Earanak

Ладно, тема оперативки у меня уже в печенках на самом деле, нужно мне завязывать с этими обсуждениями  Слишком уж болезненная тема для меня когда экономят на памяти. Все что нужно знать про эту ADATA, что там в SPD JEDEC 2666/CL19, т.е даже чутка хуже по ПСП чем 2133/CL15 обычные плашки. Т.е оставлять такую память вообще без ужима таймингов и разгона не лучшая идея, можно запросто вернуть для себя времена DDR3 памяти (хоть и топовой, и тем не менее). А гнать эту память, без радиаторов и обдува, выше 1.3V я бы все не стал, если четыре плашки в системе (а над ними пропеллер от NH-D15/Assassin III навесает тем более), или две в маленьком корпусе под mini-ITX. Ведь от перегрева чипов двойной плотности свыше 55-60 градусов - сыпятся ошибки. Впрочем даже на обычных 16гб плашках такое встречается.

Ну что... Вот наконец и доехали 32GB-Плашки от G.Skill до Украины. https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/gskill-32-gb-ddr4-3200-mhz-ripjaws-v-classic-black-f4-3200c16s-32gvk/ https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/gskill-32-gb-ddr4-2666-mhz-ripjaws-v-classic-black-f4-2666c18s-32gvk/ Китовые версии : https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/gskill-64-gb-2x32gb-ddr4-3200-mhz-ripjaws-v-classic-black-f4-3200c16d-64gvk/ https://hotline.ua/computer-moduli-pamyati-dlya-pk-i-noutbukov/gskill-64-gb-2x32gb-ddr4-2666-mhz-ripjaws-v-classic-black-f4-2666c18d-64gvk/  Скорее всего там какие нить новые чипы, не D9XPF как в CMK64GX4M2D3000C16, там такие тайминги даже на 3000Mhz нереально выжать. Хоть лупи 1.5 вольта на память. А тут 1.35V и 16-18-18-38 на 3200Mhz.

akkoxe, дык уже развеяли мифы что в 3950Х что то там "Optimized for Liquid Cooling". По факту ничего там нету такого эдакого, все те же -25мгц за каждые 10 градусов нагрева, жрет на ~25вт больше чем 3900Х. Считайте что почти такие же требования к охлаждению как и у 3900Х, это все за счет почти вдвое менее прожорливого 14нм I/O Чиплета и годного отборного чиплета от 3800Х с меньшими утечками по току. Да и кривая частоты смещена так что-бы компенсировать прирост по количеству ядер. В общем никакой магии в этом всем нету. Ставь что 360мм воду с годным водоблоком что NH-D15 с производительными вертушками, разницы прям таки ощутимой не будет. А в производительности мизерный прирост будет лишь если разница будет в 10 градусов по нагреву, получите +25мгц по всем ядрам  https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2019/11/14/997670/power-3.png  Ах ну и еще он более чувствителен к грелкам, сильнее снижает частоты чем 3900Х : https://3dnews.ru/assets/external/illustrations/2019/11/14/997670/power-4.png  В итоге даже холоднее и менее прожорливым выходит в таких нагрузках. Правда теперь любители Linx/Prime/Y-Cruncher-а плакают, не погонять теперь эти грелки ))

Rebate, тот кто писал этот комментарий - ошибается. Он смотрит на спецификации контроллера памяти на сайте интел. У 6100 указано точно так же как и у 6700К - 2133. Но это ничего не значит по факту. https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/90729/intel-core-i3-6100-processor-3m-cache-3-70-ghz.html https://ark.intel.com/content/www/ru/ru/ark/products/88195/intel-core-i7-6700k-processor-8m-cache-up-to-4-20-ghz.html Так что дело точно не в процессоре было. Вот 4000Mhz память на 6100 : http://www.vmodtech.com/main/wp-content/uploads/2016/02/07/asus-maximus-viii-impact-intel-core-i3-6100-non-k-overclock-review/mem.jpg  Так что опять же... Некомпетентность автора комментария, непонимание что к чему и как/куда настраивать и как проверять. Тащем то я по этой теме уже выше все сказал. В подавляющем большинстве случаев - проблемы с таймингами или вольтажами (если сама память не бракованная).

T1m0n, очень даже неплохие результаты. Я бы больше не выжимал, особого смысла не будет. Yehat, можно и так и сяк. Посмотрю как выйдет. Может на НГ закуплюсь железом, а там пока отпуск будет всем этим займусь. Просто я еще в раздумьях что покупать и будет ли смысл. А то я за последние 2 года уже четыре компа купил/продал  Сижу с одним сейчас, и как то скучно не интересно без ноды. Прост у меня то все равно в итоге будет обдув питальника, даже если он относительно холодным будет.

