Earanak

3t0n, да. Но они не так уж и много тепла в корпус выделяют. Сильно греются они только при линейной длительной записи. Ну например если вы большие цельные файлы гигов на 500 будете кидать, конечно так М.2 ССД может и до 80 градусов прогреться и при срабатывании троттлинга срежет скорость записи. Но только так... Обычно во время работы на эти М.2 диски нагрузка не выше нескольких процентов и греются они не выше 50, как правило. Есть конечно исключения. Ведь многое от модели зависит. Например некоторые уникумы думают что у Samsung-овских М.2 наклейка просто так на SSD, а это многослойная медная 'накладка' для рассеивания тепла, сорвав которую запросто можно получить нагрев на 7-8 градусов выше нормы... А есть недорогие M.2 которые прям с годным радиатором идут сходу, например Patriot VPN100. Есть еще медленные M.2 SATA SSD (т.е подключаться в M.2, но интерфейс Сата, ограниченный в 600мб/сек). Они холодные. Потому что медленные.

Цитата andreysanko: кто-нибудь работает на изогнутом экране Сижу за LC32JG50Q (VA матрица, 32 Дюйма, Изогнутый). Рядом стоит (IPS матрица, 27 Дюймов, Плоский). Разницы вообще не вижу и не ощущаю. Ну в плане изогнутости вообще без разницы. Я как впервые монитор поставил так до сих пор и не понимаю фишки этой изогнутости то... А по поводу VA матрицы только одно замечание, если встать и смотреть сверху вниз, ну или снизу вверх то видно по краям потерю насыщенности цветов. Но только если так стать. А если рядом мониторы ставлю то разница настолько скудная выходит что и не поймешь что лучше старая IPS или новая VA. Так и оставил основным монитор который брал под игрушки (LC32JG50Q). Все же с 144гц приятно даже в вьюпорте вертеть сцену и скроллить сайты, не только игры играть 

Цитата TYLPAN: У меня 3900х и стабильно 76 1.) https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/640#post1510348 2.) https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/105#post1492216 

Цитата mx22: почему мы должны уважать разработчиков

Если в TM5+1usmus CFG (HEDT версия) нету ошибок и в Prime95 LargeFFT нету ошибок на дистанции в пару часов. То, можно с большей долей вероятности исключить оперативную память. TM5+1usmus CFG V3 HEDT : https://drive.google.com/drive/folders/17u_88vsjraTDw5_wI6gJY05peEicbBsQ  Prime95 (запускать в режиме LargeFFT, гонять 1-2 часа) : https://www.mersenne.org/download/ Если нужно тщательней прогнать память, то HCIDesign Memtest до 999% : https://hcidesign.com/memtest/ Запускать кучу окон по 2048mb каждый экземпляр, пока не закончиться свободная память. Для автоматизации можно использовать Run Memtest Pro. Что бы прогнать 128гб памяти таким образом может уйти порядка 70-80 часов. Но это когда нужен тщательный тест памяти. Для большинства случаев хватает TM5. Всякие Aida64 стресс тесты в помойку. OCCT/Linx/Prime SmallFFT больше жарит проц чем память. Если хотя бы одна единственная ошибка будет в TM5/Prime95 LargeFFT, хоть на последней секунде теста - то память нестабильна. От этого может вылетать софт, вылетать драйвера (например на видеокарту), зависать комп, вылетать синька, двойной-тройной старт системы, чёрные экраны и прочие странности. Например в Corona VFB Bloom/Glare эффекты могут не срабатывать и делать весь VFB чёрным (при нестабильной памяти). Ну соответственно и рендер может вылетать (хотя чаще вылет происходит на этапе сохранения результата в EXR/CXR). Так же хоть у UDIMM плашек нету ECC механизма, но все равно у DDR4 стандарта есть ряд механизмов по коррекции ошибок. И вот когда память нестабильна прям на грани, когда механизмы коррекции ошибок работают, мемтесты не показывают ошибки, но из за этой схемы могут проявляться статтеры/фризы/спайки и вот это вот все... Но это обычно происходит когда разгон прям до 99.99% физического потенциала плашек. Так что словить такой расклад крайне сложно. На моей практике такое лишь раз было, когда тесты показывали ноль ошибок но память была нестабильна. Снижение буквально на 66мгц разгона сразу исправило ситуацию.

