Earanak

Rebate, ну так то вообще недавно AMD выпускала же комбо-биосы где даже старым райзенам межядерные задержки подрезали НЕХИЛО так... Было - https://i.imgur.com/vMbvqo4.png Стало - https://i.imgur.com/KfqfKtC.png  Увы. Тестов на что это повлияло и насколько я не видел. Но все равно приятно )

grdesigner, да, конечно еще подождем-поглядим. Но уже то интересно )) Вообще все предыдущие райзены в рендринге показывали практически идеальное масштабирование. Если 3900Х - ~3200 баллов в CBR15, то 3950X должен выдавать ~4000 баллов. Собственно в разгоне на азоте инженерный образец 3950Х выдал 5500 Баллов на 5.4ггц. Но насколько это был сырой образец, судить сложно. По идее релизная версия в стоке будет работать (3.5+4.7/2 -0.1) в ~4.0Ghz, при нагрузке на все ядра. Ну эт так. На вскиду. Были же новости что он предварительно чуть перегнал 9980ХЕ 18-ти ядерный в стоке. А 9980ХЕ выдает в стоке ~3800 баллов в CBR15, ведь у него базовая частота слишком низкая. Так что, ну тип вполне себе похоже на правду особенно учитывая результаты у 3900Х.

AnandTech решили переделывать весь свой обзор из за кривого Биоса )) Ой все короче. Сиди теперь и думай. У кого норм Биос был. У кого кривой. И какие тесты адекватные а какие нет. В играх у одних 3900Х отстает на 10% от 9900К в среднем. У других на 3%... Я конечно понимаю что у всех разная методика, разный набор игр и условий. И все же... Но как выше уже отметили все это мизер незначительный на самом деле. Ну, будет там буст в 4.5-4.6ггц вместо 4.3-4.4ггц, погоды думаю не сделает. А вот в плане энергопотребления-вольтажей и нагрева думаю картина изменится. https://overclockers.ru/blog/id_1/show/28366/rabota-nad-oshibkami-proizvoditelnost-processorov-ryzen-3000-postradala-izza-problem-v-nekotoryh-versijah-bios  И вот еще забавная инфа на счет материнок )) https://overclockers.ru/blog/ddr77/show/28360/amd-ryzen-3900x-i-3700x-luchshe-rabotajut-na-materinskih-platah-x470 Может кстати как раз таки в том числе и из-за кривых Биосов.

Это дополнение к моему сообщению с этой темы - https://3ddd.ru/forum/thread/show/zen_2_ryzen_3xxx/11#post1450645 Свежая инфа на счет скорости записи в ОЗУ. Если я правильно все понял то у 3900Х и 3950Х такой проблемы не будет. Там то два Чиплета. Так что... Хм. Неплохо (если правда) Источник : https://3dnews.ru/990367/obzor-amd-ryzen-9-3900x  Цитирую : "И кстати, обратите внимание, Ryzen 9 3900X не подвержен той самой проблеме с пониженной вдвое пропускной способностью записи, которую мы обнаружили у Ryzen 7 3700X. Получается, что контроллер памяти в I/O-чиплете Ryzen 3000 как раз оптимизирован для работы с двумя CCD-чиплетами и при подключении одного чиплета полную производительность выдать не может." [[link:image_uri:287964,]][[image:287964,sky_image_forum]][[/link]]