rudnikov2006, дык если бсодит (с ошибкой по памяти), то настройте память то чтоб не бсодила... БСОД (по памяти) он как бы косвенно намекает на ошибки в Таймингах/Вольтажах. Сами по себе материнки тут лишь косвенную роль играют так как влияют лишь на вольтажи, тренинг таймингов вторичных/третьичных (которых нету в XMP/SPD). Контроллер памяти то внутри процессора стоит а не в материнке. Материнка лишь связующее звено которое позволяет все это настроить. Просто на Intel такое реже происходит потому что возможности КП в процах более широкие изначально. И хреновые тайминги чаще прокатывают не вызывая проблем с стабильностью и ошибками в памяти. А так, одна контора лучше тренинг памяти (таймингов) на конкретной модели материнки настроит, другая хуже. Если ничего не настраивать и не проверять-перепроверять то конечно тут будет "как бог на душу положит". А если вручную все настраивать, то разница между самой дрянной материнкой и крутой которая берет рекорды - будет мизерной (до частоты в ~4.5ггц по памяти). Что на АМД что на Интеле. Вон в Ryzen 3000 поменяли КП, куча изменений в Агесе и че... Материнки которые на Zen1/2 Райзенах долбились в 3600Mhz (из за самих процов, на топовых китах памяти) внезапно смогли брать и 5000Mhz (с новыми процами на топовой памяти). Правда с хреновым FCLK/MCLK, разумеется. И тем не менее - проблема была в процах а не материнках. А рекорды... Все эти топ материнки, это для 6000Mhz, на отборных Micron E-Die, Samsung B-Die. Там уже реально влияют материнки, потому что многослойные PCB, разводка памяти, экранирование дополнительное, на MSI X570 Godlike например доп кондёры и фильтры на дорожках памяти стоят. Там вот да... Там материнки влияют на работу памяти на таких то частотах. Но не на частотах до 4ггц. Сорян что душу по этой теме. Я тут небось уже всем надоел с этой оперативкой. Понимаю.

rudnikov2006, на правах выпендрежа : У меня каждая мать на Райзенах брала 3600Mhz. Даже на 128Гб оперативки : https://www.reddit.com/r/Amd/comments/dkd0gj/128gb_udimm_ram_x470_taichi_2700x/  Буквально. На любой памяти (кроме Hynix MFR, Hynix AFR, Micron B-Die старых). Если память нормальная а руки прямые - то разводка DIMM слотов (Дейзи/Т-Топология), версия биоса (агесы), все по барабану. Главное грамотно все настроить и затестить. Хотя на самом деле на Райзенах я не много компов собрал (не больше 15 штук). Но все компы что собирал память вгонял до упора возможностей КП (IMC) проца. Исключением только являются Агесы до 0.7.2, супер старые. Там да... Были проблемы с памятью на 3200Mhz. Ну еще можно вспомнить суууупер хреновые материнки, которые снимали с производства за 3-4 месяца после выпуска. Например ASrock x370 Fatality K4, была ошибка в проектировании разводки DIMM слотов, плата и вправду выше 2666-2800Mhz не гнала память. Заменили на другую плату за те же деньги ASRock X370 Gaming X (все то же самое только исправили разводку). В общем я все это про то что - истории про то что старые платы и старые райзены не берут стабильно (во всех случаях) 3200Mhz, остались далеко в прошлом. Актуальны они были на момент релиза. Когда люди еще не понимали даже что такое ProcODT  Но я и вправду понимаю... Что это не дело - когда человек просто не может тыкнуть любую память в любую материнку и что бы все работало сразу и без проблем. Это конечно в целом косяк платформы на Райзенах. Увы. На интелах это из ряда вон выходящие ситуации. На райзенах это 'бывает'. Хотя на дистанции у Райзенов эти проблемы уже почти полностью ушли. UPD - (важная поправка) 3600Mhz Брали киты которые на дефолтном XMP работают на 3000-3200Mhz.

paz, ну если ничего не настраивать а просто XMP тыкать в биосе, то такое бывает. Особенно на 1000/2000 Райзенах. Например какую нить G.Skill TridentZ (F4-3200C16D-32GTZ), у меня был опыт с тремя этими комплектами памяти на трех разных материнках/процах. F4-3200C16D-32GTZ + X370 Gaming X+ Ryzen 1700 F4-3200C16D-32GTZKO + X470 Taichi + Ryzen 2700X. F4-3200C16D-32GTZKW + X470 Taichi + 3900X. Все эти плашки были на Hynix MFR, двухранги. С одинаковыми SPD/XMP. И знаете что... Во всех трех случаях я не смог заставить их работать на 3200Mhz  Ну вот че только не делал. И вольтаж до 1.5V задирал, и на SoC лупил 1.2V, и ProcODT крутил туда-сюда, и тайминги завышал до безумия просто (18-21-21-42, tRFC 800), все по барабану было. На 3200Mhz ни одна система не стартовала. На 3133Mhz только Тайчи стартанула но сыпала ужасно ошибки. На 3066Mhz поехали все плашки без проблем. А на Х99/6800K - эта память на 3333Mhz гонялась, без проблем. Прост DDR4 в производстве с 2013 года, и если вам попалась СУУУПЕР старая память с старыми SPD/XMP, старыми чипами - то конечно материнка под райзен и сам проц могут не понимать как адекватно с ней работать. Вот в случае с моими F4-3200C16D-32GTZ вышло даже так что, будь ты десять-раз шарющим в разгоне памяти а ничего не помогло ) Только смена памяти. Но это частный случай. Если у вас этот HyperX на Hynix MFR чипах 2013 года - то кто его знает. Вдруг как раз ваш случай )) С помощью программки Thaiphoon Burner можно узнать что за чипы в плашках памяти : softnology.biz/files.html