Цитата alltermann: процессор во время рендера греется до 80 градусов. 1.) Разные сцены и рендеры греют процессор по разному. С разницей вплоть до 10 градусов. Как правило чем тяжелее и нагруженная сцена - тем нагрев МЕНЬШЕ. И без разницы какую нагрузку отображает диспетчер задач. Тут дело в том насколько плотно утилизируется процессорный конвейер при разных задачах. Когда я рендрю птичку на 40 миллиардов инстанс трисов и 50 миллионов уник-геометрии в 12000х7000px у меня в стоке процессор может грется до 60-61 градусов, при 100% отображаемой нагрузки, а какой нить легкий интерьер в 2000x1200px может прогревать этот же проц до 70-72 градусов. В Короне. 2.) Разные материнки дают разный VCore с разным VDroop эффектом и разными дефолтными LLC. Одна материнка может влупить на проц 1.35V другая 1.25V, вне зависимости от VID-а заводского. Одна материнка по дефолту может экстрим LLC влупить а другая может легкий режим LLC выбрать. 3.) VCore вольтаж смотреть нужно под нагрузкой и смотреть туда где будет виден VDroop. Обычно в каком нить HWInfo64 есть два датчика VCore, на материнке и в процессоре. https://prnt.sc/qhbs63  Итого : Если взять два абсолютно одинаковых компа, НО с разными материнками, и разные люди будут разные сцены в рендере замерять, то даже при условии одинаковых корпусов-куллеров-термопасты-температуры в помещении - разница может выйти вплоть до 15 градусов. Так что без должного количества вводных данных спрашивать до скольки у кого греется процессор и говорить до скольки у вас нагрев - некорректно. Если материнка по дефолту выбирает суровый LLC, и завышает VCore, то, рекомендую попробовать андервольт - https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/105#post1492216  И только если с VCore вольтажом и LLC режимами все ОК будет, то только тогда думать об проблемах с охлаждением и прочим. 80 градусов это многовато, но не критично. В идеале при корректной настройке 3000 Райзены вне зависимости от количества ядер прогреваются обычно не выше 65 градусов при достаточном для отвода тепла куллере. Я бы сказал что в вашем случае должно быть порядка ~70 градусов в легких интерьерных сценах в Короне, без андервольта. P.S. Вне зависимости от количества ядер потому что чем старше модель тем более отборные CCD, меньше утечек тока, меньше заводские VID-ы, потому например 3900Х и 3950Х при равных частотах работают практически на одинаковой температуре и жрут почти одинаково.

pogreblegik, я тут вообще ошибся проглядел что в таблице и в теме речь идет про два Зиона а не один. Да и отписался непонятно как. В общем как всегда. Впрочем сути не особо меняет все это. Dual (Два) 2680 v1 3.1Ghz - ~27 минут / 3950X 4.05Ghz - от ~12 минут Разумеется версии короны-макса отличаются. Тем не менее, тут как бы и так все ясно-понятно. Ну то такое... Суть была мое сообщения в том что 'ядра ядрам рознь', так же и частота. Разогнать эти зионы до гипотетических 6ггц, все равно будут медленней. [[link:image_uri:353747,]][[image:353747,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата pogreblegik: Зачем продавать 16 ядерник чтоб обновиться до 16 ядерника? )) Дело не только в количестве ядер. У AMD лучше SMT работает (факт). У 3950Х вдвое больше Кэша (если не учитывать что он инклюзивный то ~72mb против ~22mb), хоть у этого Зиона 20 подключений к кэшу а у 3950Х 16, тем не менее. Частота, да конечно она выше. Но помимо частоты сам конвейер процессора более современный, кэш инструкций больше, лучше спекулятивный предсказатель, в результате IPC выше. Так что даже если сравнять эти процы на одинаковой частоте АМД все равно будет на ~25% быстрее в рендере а учитывая разницу в частотах то и не удивлюсь если 3950Х действительно вдвое быстрее выйдет. Ах ну и еще у 3950Х AVX-256 если я не ошибаюсь в один такт обрабатывается, что конечно вроде бы как круто и быстрее, но и механизмы защиты от перегрева более агрессивно настроены при использовании AVX. Проц настолько быстро их обрабатывает что боится сам себя убить  Цитата olegwer: частота оперативки дает значимый прирост в рендере? А память, дело тут такое. Спорное, как всегда. До крайностей не нужно доводить и все норм будет. Если память 2933/CL15 - 3200/CL16 то можно и не парится, быть спокойным за скорость рендера на 3950Х. Просто не стоит сидеть на 2133/CL15-CR2 (в стоке по JEDEC) и жаловаться потом что там что-то туговато отрабатывает и рендрит он чуть медленней чем должен. Так же и не стоит выжимать все соки покупая память по цене процессора что бы получить 3800/CL15 а потом жаловаться что скорость рендера не сильно то и выше чем у какой нить дешманской памяти на 3200/CL16... IMHO - идеально это когда у вас на 3950Х 45-50гб ПСП, и Latency не выше 70-75ns. А это либо хорошо настроенная 2933Mhz/CL15 память. Либо плохо настроенная 3200Mhz/CL16 память. Все что выше - даст вам мизерный прирост. Отличимый только по бенчмаркам. Ну и конечно в играх лучше станет если играете на минималках в FullHD с топовой видяхой на 240гц мониторе  В общем для рабочего компа я бы наверное не стал бы ставить память круче чем 3200Mhz/CL16... Смыслу маловато будет а по деньгам может выйти в полтора-два раза больше за хорошую память.

