумеется это еще и от сцены зависит, тут есть нюансы. Если на основе сожрано например 110гб памяти во время рендера, то на ноде 96гб будет хватать, но если больше то Корона будет ругаться что памяти не хватает. Так что разбег по памяти нужно учитывать, он не настолько большой. Не, ну можно упоротся конечно. Ради экономии 'копеек' и собирать 32+16+16+16 на основу, а на ноде 4x16GB, ну или еще как то извращаться )) Flex режим никто не отменял  P.S. Да. Если че. На ноде видяха не нужна. Microsoft RDP + Nitrous Software Viewport.

zazer, а что случилось с Silver Arrow TR4 ? Сняли с производства ? Выглядит солиднее Ноктуы, даже чисто по бумаге. 900 грамм, 8 трубок и две секции, 320вт. Ну и комплектная вертушка оборотистая. Хотя я бы вторую докупал бы, сходу. Жаль что по этим кулерам на TR4 нифига толком обзоров нету достойных и сравнений  Где то указано что Silver Arrow лучше чем Ноктуа, где то хуже, где то на ровне. Но судя по всему с 2990WX коль уж он справлялся, то альтернатива неплохая. Выборка информации крайне мала что бы однозначно его советовать 

Главное не открывать полноразмерные фотки и не вглядываться в поверхность, углубления. Тогда 10 из 10 

Цитата sanyafrag: Так круто завернули, что оценка на метакритике ниже дна) Справедливости ради стоит отметить факт - пользовательские оценки были ниже дна уже спустя ~30 минут после релиза игры и открытия возможности ставить оценки. Я сомневаюсь что за ~30 минут там случилось что то такое эдакое что прям все побежали сломя голову бомбить игру... Больше похоже на унылый ревью-бомбинг. А вот всякие издания/игрожурналисты/обзорщики получили игру чуть ли не за 3 недели до релиза. Было достаточно времени и пройти и обсудить и остыть и еще раз пройти ))

Yehat, у AMD увы это не так же как у Интела работает. https://3ddd.ru/forum/thread/show/zen_2_ryzen_3xxx/43#post1481046 Тут куча нюансов должна сойтись, что бы материнка не зарезала EDC/TDC/PPT, что бы LLC давал 1.5 вольт при низких нагрузках, что бы температура была в норме, что бы планировщик винды был новый (1909-2004) и свежая Агеса без бага с бустом частот. Желательно что бы Ryzen Power Plan/1usmus Power Plan был. Что бы CPPC2 функции были активированы в Биосе. И только тогда... Когда нагрузка на половинку одного ядра (когда SMT поток от ядра не загружен) только тогда можно увидеть заветную указанную частоту на коробке. Ну... Например заявленную частоту можно увидеть во время прослушивания музыки, когда в браузере сидите, когда фильм смотрите, ну, в Excel-е там сидите например  А так... Например даже если отключить SMT, и в CBR11.5/CBR15 пытаться одно ядро гонять то в большинстве случаев частота будет все равно немного ниже завяленной. Если снять все лимиты. Отключить один CCD, отключить SMT. Накрутить LLC с высоким вольтажом при однопоточной нагрузке. То... Тогда да. Тогда будут заявленные частоты. Но и то... У AMD есть аналог TAU у Intel, только не знаю как он называется. У каждой материнки он по своему работает. Но через минуту примерно эта заявленная частота все равно снизиться немного )) Проверено на нескольких платах и разных Зен2 процессорах )) EDC Throttling отключал при этом. Итого, IMHO. Более правильно будет сказать так : Указанная максимальная частота буста у АМД считается когда нагрузка на одно ядро (на один поток) не превышает 50% и вы используете легкие сценарии нагрузки. И когда все прочие условия соблюдены. P.S. Кстати у свежих батчей Zen2 стандартные бусты стали чуть выше и вольтажи чуть ниже. Так что купленный на релизе 3700Х и купленный сейчас 3700Х - немного отличаются. Это обычная, нормальная ситуация. Когда производство оттачивают.

fobus, я отвечал на конкретное сообщение с цитатой...

Цитата Yehat: Цитата chingiz089: А нахрёна тогда переплачивать?? Ну в играх по тестам будет не 137, а 140 FPS, от чего геймбои радостно верещат. 34% не хотите между 3600/CL18 и 3800/CL16 ?  Видео писал для себя. Без звука - https://youtu.be/H-YOpDgobXQ (В колде упор в GPU) В описании видео на Ютубе - конкретные цифры. Скрины таймингов и прочая инфа. Играю на 144гц монике. В этом году буду менять видяху. Смена памяти изменила настолько сильно ситуацию с 1% и 0.1% редких событий что разница заметна даже при упоре в GPU. И это вообще нисколько не эффект самовнушения. Цифры/тесты подтверждают. Shadow of the Tomb Raider DX12 : AVG - 96 -> 129 (+34.3%) 1% - 78 -> 106 (+35.9%) 0.1% - 75 -> 100 (+33.3%) Ждем DDR5 

Heineken, DDR (Double Data Rate), 1500мгц это фактическая частота, 3000мгц это эффективная частота. В рендере нету смысла ожидать хоть какого либо прироста после 3000мгц. Если речь идет про двухканал/двуранги и десктоп. Это вот в играх, решает и частота и вторички (tRFC) и Latency, количество рангов, частота FCLK. У меня вон между 3600Mhz/CL18 с дубовыми вторичками и с 3800Mhz/CL16 с адекватными вторичками в некоторых играх без упора в GPU вышло 34% разницы. С упором в GPU ясен пень разницы нету (на видео в CoD:MW упор в GPU). Но только подумать, как возьму 2080 Ti или эквивалент этой видяхи, то система явно не упрется в тугую память при высоком фреймрейте (1440p/144hz моник). Вот для себя писал видео - https://youtu.be/H-YOpDgobXQ (В описании видео подробности).