Ситуация конечно печальная. Когда не понимаешь в чем проблема и как проверить это. Приходиться нести в сервис центр в котором не факт что сидят люди которые заинтересованы точно выявить проблему. Или не всегда понимают в чем дело и как это все тестить правильно  Если вы сейчас в Одессе... То вот отправлял железо в СЦ Компьюторг : г. Одесса, ул. Пироговская 21 +38 (048) 728-76-27 / +38 (048) 722-40-14 Один раз помогли, два раза не разобрались в чем дело. Но ситуации были крайне тяжелые  Других СЦ годных увы не знаю. Может есть лучше. Дело было года 2-3 назад, так что может они скатились или даже лучше стали. Не знаю.

paz, при нестабильностях с памятью я бы поступал как то так : 1.) Отказался бы от XMP. 2.) Взял бы Thaiphoon Burner, смотреть что за чипы в памяти, сколько рангов. 3.) Взял Ryzen Timing Calculator - вбивать чипсет материнки, ранги памяти и тип чипов. 4.) Выбирал бы нужную частоту памяти, выбирал бы пресет - Safe (для стабильности). 5.) И вбив эти параметры (вольтажи/частоты/тайминги) в биосе - уже бы от этого отталкивался. 6.) И разумеется проблемы с памятью выявляются с помощью мем-тестов. Aida64 Mem Cache Benchmark - показывает ПСП и Задержки к обращении памяти. С помощью него можно понать сколько вы теряете или получаете при настройке памяти. TM5 + 1usmus CFG - https://drive.google.com/drive/folders/17u_88vsjraTDw5_wI6gJY05peEicbBsQ Выбираете Desktop (Райзены обычные) или HEDT (Тредрипер, X99/X299, Xeon-ы). Обязательно при запуске TM5 указываете программе конфиг. Там должно быть в самой проге написано Customize : 1usmus Config (или как то так). 7.) Прогоняете 5 итераций теста (Cycle 5), если нету ни единой ошибки за этот тест - то с памятью все ок. Если вбиваете выше чем память может потянуть (будь то тайминги или частоты или вольтажа мало) - то будут ошибки, зависания компа, вылеты 3д макса, холодный старт компа, тормоза всякие разные. Общие рекомендации : DRAM вольтаж не повышайте выше 1.4-1.42V (до частоты 3200 может быть и 1.3-1.35V). SoC вольтаж не повышайте выше 1.1-1.15V (до частоты 3466 может быть и 1.025-1.05V). CLDO VDDG/CLDO VDDP не выше 1.05V (до частоты 3600Mhz может быть и по 0.95). Ну и про ProcODT конечно не забывайте. Чаще всего этот параметр негативно влияет на память. Тут все зависит от версии Биоса на материнке а точнее от версии микрокода. Если у вас Ryzen 1000/2000 то желательно что бы там была АГЕСА 0.1, 0.2. Для 3000 Райзенов 0.3ABB, 0.3ABBA, 0.4B Без обновления биоса память на Райзенах может быть крайне нестабильной. Хотите более хардкорный тест памяти ? Качаете Prime95, в тесте выбираете LargeFFT (больше нагрузка на память). Ставите на пол часа, час. Если хоть одна ошибка по одному потоку - то память не стабильна. Даже если вы прогнали 59 минут теста и на 60 минуте вылезла хотя бы 1 ошибка - дальше чет делать смысла нету. Ошибок что в TM5 что в Prime95 должно быть - 0. Даже за целую ночь прогона теста. Но учтите что нагрев проца будет приличным во время теста. Буквально вот недавно собирал комп из Б/У железа на X99/6800K, взял G.Skill Ripjaws на 3200Mhz/CL16, плашки по 8гб. Одноранги на свежих Hynix CJR. Причем раньше на этом же железе гонялись двухранги по 16гб плашки с 3200Mhz/CL16 на Hynix MFR чипах. А тут вот оказалась одна паршивая плашка из четырех. Она тупо не могла брать частоту выше 3066Mhz, остальные три работали даже на 3333Mhz (свыше возможностей контроллера памяти 6800К, разгон через BCLK). Т.е я это к тому - что даже с виду неплохая и легкая к работе/разгону память может даже не работать нормально на протестированных на заводе частотах/таймингах/вольтажах. Тупо не повезло, можно сказать брак. Но ситуация спорная. UPD - Ну и как ниже Rebate отметил. Может чет не так с XMP, такое тоже бывает. Плашек памяти тысячи а вариаций их миллионы. Не каждая материнка умеет подстраиваться под конкретный XMP профиль конкретной памяти. Может она что то немного из таймингов занизила слишком что память себя не стабильно ведет. Или наоборот не достаточно завысила.