Valecia, вот уж сколько интересностей всплывает при тщательном выборе железа и поиске информации по нему. По вентилятору я на самом деле не сильно удивлен. Ведь в отдельности их вертушка небось стоила бы как 20% стоимости блока 

Ну вот, снова. Старался лаконично и меньше написать а не вышло  Я считаю что если и писать что то полезное на форумы, то делать это нужно лаконично и доходчиво. А я обычно когда описываю какую то конкретную тему выбора какой то железяки - обязательно затрону пару сопутствующих вопросов, пихну чутка своего опыта, сошлюсь на какие то ресурсы/обзоры. И все это будет в киллометровом сообщении. Одни из самых больших своих сообщений я порой сам читаю и иногда не понимаю что хотел сказать. Так что такое, польза сомнительная. А по другому у меня не выходит. Еще обычно я по 10 раз редактирую свои сообщения. Потому что как отойду от компа сразу что то вспоминаю или думаю что нужно было по другому писать. Ах, блин. Я перепутал PURE POWER 9 (2016-2018) и SYSTEM POWER 9 (2018-2020). Да. Ошибочка, неприятная. А Chieftec Silicon серия - это сентябрь 2018. Чисто в плане схематехники если я не ошибаюсь самые большие изменения случились году в 2013-2014 с использованием импульсных DC-DC преобразователей. Так то сейчас редко прям лажают с схемотехникой. Чаще просто экономят на пропеллерах/радиаторах/элементной базе/сечении проводов/качестве материалов. Ну и тестируют не особо тщательно (как раз история про блоки питания с высокими пульсациями). Про шумность это вообще сильно-индивидуально. Для меня например комп без корпуса весь буквально обвешанный в NF-A14 iPPC-3000 не считается чем то шумным. А кто то слышит треск дросселей у видеокарты через закрытый корпус (шок)... Для меня шумно это когда стол вибрировать начинает. А так я сколько компов кому не собирал так ни разу и не услышал именно шумного блока питания. Что бы прям вот пойти и написать отзыв об этом. Возвращаясь к этим двум блокам питания : С учетом 2700Х и 1660 Super, разницы конечно не будет особой. Но на Биквает будет больше гарантия, и вертушка там фирменная ихняя. Тогда Чифтек я бы брал только в случае если вам позарез нужна модульность. P.S. Если времени много прям. Можно на ютубе Нитроксенуса посмотреть (Nitroxsenys, с середины видео он смотрит System Power 9 500вт). Не сказать прям что что-то супер полезное почерпнете оттуда. Но какие то нюансы может лучше начнете понимать. Это не прям какой то кладезь знаний но по блокам питания можно кое чего интересного узнать. Он так вообще сам себе Блок питания собирал который в хлам уделывают все эти Сисоники и СуперФлоуеры, вообще без шансов и по множеству тестов, тащем то его БП продолжал работать на ~24 вольтах вместо 220 не отключаясь во время игры ))

kingstones, я по другому не умею. Вообще наверное мне стоит прекратить тут об железе отписываться. Не в первый раз встречаю такую реакцию, и вполне понимаю почему так. Я когда железо какое то выбираю могу и 200 абзацев прочитать что бы хоть какое то впечатление сложилось. Ну, сорян. Хотел как лучше... Перехожу в режим чтения ))