sten, https://picua.org/images/2019/07/08/c57404c8176738361e146a510af2d782.png Правда это цена на предзаказ. Цены убрали уже с Хотлайна, но успели заскринить. Но да, я таким ценникам не верю, разумеется. К тому же там и на 3950Х предзаказ висит. А выйдет он через несколько месяцев. Потому я считаю таким образом : 330$ MSRP США + 20% НДС + 5% наценки за новизну и +3-10% наценки в зависимости от именитости магазина. По моим прогнозам 3700X на старте продаж можно будет взять в средненьком инет магазине типа Roznica.com.ua за ~420$, в Розетке ~470$. Но я писал и считал "по минимуму", как и 1920X и Материнку к нему я считал тоже по минимуму, так то они тоже немного дороже выходят. Кстати как уже говорили. Например в Дании с тамошним VAT предзаказ 3700Х выходит в 405$. А вообще чего уж там. Еще немного подождем да и увидим. Но даже если 3700Х будет дороже на 50 баксов чем 1920Х сути это нисколько не изменит тащем то. Вообще нисколько. UPD - Буквально 10 минут назад прочитал что в Украине какие то проблемы возникли на таможне. Но непонятно это только к материнским платам относиться или к процессорам тоже. https://www.overclockers.ua/news/hardware/2019-07-08/124764/  Если к процессорам тоже. То это да. Беда. Все мои подсчеты окажутся мимо 

rainmangrizzli, вы уже показали себя не вполне компетентным когда мы обсуждали все это дело на примере Тредриперов. Вас послушать так у вас вообще нигде ничего ни во что не упирается ни на одном из ваших (тредриперов и 9900К). Просто смиритесь и игнорируйте мои сообщения, так лучше будет IMHO для нас обоих. Иначе это опять скатиться в унылый оффтоп. Считайте меня фантазером, пожалуйста ! Считайте что я слился с обсуждения этой темы с вами  Sten Цитата sten: 1920X, 128гб При желании можно и на 1151, AM4 собрать 128GB, как я уже писал. Да и на старых Райзенах тоже кстати... https://st.overclockers.ru/legacy/blog/355118/128671_O.jpg Проблема только в том что пока M378A4G43MB1-CTD доедет до СНГ пройдет несколько месяцев. А пока чипы двойной емкости начнут ставить прочие вендоры пройдет небось года пол. В остальном я не особо понимаю в чем смысл брать 1920Х сейчас... Если взять по минимальным ценникам в Украине — 1920Х ~400$, самую помойную материнку к нему за ~300$ (X399 Phantom Gaming), кулер к нему минимум обойдется в ~70$, и ради чего ? Что бы получить производительность в рендере уровня 9900K ну или свежевышедшего 3700X с MSRP в ~330$ (с НДС те же ~400$), который жрет ~100вт энергии в рендере и его можно поставить в материнку типа MSI B450 Tomahawk за ~120$ без опасений за VRM, и обойтись при этом боксовым Кулером (прошу заметить, там не Spire, а Wraith Prism в комплекте). Так помимо этого на такой системе будет приятнее работать из-за большего Кэша, полноценного AVX, и прочих оптимизациях связанных с IPC и Турбобустом. Вот и остается, единственный плюс у 1920Х это больше PCI-E линий и больше памяти всунуть. Но вот потом когда придется продавать этот комп - я чет сомневаюсь что кто то в здравом уме через несколько лет возьмет у вас 1920Х. А вот 3700Х с руками оторвут (IMHO). А в долгосрочной перспективе и поддержкой 128GB на 1920Х уже никого не удивишь... Итого как я посчитал : 1920X + X399 Phantom Gaming + Кулер - ~770$ если по минимуму смотреть. 3700X (с учетом НДС) + B450 Tomahawk + Бокс Кулер - ~520$ если по минимуму смотреть. Ну фиииг знает. Фиг знает )) Но я конечно лишь свое мнение высказал. Не спорю. И понимаю что 1920Х имеет право на существование если брать как временную затычку.