Цитата AlanSesarskiy: Вопрос: Для чего нужен разъем pump fan? На современных материнках туда можно подключать обычный пропеллер или даже пропеллер на CPU-Куллер. Только при этом в биосе нужно выставить ему режим соответствующий, DC/PWM, ну или в авто оставить и просто указать на какую температуру ему ориентироваться. Т.е изначально он настроен на помпу водянки, но в большинстве случаев его можно задействовать под что угодно. А в некоторых случаях PUMP_FAN можно даже задействовать как H_AMP_FAN, т.е под тяжелые-оборотистые вентиляторы промышленные. Но эт не всегда. У меня вот Water Pump Fan подключен к обычному пропеллеру корпосному и выставлено что бы он мониторил температуру проца. Т.е как проц греется и он быстрее крутиться. Прост места не хватало куда его еще кроме этого слота тыкнуть а развитвитель не хотелось использовать.

racts, у X570 Hero, 7 фаз на VCore с даблерами. И 1 Фаза на сок с даблерами. 7*2 + 1*2 = 16 линий (8 фаз, 7 из них на Ядра). 60А мосфеты. Это вовсе не значит что система питания плохая. Просто почти за вдвое дешевле на какой нить х470 Тайчи VRM уступает ей не так уж и сильно. Но сути все равно не меняет, материнка крутая. Просто дорогая. И если уж по фазам питания считать, то X570 Master был бы по жирнее (потому что 12 фаз на VCore вместо 7, хоть и с 50А мосфетами). Но смысла от этой жирности все равно нету что с Мастером что с Хироу. Это всяко избыток. Хотя я бы все равно не печалился, да может материнка и не дает почти никаких премуществ в сравнении с какой то мусорной B450 Томагавком за 130$, но это все же качественная и жирная вещь а не бюджетная помойка. Конкретно про количество фаз можно париться только если уж в сууууупер нюансы вдаваться. На которые лично я считаю не стоит обращать внимания большинству. https://forum.overclockers.ua/viewtopic.php?p=2646252#p2646252 (С момента этого сообщения кое что местами изменилось, но суть осталась той же, с большим количеством реальных фаз 3000-ные Райзены можно просто тоньше настроить в плане питания ядер и частоту работы контроллера питания можно в большем диапазоне настраивать при разгоне, но это все настолько мизерные преимущества что на них стоит внимание обращать разве что при разгоне на саб-эмбиент охладах типа чиллера или азота). P.S (OFFTOP). Я вот уже затарился пирометром, термометром, термопарами. Думаю собрать ноду на 3900Х или 3950Х взять. Замерить все это на личном опыте на втором компе с более дешманской платой. Но пока не уверен, лишь размышления. Финансы позволяют. А будет ли в этом толк пока не уверен. Но если возьму Томагавк Б450 или Мортар Б450 - то обязательно отпишусь в этой теме на счет того как 3900Х/3950X ведет себя на этих материнках за 100-130 баксов. Под обдувом околосокета/VRM, разумеется. P.P.S. Пока что пирометр идеально выполняет функцию замера чая и кофе 

akkoxe, дык конечно проблем не будет с 3950Х на ASUS X570-I, впрочем и на ASUS X470-I тоже. На mini-ITX же лепят питальники и контроллеры питания неплохие как правило. Ведь они рассчитаны для компактных корпусов у большинства которых могут быть проблемы с продувом, да и элементы на самой плате и компоненты в корпусе плотно друг к другу расположены. Небось потому и делают неплохие питальники. Я так то на своей практике вообще не припоминаю что бы mini-ITX платы были фиговыми в плане VRM... Вот обидно что не придумают как нить распаять 4-DIMM слота например на задней части материнки, было бы кайфово. А так пока на такой материнке максимум 64гб ОЗУ можно собрать, не мой вариант 

akkoxe,  1.) http://prntscr.com/qc98lx  2.) http://prntscr.com/qc99dn  3.) http://prntscr.com/qc9ab9 И еще не стоит забывать что у райзенов надпись на крышке проца боком (ну так на всякий) : https://te4h.ru/wp-content/uploads/2019/01/IMG_20190111_130815.jpg  Кстати Ноктуа проверяли у себя будет ли разница как куллера ставить : https://noctua.at/en/there-are-claims-that-on-ryzen-3000-cpus-the-orientation-of-the-heatpipes-over-the-dies-leads-to-varying-processor-temperatures-is-this-true

Как нить можно скопировать материалы/содержание Слейт Мат-Эдитора вместе с контроллерами из одной сцены в другую ?  Прям что бы вот все это дело скопировать из сцены в сцену... https://i.imgur.com/UT14WlN.jpg Там на самом деле в каждой ноде по пачке мульти-мат материалов, корона селектов и все завязано на контроллерах которые переключают Лето на Осень, День на Вечер/Ночь, включают свет в окнах и все такое. Просто есть пачка сцен и вот пришлось наработки на дистанции перекидывать обратно в начальную сцену и тут я понял что все не так просто )) Потому что если копировать по отдельности все и подвязывать к контроллерам то уйдет часов 5 на это.

Дык у AMD - TDP это не то же самое что у Intel, или что у производителей куллеров. И не то что вы можете вообще подумать... Сравнивать с тем что пишут на куллерах или что у Intel, nVidia - смысла нету. Нет ну конечно есть некая связь с тем сколько проц жрет. Но эта связь не линейная. Т.е если там 125 AMD TDP это не значит что 280 будут вдвое больше жрать или греться. Тут вот подробно рассмотрено все это дело и что это значит...