Valecia, причем тут мощность то вообще... Вы на начинку смотрите а не на сколько там на коробке W написали. У них ведь и схемотехника и начинка отличается, у Бикваета двойная 12V линия не способная выдавать заявленные 700вт, к тому же он и не модульный что его удешевляет. А вообще это ведь старая серия 2016 года снятая с производства в 2018. Может это остатки с складов втюхать пытаются, сомневаюсь что конкретно эти бикваеты хорошо продаются, может потому и ценник подрезали. Про количество линий - https://www.nix.ru/computer_hardware_news/hardware_news_viewer.html?id=188191  Вы смотрите конкретно обзоры на них, что за элементная база, какая схемотехника. Даже на вертушки стоит обращать внимания, потому что сунут пропеллер рассчитанный на 10к часов работы, потом будет тарахтеть. На то же сечение проводов я бы обращал внимание (часто экономят на этом). На пульсации (про которые часто не пишут в обзорах). На сертификации я бы вообще не смотрел, они фактически ничего вам не говорят про БП, так как Золото вполне себе часто оказывается хуже чем БП вообще без сертификата или Бронзы, по множеству параметров и тестов. Вместо сертификации я бы смотрел на то сколько лет гарантии от производителя идет к БП. В первом же обзоре на этот Чифтек я обратил внимание на жалобы про шумную вертушку... (Неудивительно). В первом же обзоре на эти Бикваеты я обратил внимание что там сплошная Тайвань внутри... (Неудивительно). Оба блока питания бюджетный хлам, еще и не первой свежести. Если у вас бюджет скован, то выбирайте один из них, да и пофиг тащем то, в любом случае за эти же деньги прям вот сильно лучше блок питания навряд ли выйдет взять. А если и не скован бюджет то лучше вообще про эти два "экземпляра" забудьте. Возьмите что то по свежее, с годными обзорами забугровыми и нашими локальными. Ну выйдет подороже, раза в полтора. Тут же еще понимать нужно для какого железа БП берется. Если у вас какой нить условный Ryzen 3600 и GTX 1650, то можно тащем то вообще любой БП брать, хоть с Алиэкспреса за 10 долларов (утрирую). Заморачиваться с выбором БП я бы стал разве что с топовым или хай-энд железом. Ну или под GPU-Рендер ферму. Если среднячок какой нить, то без разницы будет какой из этих БП выбирать. Еще вот что добавлю : Там в DNS-е по ценнику рядом с ними APS-650CB. Не рекомендую брать. Да... Изначально эти блоки питания были очень даже годными, в первые пару лет после выпуска.Но потом туда начали пихать всякий трэш. Даже на вес они отличаются, брал два APS-750CB один 2013 года и другой 2017 года, разница в ~200грамм, и прям видно что они радикально отличаются внутри. Хотя коробка/модель/маркировка и тд - одинаковые. И судя по тому что я выгуглил - изменения случилось в худшую сторону. Отзывы про блоки питания читать дело сомнительное. 99% оставляющих отзывы некомпитентные и оценивают их максимум по уровню шума или наличию брака который случится может у любой модели. Блоки питания то такая штука, понять хороший он или нет будучи обычным обывателем можно на дистанции в 4-5 лет, но к тому времени оставлять хороший отзыв про него и смысла уже не будет. Я вот тоже долго на APS-650CB/APS-750CB собирал компы, пока вот вышеописанное не случилось.

Valecia, вопрос изначально некорректно поставлен. Потому что ни те ни другие не делают блоков питания. Исключение наверное только Super Flower, Seasonic, FSP они сами и собирают и проектируют и элеметную базу проверяют и продают и продвигают. Блоки питания для Биквает собирает FSP : www.realhardtechx.com/index_archivos/Page1354.htm Блоки питания для Чифтека собирает Sirtec / CWT : http://www.realhardtechx.com/index_archivos/Page873.htm  Насколько я знаю (могу ошибаться) : FSP - Дорого-Богато Sirtec - Дешево-Сердито CWT - Дешево-Уныло (с рядом исключений) IMHO если сравнивать Чифтеки собранные на мощностях Сиртека, то он могут быть не сильно хуже по схемотехнике и начинке чем FSP, но при этом они будут сильно дешевле. Ведь Биквает за свой бренд накидывает прилично. Впрочем я думаю что и проверяют готовую продукцию они довольно тщательно, все же репутация у Бикваета неплохая. Если же говорить про CWT, тут все не однозначно, но насколько я знаю (а я могу ошибаться) они обычно собирают всякий мусор для Чифтека. А мусора у чифтека все больше и больше. Сертификаты что они клеят не всегда соответствуют действительности, а часто даже клеят наклейку когда БП не прошел сертификацию (прошел только локальную). Ну... Ясное дело что в плане элементной базы в Чифтеках будет чуть больше Китая в Бикваетах чуть больше Японии. Но опять же тут все очень от модели зависит. У бикваетов бывали унылые БП. У чифтеков бывали годные бп. Нельзя однозначно сказать что вот эти лучше эти хуже. То что однозначно Биквает будет дороже - это факт. А вот где лучше где хуже - уже сложнее сказать.