Неплохие 32GB модули (и это не серверная ECC память и не какой то новый стандарт двухэтажной памяти от ZADAK). Это реально первые консьюмерские 32GB плашки. Они вот только недавно вышли от Самсунг. Думаю через пол годика такие чипы будут ставить и в обычные плашки. Т.е да, вот вот и уже 128гб можно будет собрать на AM4 да и на 1151 - https://overclockers.ru/blog/id_1/show/27683/asrock-prodemonstrirovala-rabotu-32gigabajtnyh-modulej-pamjati-na-svoih-materinskih-platah Но, пока только такие - https://youtu.be/31Rjlo7T56U Называются они - M378A4G43MB1-CTD Yehat, а вот тут становиться важна разводка DIMM-Слотов, Экранирование и количество слоев PCB. Сразу скажу - Для тредриперов все это не важно ! А для AM4-Десктопов и обычных Райзенов важно. Daisy-Chain - лучше разгоняет два модуля. T-Topology - лучше разгоняет четыре модуля. Например - X370 Taichi, X470 Taichi, X570 Taichi, Aorus X470 Gaming 7 - T-Topology. Например - ASUS X470 Hero VII, ASUS X470-F, MSI M7 - Daisy-Chain. Большинство (но не все) X370-X470 материнки - T-Topology. Большинство (но не все) X570 материнки - Daisy-Chain. Но если сравнить например дрянной T-Topology и крутой Daisy Chain, то они будут одинаково работать с четырьмя плашками. Так же если не гнать память в упор то нету разницы между ними вообще. Разница ощущается только при частоте выше 3466Mhz. Так что ну такое... Это детали для тех кто прям вот все хочет выжать. Лично я выбрал T-Topology просто что бы мне на душе спокойнее было а не для разгона четырех плашек. Было бы у меня 2 плашки по 32гб мооожет быть взял бы Дейзи. Итого : 2X32GB на Daisy-Chain будут лучше работать и гнаться чем 4X16GB. 4X16GB, 4X32GB будут лучше себя чувствовать на T-Topology. Но это только если сравнивать адекватные материнки одного ценового диапазона. Так то можно сделать просто ужасную Разводку что ничего не спасет. Никакие там Дейзи и Т )) Вон ASRock Fatality x370 K4 сделали такую разводку что через 2 месяца с старта продаж ее сняли с производства ))) Она даже отборные чипы выше 2800Mhz гнала через боль и страдания. А на замену ей выпустили Gaming X за те же деньги но с исправленной разводкой, и она ту-же память с той же Агесой на том же проце смогла гнать уже до 3466Mhz. Такие дела... Полезная ссылка на эту тему - https://www.overclockers.ua/memory/amd-ryzen-memory-overclocking/ Там много страниц... Но на первой странице (в конце) там есть описание вкратце всего этого дела. Раздел - Материнские платы и топология

Yehat, я не собираюсь выше 3200Mhz гнать. IMC (КП) у Матиссов по заявлению АМД гарантированно должен на 3200Mhz работать, вот и пусть работает на такой частоте. Все что выше - для меня сомнительно. Потому что контроллеру памяти и так не легко будет держать четыре двухранговые 16GB плашки. Да и это не для рендера гонится то, разумеется. Я то и работаю, моделю, сцены собираю, в интерактив-рендере работаю на одном компьютере, в игры играю тоже. Разгон ОЗУ дает максимальный профит конкретно во время работы в софте (не везде не всегда и не всегда ощутимо, но есть исключения про которые я уже в этой теме писал), ну и в играх тоже некоторый прирост будет, но разумеется на рендер он практически никак не влияет.  Цитата Yehat: Была бы память быстрее или медленнее на 200мгц это бы что-то поменяло? Или это только геймерам надо чтобы видеокарты раскрывать? Нет на 200-300мгц если гнать память на четырехканальном контроллере. В частности на 1950X/2950X - ничего не дало бы. Ну только циферки бы больше стали в бенчмарках и стресс тестах. Но без реально ощутимой пользы. Ощутимая разница есть между там 2133Mhz/CL15-CR2 и 3200Mhz/CL15-CR1 от там да... Чуть ли не двухкратная разница в ПСП, ниже задержки на 25-30%, только вот все это выливается в жалкие +10-15% в играх и в некотором инструментарии. Выше гнать - смысла мало. С 3000-ыми райзенами за счет вагона Кэша - смысла еще меньше будет. Так что будь у вас на тредрипере 3200Mhz или 3600Mhz (что будет сложно завести впрочем) - разницы немного выйдет.