Hold_on, речь идет там про линейную скорость. А я говорил про мелкоблочку и своп-файл. Я в курсе что линейные скорости зависят от контроллера, Кэша, количества чипов, только все это не имеет никакого значения. Хоть ставьте в RAID0 два PCI-E 4.0 ССД самых быстрых из доступных на рынке, это не сделает погоды при работе с файлом подкачки в условиях нехватки ОЗУ. Линейные скорости можно утилизировать при просмотре жирных 4К RAW файлов, или копированием больших цельных файлов с диска на диск. А так, у вас даже скорость сохранения сцен не увеличиться, будь у вас 600мб/сек или 8000мб/сек в RAID0 с PCI-E 4.0, потому что все это спотыкается об однопоточную нагрузку процессора и выше 100-150мб все равно 3ДМаксом не утилизировать. При работе с файлом подкачки может и получится выжать ~400мб/сек. Потому разница между HDD и SATA-SSD ощутимая. А разница между SATA-SSD и M.2 PCI-E - мизерная в подавляющем количестве задач, софта, игр. В бенчмарках и мем-тестах - разница конечно колоссальная, это да  И конечно если взять какой нить польский Goodram SSD который ВООБЩЕ без какого либо кэша работает и сравнить его с 970 Evo Plus, то разумеется разница местами будет заметна, даже может сцены в 3Ds Max будут на 5-10% быстрее сохраняться, но все равно будет мизерный прирост в рабочем софте. Самый яркий пример работы мелкоблочки это наверное в игре Lineage 2. Потому что там каждый элемент брони/оружия и текстуры содержаться в ультра мелких файлах, и не храниться постоянно в ОЗУ, а сразу грузиться с жесткого диска в VRAM. Потому там например разница есть и между Sata/PCI-E и даже есть небольшая разница между PCI-E и RAMDisk-ком (а уж РамДиск то выдает такие скорости что ух, в десятки раз быстрее любого SSD). Но это исключение из правил. https://youtu.be/LVR-Xlvimd4 / https://youtu.be/Wk_abYXGwhE 

sadface, тайминги отдельно от частоты не нужно учитывать. Я считаю как то так (прост что бы понимать что быстрее а что медленней) : 2666 (частота), делю на тайминг который обычно первым пишут (CL) 16 = 166 условной скорости. 2666 / 15 = 177, т.е эта память в среднем будет на ~6.6% быстрее. А какая нить 3200 / 18 = 177, т.е она будет примерно так же работать как 2666 / CL15. Правда стоит понимать несколько вещей : 1.) Чем выше частота памяти, тем выше частота Infinity Fabric, если речь идет про Райзены. 2.) Схема таймингов может быть ровненькой по Read/Write/Copy... Ну условно говоря 16-16-16-36, а может быть написано CL16, а там 16-18-18-38. Или вот у меня на 32GB плашках написано CL18, а там 18-21-21-42. 3.) Вторичные тайминги которые как правило нигде не указывают могут сильно отличаться. Например какой нить двухранговый кит на Hynix MFR чипах может при 3200Mhz работать только на 480 tRFC. А тот же Samsung B-Die, Hynix CJR, Micron E-Die например могут вплоть до 280 tRFC занижать при тех же 3200Mhz. 4.) Если нужна прям хорошая память или память по дразгон, то нужно в первую очередь обращать внимание не на бренд который взял печатную плату, провел сортировку чипов, написал SPD/XMP и распаял чипы... А нужно смотреть КАКИЕ чипы в конкретной памяти. Тут нужно по маркировке гуглить в интернетах картинки, например с Thaiphoon Burner-а. И надеяться на лоттерею. А то бывает пол года пихают в плашки жирные чипы, а потом они заканчиваются и та же память с той же маркировкой продается уже на других чипах. Но как правило, это все видно по ценнику. Дешевая память пусть и с условно хорошим XMP может быть с мусорными чипами, выжатыми до предела с завода. Впрочем, даже такая память обычно на 10% гонится по ПСП. Собственно есть киты с фиговым XMP, но сами по себе дорогие, если знать что брать то они могут и на 30-40% погнаться. 5.) Если для игр, то останавливаться на обычном включении XMP как правило смысла нету. Я не видел ни одного случая где бы XMP использовал не ослабленные тайминги а нормальные которые бы не приходилось ужимать. А этот самый ужим порой настолько существенный что... Просто слов нету. Типа влупили там tRFC 560, а кит гоняется на 280... Ну афигеть теперь. Или вообще XMP написаны под Интеловские КП (IMC), и там дурацкие значения могут быть не сбалансированные. Ну типа tRC может быть не кратным к tRFC (чаще всего бывает). Или еще какая то дичь в XMP может быть. У меня два третьичных тайминга например на моей памяти убивали конкретно так ПСП, тупо потому что какой то аутист на заводе решил так вот поставить эти значения в XMP. Кайф ? - Нет. tRDRDSCL - было 7 -> сделал 5 tWRWRSCL - было 7 -> сделал 5 Было - https://prnt.sc/pktpej / Стало - https://imgur.com/de7uvTl  И случаев на моей практике подобных было... Да почти каждый раз. Буквально каждый. Я обычно если себе или кому то собираю комп то, нафиг XMP выпиливаю и в ручную все перебираю. Вот иногда вот встречается такие вот "чудеса". Но как правило не одно какое то значение фиговое, а все понемногу кривые. И конечно настоятельно не рекомендую ни у кого слизывать настроенные тайминги. Это ни к чему хорошему как правило не приводит. Каждая материнка, КП (IMC) в проце, каждый Кит может быть по своему уникальным. Хорошим/Плохим. И у кого то могут одни значения подходить а у вас нет. Так что, берете Ryzen Timing Calculator, пару мем-тестов, мем-бенчей, и страдаете. Если хотите получить хорошую производительность ОЗУ. Или врубаете XMP, и надеетесь что у вас там нету ничего катастрофического (как в моем примере). 6.) По личному опыту и наблюдениям : 3200Mhz / CL16 - в большинстве случаев мусорный Hynix AFR/MFR, Micron B-Die. 90% мусор. 3200Mhz / CL15 - Hynix CJR, редко Samsung B-Die, выжатый Hynix AFR/Micron B-Die. 50/50% лотерея. 3200Mhz / CL14 - Hynix CJR редко, Samsung B-Die часто, Micron E-Die. 90% годные чипы под разгон. Память на 3600 и выше, как правило тоже идет с хорошими чипами. Если там не CL20 конечно  Hynix CJR, кстати не всегда значит что память с крутыми чипами попалась. Бывает ультра тугой CJR, а бывает почти как B-Die от Samsung. Ценник соответственно, у китов с годными чипами - ощутимо выше. Бывают лишь редчайшие случаи когда в дешевую память ставят крутые чипы, чаще всего я такое встречал в каких нить Крушиал Балистикс, но на это не стоит рассчитывать. То что производитель таким образом работает себе в убыток, ничего хорошего про него не говорит, значит отбирают чипы как попало. Не редкость когда топовый кит на 3200Mhz CL14 может быть в два раза дороже чем 3200Mhz CL16. Стоит ли оно переплаты, тут уж решать вам. Под RTX 2080, 2080 Ti, 144-240Hz монитор, FPS-шутеры с высоким фреймрейтом - стоит. Под 4К монитор и 60ГЦ с вялыми не требовательными к FPS играми, скорее - не стоит. Все остальное спорно.