SAkaiser, Чифтеки же все равно стоят как мусор. Можно и на 2квт брать, если будет. Один фиг они стоят как один раз пива попить  Эти 1250вт стоят в полтора раза дешевле чем 650вт от Сисоника какого нить )) RMi 850 вообще стоит вдвое дороже. 3960X в стоковом бусте в нагрузке жрет порядка 250-280вт в зависимости от типа 100% нагрузки. Речь конкретно про сам проца не про потребление системы - https://images.anandtech.com/doci/15044/3960X%20Power%20Table.png Ну материнка там с пропеллерами и памятью и винчестерами от силы еще +150вт. Остальное видяхи. 1250вт это и вправду много. Но зачем экономить 30-40 баксов что бы взять чифтек на 750вт когда можно взять на 1250  По сути там отличается две детальки в нем между 750вт и 1250вт и количество подключаемых проводков. Тут как бы как не крути. На сколько ватт не бери. Крутой БП всяко дороже будет самого дорогого Чифтека. Если уж и экономить то и вправду лучше взять топовую модель от чифтека с избыточным запасом, IMHO. Ну а если не экономить то и Чифтек не нужно брать... Я лет ~10 на чифтеках сидел без проблем. Пересел сейчас на Сисоники. И... Ничего не изменилось. Как не было проблем так не и нету. Но вот привкус элитарности теперь - ощущается  А чё, заплатил то втрое дороже чем за аналогичный чифтек, а название то какое ! "Seasonic  Ultra-Prime-Gold", не то что нищенские чифтеки 

Я нагуглил такой перевод - "Commit Size" -> "Выделенная память" Этот параметр всегда будет больше чем обычное отображение потребляемой памяти. Вот еще что то нагуглил по этому поводу. Но мне если честно лень читать сейчас с просони )) https://habr.com/ru/post/435678/ 

Цитата AlanSesarskiy: по диспетчеру оператива даже наполовину не была заполнена Я всегда смотрю на Commited Size (не знаю как там на Русском) а не на стандартное отображение которое по дефолту стоит (эту колонку нужно вручную включать). Это отображение и физической и виртуальной памяти занятой процессом. Просто иногда даже при свободной вроде бы памяти 3Ds Max может тонну памяти выгружать в своп-файл что обманчиво. [[link:image_uri:353070,]][[image:353070,sky_image_forum]][[/link]] Но вот по примеру вроде бы 95гб памяти а по факту выжрато 132гб. Встречал я ситуации когда и еще больше разница была... Впрочем случается это не всегда настолько жестко и не со всем софтом конечно. Вот 20-гиговый CXR файл открытый в Corona Image  [[link:image_uri:353071,]][[image:353071,sky_image_forum]][[/link]]

Я без нескольких компов так вообще спокойно спать не могу. А вдруг что-то полетит. А вдруг не успею отрендрить. А вдруг внезапные срочные правки. А вдруг запросят гигантское разрешение (прям сейчас рендрю большую сцену на 38 миллиардов инстанс-трисов и 50 миллионов уник-трисов в 12000х6000px) и думаю, а вдруг вылетит. А вдруг рендер в своп улетит когда спать уйду. Как то так - https://prnt.sc/rb5bx1  А так с двумя одинаковыми компами (по процу и оперативке), кинул пол кадра туда, пол кадра сюда. И уже как то и засыпать спокойнее. И рендер быстрее идет. Можно уже и не спать а пару часов подождать 

wosser2, "Интел" понятия растяжимое. Если кто сидит на 7980XE я бы вообще не парился. Если уж скучно станет можно даже и скальпануть его и воду поставить. Если речь про мейнстрим, то два года назад это получается 8700К. Все еще ходовой проц, на Б/У рынке. Продали, добавили, купили 3900X/3950X. Если вам нужна скорость рендера, 3700Х брать особо смысла нету, 3600X тем более. Но если скорость рендера нужна была и два года назад, тогда непонятно почему 8700К был куплен в расцвет перепродаж ES/QS двуголовых Зионов. Ну и про сырость я если честно не знаю об чем конкретно речь идет... За эти два года что, биосы допилили (погоды не сделали). Вышли материнки с новой ревизией Дейзичейна (погоды не сделали). Освежили чипсет драйвера (погоды не сделали). Материнки под PCI-E 4.0 появились (погоды не сделали), в процах IPC подросло и ядер больше стало если говорить за 3000-ные Райзены, эволюция но не революция. А так, в остальном мало чего изменилось. Память лучше начала гнаться. Так что кто думал про сырость - в просак попали. По факту никакой сырости то и не было толком. Люди только научились лучше память гнать на Райзенах, это да. А так, если взять сейчас какой нить условный 2700X и X470 материнку на свежем биосе, дровах и прочем свежем, и взять вот с самого раннего релиза 1800X и X370 материнку на "сыром" биосе, старых дровах и прочем старом - вы никакой разницы не заметите. Если память не решитесь гнать до 3600Mhz, конечно. Я два года назад как раз пропагандировал сборку рендер-нод на 1700-ых Райзенах в разгоне до 3.8-3.9ггц за копейки. И это реально было дешево и сердито. Сам так сидел. И никакой "сырости" я на своих Райзенах так и не ощутил на дистанции. У меня был и 1700-ый и 2700Х и 3900Х сейчас пару штук. Сидел с самых сырых биосов. И еще и не на самых удачных платах и на самой худшей памяти под Райзены (Hynix MFR двуранги 2013 года). Если вся суть сырости это лишние 200-300мгц разгона оперативки, то... Это скудные проценты. Критических проблем все равно ведь нету и не было. У меня как 6800К так и Ryzen 1700 работали идеально.

В данном случае я бы выбирал между 3950Х и 3900Х. (В зависимости от бюджета и необходимости в скорости рендера). Потому что 1950Х морально устарел и в плане скорости рендера он около 3900Х. Причем 1950Х если и можно найти сейчас в продаже, новый я имею ввиду. То он будет чуть дороже чем 3900Х и сама платформа X399/TR4 дороже чем B450-X570/AM4 у 3900Х. К тому же у 3900Х частоты выше, IPC выше, менее тугая архитектура, вдвое больше удельного кэша (на ядро). Более актуальный проц в общем то... Единственное сомнительное преимущество у 1950Х что можно его будет обновить до 2990WX, но только если взять достойный охлад и материнку, и что бы БП тянул этого монстра в перспективе. Ну еще на 1950Х можно воткнуть 256гб оперативки (8*32GB), а у 3900X/3950X только 128гб (4*32GB). Ну еще у 1950Х четырехканальный КП(IMC), можно выжать 100+ гб ПСП (если вдруг это нужно для каких то задач). В свою очередь 3900Х/3950X в теории (пока что не точно) можно будет махнуть на гипотетический 4900Х/4950X если АМД сохранят им обратную совместимость с АМ4 платформой. Что вполне вероятно. Но точной 100% инфы нету по этому поводу. 3900Х потом легче будет продать чем 1950Х который уже мало кому нужен в связи с выходом 3900Х... А так... 3900Х и 3950Х одного поля ягоды. У 3950Х чуть лучше отобраны CCD, меньше утечек по току, лучше отобраны по VID-вольтажам, оч крутые I/O чиплеты в нем (чуть ли не на 50% меньше жрут чем в 3900Х). Но в остальном вот... Что 3900Х что 3950Х - одинаковые по производительности не касающейся рендринга. В плане рендринга, 3950X конечно будет по-быстрее на ~25% +/- Если же рассматривать покупку Б/У 1950Х вместе с платой и охладом и набором памяти, то конечно в теории он может по деньгам чуть интереснее оказаться. Но это уж смотря как повезет и смотря еще что к 3900Х покупать. Так то к 3900Х можно взять материнку за 150$ а можно взять за 300$, можно взять куллер за 60$ а можно взять за 120$, так же и с памятью. Можно накупить дорогих 32гб плашек или дешевых 16гб. Короч ситуативно. Но если прям с помойки мусорной взять 1950Х то он может оказаться вполне себе неплохим по деньгам на скорость рендера. Но не думаю что экономия того будет стоить. Так как в плане рендера он может и ОК, но в плане всего остального относительно 3900Х - он мусор помойный. IMHO.