Цитата Evgeny Klimtsov: Хочу отметить что за несколько дней в одном магазине на букву "о" цена на 3950 упала на 7к рублей. С 64к до 57к. Очень приятный ценник я считаю. У нас получается примерно такой же ценник, в EXE.ua (100-100000051WOF, не ОЕМ) за 21600грн (~915$) с трех летней гарантией. Только придется подождать ~20 дней поставки  Тем не менее, ценник не полохой. А вот 10980ХЕ и Х299(Х) материнок новых - чет вообще не видать нигде у нас. Впрочем как и новых тредриперов не видать до сих пор... Крутые нынче релизы, когда железо вроде как в релизе а на деле сиди месяцами жди его. Ну благо хоть 3950Х был в продаже целых 10-12 дней к ряду, кто яростно ждал успели бы взять по норм ценнику. Но сейчас раскупили.

Цитата Zolty: 2й поставить на файл подкачки У меня когда была рендер нода, я ради интереса тестил как работают M.2 PCI-E/SATA SSD когда на них файл подкачки и есть нехватка ОЗУ (в 1.7.4 Короне). Было 3 винта - 7200/HDD обычный, Samsung 850 Pro Sata, Samsung 960 Evo M.2 PCI-E. Я точных цифр не помню, но... В чем суть, на ноде было 64гб ОЗУ, я спецом нагружал сцену что бы в рендере Commited Size на процесс 3Ds Max-а было в районе 70GB (ну и плюс 3гб на фоновые/системные процессы уходило). Т.е что бы памяти для рендера не хватало, а в файле подкачки было порядка 9-10гб активной памяти. Ну так вот, собственно в чем суть. Когда файл подкачки был на обычном HDD/7200, скорость рендера проседала где то в ~40%... На 850 Pro (SATA SSD) уже на 30%, а вот на 960 Evo (M.2 PCI-E) на 25%. Т.е разница между SATA SSD с линейной скоростью в 600mb была незначительная на фоне M.2 PCI-E с линейной скоростью в 3200mb. А все почему... Потому что файл подкачки не фигачит с линейной скоростью чтения. Там задействована по большей мере мелкоблочка. Да, мелкоблочка быстрее у PCI-E SSD чем у SATA SSD. И понятное дело что рендеру нужно работать не с одним большим куском информации а с тысячами разных ячеек в этом файле подкачки. Тащем то, в любом случае даже такая относительно небольшая нехватка ОЗУ во время рендера, ощутимо снижает скорость рендера и M.2 PCI-E ситуацию тут не спасает. Хотя даже обычный SSD в данном случае справляется лучше чем HDD. Да, может вы и ускорите рендер на какие то 5-7% относительно SATA SSD (при нехватке ОЗУ), но это все равно не выход с ситуации. Особенно учитывая что за ночь такого вот рендера оно спокойно может себе намотать сотни гигабайт перезаписей на SSD, а толку... Лучше уж взять по больше оперативной памяти что бы файл подкачки практически не использовался. Разумеется при таком раскладе разница вообще не будет, где файл подкачки, хоть на USB2.0 флешке, так как он там на 1% используется раз в пол часа (в рендере) 

Есть такой интересный корпусец - Thermaltake Core V21 Все в нем нравится мне, но нету ли случай аналога под ATX материнки ? Ну еще есть Lian Li PC-V33, только нигде найти его не могу, старенький он :( Основные требования : 1.) Материнка в положении "лежа". ATX. 2.) Высота установки CPU-куллера 170+ мм. 3.) Не закрытый стеклом со всех сторон как Thermaltake Level 20 XT Ну есть еще всякие там Thermaltake Core X9, которые тоже фиг найдешь. Если что ищу в пределах Украины, не хотелось бы 10+ кг корпус везти через пол мира.