Willfray, да мне тащем то без разницы как кто делает. Только я не понимаю как у вас там быстрее выходит. Потому что если исключать ядра то будут простаивать мощности. Ну только если речь идет не про рендер в два окна. Пусть лучше проц будет на 100% загружен а не будет часть исключенных ядер простаивать периодами. Я то конкретно за себя говорил, и имел ввиду под "работаю" - собираю сцену или моделю, а не рендрю в несколько окон. Вообще я предпочитаю баланс между скоростью рендера и комфортом работы или игр (так как часто играю с фоновым рендером). Если я делю ядра вручную между игрой и максом который рендрит, банально получаю меньше фреймрейта (хоть и с стабильным фреймтаймом) и большую потерю в скорости рендера (игра ведь не может утилизировать 100% выделенной ей мощности), если оставляю на приоритетах то выходит больше фреймрейта (хоть и с менее стабильным фреймтаймом) и меньше потеря в рендере (потому что от выделенных ядер для игры еще остается кусочек производительности который отъедает макс). Тут как бы - кому что нужно. И смотря какая ситуация. Я же описывал вариант когда один макс рендрит, в других идет сборка и тд которая не требует больше 10% от общей производительности. В таком раскладе нету никакого смысла вручную делить потоки между окнами макса. Вообще никакого. Только хуже будет. Потому что выделенные ядра на окне макса в котором ничего не происходят - будут без дела стоять. Так то если бы я рендрилв 3 окна - я может и делил бы ядра. Так как при равных приоритетах была бы приоритезация по ID-процесса (но это не точно). Скорее всего один макс тогда рендрил бы на 50% два других по 25% +/- Впрочем, я бы так делал только будучи уверенным что все сцены и рендеры будут +/- занимать одинаково времени для рендера. Что бы один из них не отрендрил быстрее других и не простаивал бы. Но учитывая что лучше просто сцены в очередь поставить то идея изначально дурацкая. Ну то такое... Сорян за оффтоп.

Часто держу по 2-3 открытых окна. А иногда одно и рендрится. Уже года полтора только экстерьеры. И порой довольно большие, на 30-50кк поликов/30-50миллиардов инстанс трисов в скаттерах в рендере. Сейчас стоит 128гб оперативки. Вылетов не наблюдаю. Никакие ядра не отключаю. Просто ставлю низкий приоритет максу который рендрит. А остальным оставляю нормальный приоритет. Проц 3900Х, видяха GTX 1080, два монитора 1440p+1080p. Максы 2017 и 2020, стоят на одном SSD, на системном. Работаю в Стандартном режиме отображения вьюпорта. У меня вообще редко вылетают Максы. Ну наверное реже чем раз в месяц. Обычно вылетают если я случайно где то не те циферки влуплю в каком нить модификаторе, или забыв отключить интерактив в тяжелой сцене случайно включу скаттеры или еще ченить такое дикое сделаю. А так что бы просто вот сижу работаю и он вылетел, не, такого даже и не припомню. Я не думаю что вылеты связаны как то с винчестерами. Если говорить про случаи открытых трех окон, обычно одно окно рендрит. В другом работаю. Третье открыто с разными сценами откуда я подгружаю дома/растения/людей/машинки/МАФ-ы, ну все такое. Так что бывает одновременно три средне-тяжелые сцены открыты и свободно ~10гб памяти из 128гб. Обычно при таком раскладе каждый макс кидает переодически нагрузку на SSD что то записывая понемногу в своп-файл. Но это по идее нормальная рабочая ситуация... А настроенный Intelligent standby list cleaner спасает от табличек об нехватке памяти, при особо тяжких случаях.

Я думал это только слухи да преувеличения про некомпетентных консультантов и магазинных сборщиков. Блин, ну неужели сложно так разобраться какой процессор на какой материнской плате поедет без проблем. Ну едрить колотить, что с ними не так то, не пойму. Ох...  Lessa, MSI как раз и выпустили Max серию с расширенными чипами биосов что бы в них полноценно микрокод влезал для работы с 3000 Райзенами. То-есть это и есть материнские платы сделанные под 3000 Райзены, включая 3900Х. Там даже на коробке яркая наклейка "Ryzen 3000 Ready"  https://ru.msi.com/blog/msis-max-motherboard-lineup  Все что вам нужно будет сделать это воткнуть проц, и обновить заводской биос до актуального. Потому что там по заводу может оказаться старый Комбо-Биос. Что конечно не страшно в целом, но не особо то и приятно.