Цитата Rebate: Цитата sten: сцена настроена на такое количество. теперь в архиве разбито по версиям короны Даже при высокой математике этот результат 3900X-ого ниже этого. Частота цп выше, частота памяти выше, но результат хуже. Либо версия макса колышет значения или влияние версии короны велико. Скорее всего версия. Это плохо, тест плавает, чем больше будет версий, тем больше размывание. Да мне как бы не сложно и на 1.7.4 прогнать, дело то минутное переустановить Корону туда-сюда. 15:34 - Остальное все так же как ТУТ (ССЫЛКА) [[link:image_uri:328602,]][[image:328602,sky_image_forum]][[/link]] И конечно стоит понимать что у меня 32GB плашки, и тайминги при 3600Mhz достаточно унылые. 18-21-21-42, tRC 75, CR1 и tRFC 606 сейчас. Думается мне какая нить память на 3200Mhz с 16-16-16-38, tRC 56 и tRFC 480 была бы лишь чуть-чуть (прям на 3-4% медленней) чем моя. Впрочем на времени рендера это все равно не значительно отражается. P.S. Только вот почему то в штампе пишет Корона 1.5, эээ... http://prntscr.com/qa1b19 ???

Max 2017, Corona 4.1, 3900X @4.075Ghz — 16:06 [[link:image_uri:328568,]][[image:328568,sky_image_forum]][[/link]] Ядра в стоке, без PBO, без Оффсетов. AGESA 1.0.0.4B Разогнана только память до 3600Mhz/CL18, 128GB. SoC 1.1v (CLDO VDDP, VDDG 1.05/1.1V). Частота на всех ядрах во время рендера - 4075мгц Напряжение по ядрам (HWInfo64 - VID) - ровно 1.30v. Температура CCD#1 - 75.5° / CCD#2 - 75° Windows 10 (1909) + 1usmus Power Plan v2

Случайно в ротации попался такой трек в начале которого я подумал что у меня аудио-карта заглючила, но потом прислушался, и заслушался. Размял не только уши но и мозг разьел мне этот трек, слушаю 20 минут на репите не могу остановиться, нормально долбит, ничего не понимаю 

egor98, nVidia обычно держат максимально в секрете точные даты выхода новых видях что бы никого не спугнуть от покупки нынешних. Буквально пару дней назад они заявили что релиз состоиться максимально внезапно. Но, скоро. Насколько скоро это в их представлении понятия не имею. https://3dnews.ru/999009 

Сорян за оффтоп. Хотя может это и не оффтоп в контексте обсуждения игр. egor98, я тоже изначально под 1080p брал 1080. И даже немного пожалел. Ну якобы - избыточная.А потом взял 2560х1440 монитор с 144гц и тут внезапно она после этого оказалось недостаточной для меня ) Потому что что бы получить 150-160FPS для супер плавной картинки в 1440p, пришлось в некоторых играх, например в PUBG/CoD:BO4/BF1, BF5/CoD:MW2019 занижать настройки в ноль. Да и то некоторые игры выше 120-130FPS не прут упираясь в видяху. А любые просадки по FPS на 144гц я ощущаю прям моментально и без всяких счетчиков FPS. А обратно на 60гц уже не могу перейти, все рванным и дерганным кажется. Даже скроллинг в браузерах и вьюпорт в 3д максе. В такую вот ловушку попал. Не покупайте 144гц монитор что бы не подсесть на эту иглу производительности  Хотя если бы взял 1080p/144hz - было бы в самый раз. А так не хватает для супер комфорта. Но брать 2080 Ти которая вышла 14 месяцев назад, не вариант. Сижду жду новых видях  [[link:image_uri:327990,]][[image:327990,sky_image_forum]][[/link]] Впрочем всегда можно найти какие то компромиссы и далеко не всем играм нужны те 144гц и высокий фрейм-рейт. А некоторые типа R6 Siege, Quake Champions, Overwatch и так прут на 150+ FPS.

С 4К монитором и GTX 1080 так то можно на оптимизацию в 90% ААА проектов жаловаться. По понятным причинам 

egor98, GTX 1080 на 4К мониторе в RDR2, будет больно, по крайней мере ничего хорошего от этого я бы не ждал )) Даже если сделать настройки по тому видео что я скинул от Digital Foundry, думаю будет 35FPS в среднем и возможно придется добрую половину настроек ниже консольных делать. Увы, разрешение это большой удар по производительности... Особенно в RDR2. Вероятно будет иметь смысл использовать Render Scale в ~80% что бы снизить внутриигровое разрешение, ну или прост играть в 1440p на 4К мониторе. В любом случае придется идти на компромиссы. А так, вообще на релизе на ПК был ад. Да. Вылеты игры. Зависания. Не запускается. Проблемы с лаунчером. Слетают сейвы. И тд и тп... Сейчас уже все более менее в порядок привели. У меня по крайней мере игра вылетела всего раза 3-4 за все ~60 часов плейтайма. Ни мало ни много. Играл уже после пачки патчей.

egor98, никакого болта они не забивали. Просто настройки накрутили сверх возможностей железа у большинства людей. Достаточно посмотреть гайд по настройке графики или видео глянуть с пояснением за что каждый параметр отвечает, как влияет на производительность и насколько сильно влияет на визуальную составляющую игры. Единственное с чем они облажались что не добавили предупреждений при переключении некоторых настроек что они могут сильно снизить производительность. Ну как это было на примере Witcher 2 (настройка Запредельного качества) или как в Kingdom Come: Deliverance когда к каждой Ультра настройке было написано что они рассчитаны на железо будущих поколений. Рокстар же в данной ситуации поступили так что выжали из движка весь потенциал не взирая на то что одна 2080 Ti еле справляется с 60FPS в 2560х1440 на предельных настройках. Но, в то же время как я и сказал, если поставить настройки максимально приближенные к консольной графике, то можно получить отличную производительность на довольно средненьком железе в FullHD. Железо - 3900X + GTX 1080 + 128GB 3600Mhz CL18 + Игра на SSD, разрешение 2560х1440. Когда я только установил игру - она выкрутила графику таким образом что у меня выше 40FPS в бенчмарке не было. Видяха захлебывалась. Попробоал вручную настроить как мне это логично казалось - получил сильно хуже картинку а FPS всеравно не доползал до 60 в среднем. Затем глянул по этому видео все настройки - https://youtu.be/D1iNSyvIPaY  Сделал как в нем было и получил в среднем 75FPS (по бенчмарку) с просадками до 60FPS в самых тяжелых ситуациях и до 85FPS в закрытых помещениях и пустых открытых локациях непосредственно в самой игре, потом даже несколько настроек по выше поставил. В самой же игре даже выше FPS вышел чем в бенчмарке, уже наиграл часов 60 без проблем, фризов, просадок и тд, в том числе в экшн сценах, плотных городах типа Сэн-Дени. И это на GTX 1080 2016 года выпуска в 1440p разрешении, на настройках сверх консольных, с более четкой картинкой, лучшей дальностью прорисовки и большей детализацией эффектов как например объемного освежения на консольках. Так еще и с возможностью подключить nVidia FreeStyle повысив четкость картинки с TAA сглаживанием. А на консольке что, геймпад, мыльцо, нет возможности настроить графику, 30FPS. Ну кайф прям то какой )) Вот я и считаю что Рокстар сделали отличную оптимизацию. Выжали все с движка. Но облажались с детальным описанием настроек, и еще сильнее облажались с тем какие параметры игра автоматом ставит. Отсюда и нытье что игра плохо работает на железе выше среднего. И я согласен что это их косяк, когда человеку приходится идти в гугл и ютуб что бы найти гайд по настройке графики под его железо а не может по быстрому сам накидать примерно настройки. Потому что туда сюда тыкнуть одну лишнюю настройку и может получить как в GTA5 просадку с 60 до 45FPS одной лишь настройкой травы когда по дефолту травка делалась под Normal качество на консольках а на ПК пихнули такие вот пресеты ее суровые )) Ну или наоборот ситуация в RDR2, снижаете Текстуры с Ultra до Medium, СИЛЬНО теряете в визуальной составляющей а прирост FPS в считанные пару процентов, пока не проверите или видео не посмотрите не узнаете. Вот настройки на которых я играю в 1440p/60FPS с GTX 1080 - https://i.imgur.com/0mrFNJ7.jpg  Скорее всего на 2060 Super в 1440p эти же настройки так же отлично зайдут под крепкие 60FPS. P.S. Еще приятно что игра плавно играется когда фоном рендер иде тв Короне. Вообще разницы незаметно, даже по равномерности фреймтайма. Отжирает примерно 35% времени рендера на 3900Х. P.P.S. Не то что бы в этом видео какие то откровения, но был оинтересно глянуть как Рокстар сделали облака, подумать только... В 2007 году в Сталкере хвастались хайрезными скайбоксами а теперь вот такое вот делают с привязкой к погодным условиям  

https://overclockers.ru/blog/id_1/show/32331/garantiya-4-15-ggc-dlya-amd-ryzen-9-3950x-obojdetsya-v-1500-tolko-19-chipov-mogut-dostich-dannoj-chastoty  TylerDurden, насколько я знаю вообще в многие mini-ITX платы пихают супер жесткие питальники. Так по моему всегда было. Ведь они во многом рассчитаны на компактные корпуса где могут быть проблемы с вентиляцией. И компоненты плотно упакованы и могут греть друг друга. А эта B450, как и X570 mini-ITX от Асус и вправду очень жесткие. Но и дорогие к сожалению. Эх, вот бы сделали mini-ITX на четыре DIMM слота. Пушка была бы ))