Гугл, первая ссылка. Пробовали ? https://knowledge.autodesk.com/support/3ds-max/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/How-to-open-a-3ds-Max-file-in-a-preferred-version-of-the-program-using-the-Windows-Registry.html

Эх, кайфовый микс из каверов...

Цитата ZTVIZ: Нужно подбирать именно такие, какие указаны в списке у производителя материнской платы?  Наличие памяти в QVL-Списке ничего не гарантирует. Но, в большинстве случаев позволяет материнской плате более адекватно настроить тайминги для памяти с включенным XMP. Во всех остальных случаях когда вы вручную настраиваете память - без разницы есть она в списке или нету. Бывают и ситуации что памяти хоть и нету в QVL-Листе но она может более менее вменяемо завестись на XMP. На скорости рендера не сказывается. На комфорте работы сказывается лишь частично в инструментарии чувствительном к ПСП/Задержкам, стоит понимать что это не везде и не всегда ощутимо. В играх сказывается тоже не во всех, и при условии что FPS не упирается в видеокарту. А вообще по разному бывает. Бывают совсем уж катастрофические ситуаций (как у меня) когда X470 Taichi на двух комплектах CMK64GX4M2D3000C16 выставила такую дичь в XMP что я не знал смеяться мне или плакать, примерно 25% потери в ПСП было и +10ns Latency. А бывает что ну просто на 7-10% медленней по ПСП выйдет чем должно. Всяко лучше руками настраивать память. Ну или как минимум просто замерять ее скорость и что бы не было никаких аномалий, типа просадки адовой на Copy/Write/Read/Latency. Проверять это можно например в AIDA64 Cache Memory Benchmark.

Customize -> Preferences... -> Enable Caddy Controls (Снять галочку)

Цитата ma-x777: Возможно все В том числе - найти работу без портфолио и ~6 лет проработать без портфолио ))

iTash, не то что бы 1650 4GB хороша. Просто ее уровня достаточно для большинства задач по сборке сцен, моделирования. Все что круче не даст столь весомого прироста, хоть он и будет. Лучше видеокарту имеет смысл ставить если вы планируете использовать какие нить GPGPU/CUDA вычисления, или симулировать что то через видеокарту. Ну и для современных игр, понятное дело что 1650 4GB это начальный вариант для 1080p/60FPS и средненьких настроек в требовательных играх. Так что если вам для работы то, да... Пожалуй GTX 1650 4GB неплохая видеокарта. Если хочется взять что то по интереснее то можно взять какую нить RTX 2060 Super 8GB. Ну или искать Б/У GTX 1080/1080 Ti, если не нужны Тензорные ядра, новый NVENC, DLSS, RTX и вот это вот все в новых видяхах. 2070S/2080S/2080 Ti, не сказать что погоду вообще сделают в плане комфорта работы в 3Ds Max... Это уже видяхи для игроманов, ну или для GPU-Рендеров.

Если обычные NF-A14 "шумноватые", страшно представить что сказали бы про NF-A14 iPPC-3000  Хотя у меня вот пачка таких промышленных вертушек, и корпусов нету закрытых, железо в полу метре, сижу в наушниках закрытого типа и вообще пофиг как то на этот шум... Тащем то и сплю в нескольких метрах от двух рабочих компов с этими 'ацкими' пропеллерами. Настроил что бы больше 2200/3000 не крутились, тем не менее... Они и на 1500 оборотах все равно раз эдак в ~5 будут громче этих NF-A14... А на 2200 раз в 20. На 3000 страшно держать их, весь стол вибрирует, а те пропеллеры которые не закреплены а просто лежат на материнке - начинают улетать (в прямом смысле) 

AlanSesarskiy, у автора темы Corona 5, настройка появилась эта с 4-ой версии по дефолту она занижает разрешение интерактива. У меня в вновь созданных сценах ставит 2.0 Апскейл. Вручную 1.0 ставлю когда нужно. Не исключаю что раньше эта настройка была в Devel/Debug режиме (в скрытых настройках). [[image:349710,]]