Brys Да я вообще не про это говорю. То что есть делитель IF то понятно. Но это тут не причем. Просто раньше при разгоне ОЗУ вы повышали Read/Write/Copy ПСП ОЗУ практически равномерно. Например при 3200MHZ/CL15-CR1 в Двухканале вы получали с хорошими вторичками около 45-47гб по всем трем параметрам. Теперь же Write просело почти в два раза. Вот. Видите в чем проблема (Read 50GB, Copy 49GB, а Write всего 28GB) - https://i.imgur.com/zni44Wq.jpg  И так у всех обзорщиков. И это не ошибка какая то и не косяк Биоса. Это сделано было умышленно с стороны AMD. По крайней мере по его словам : Вот 22 Минута 40 Секунда поясняет за это дело - https://youtu.be/oDVUdpcKZMA?t=1360  Yehat Сделано это для того что бы владельцы премиальной памяти не были в обиде. И что бы люди которые не шарят не плакали что не смогли память погнать до 4000Mhz. Теперь если вы гоните память на 3600-3733 то IF автоматом переключается на 2:1 и IF таким образом не мешает выше гнать память. Но смысл от этого практически никакой. Потому что вы получаете выше задержки и более узкую шину в проце. Решение сомнительное как по мне. Потому что даже по слайдам AMD, в этом нету никакого смысла : https://i.redd.it/d24hymdbbm331.png 

Я вот этого обзора ждал, 3 часа назад вышел только - https://youtu.be/yqQ2X1y0jvw  Напрягает конечно что у Райзенов обрезали вдвое пропускную способность на запись в ОЗУ. Я тип сижу сейчас у меня 80GB, а получается выше 25GB на новых райзенах даже и не прыгнуть. Пока еще сложно говорить чем это чревато. Все же это линейная скорость записи в ОЗУ. Но похоже сцены в 3Ds Max будут открываться дольше, объекты будут в сцену мерджиться дольше, некоторые модификаторы поидее станут чуть чуть медленней. Боюсь как бы и Интерактив в Короне не начал тупить при старте. UPD - нашел несколько тестов где на премиальной-отборной B-Die памяти разогнанной вхлам смогли выжать 33GB Write скорости  Печаль конечно.

rainmangrizzli, мне и нижнего сегмента хватит, по крайней мере в этом году. Хотя понимаю что аппетит может только разыграться от этого  Просто если я прям сейчас возьму 2970WX/2990WX то толку от этого будет мало. Объемы для рендера не те. А вот 3900Х в самый раз. Но вдруг я разгонюсь и начну больше работы брать, вот тогда и думаю смотреть на Тредриперы новые или новый HEDT от Intel. Так то я сейчас работаю грубо говоря ~10-14 дней в месяц. Просто с 6800К выходит тютелька в тютельку успеваю и справляюсь с рендерами/превьюшками/правками.

Мне тут табличку скинули  - https://i.redd.it/fos4173j8v831.png grdesigner, ну скорее всего да. Мне второй комп навряд-ли будет нужен если я тредрипер смогу взять. Та ладно. Там материнка X470 Taichi стоит 200 баксов, куллер 100 баксов и проц я не думаю что за это время сильно в цене потеряет. Тредрипер то не горит. А 3900Х горит. Потому что сил нет сидеть на 6800К. Когда на интерьерах работал мне его хватало. Сейчас на экстерьеры переключился и чет ну как то так себе выходит на 6 ядрах то. Тут будут с задержкой появляться обзоры с разных порталов по мере заполнения : https://videocardz.com/81349/amd-ryzen-3000-zen2-review-roundup  Там и наши будут, позже. Обзоры вагонами пошли, пошел читать ! Прям везде сразу появились )

3900Х это промежуточный вариант для меня, жду на нем Zen2 Тредриперов или новый HEDT от Intel. Ну или если прям дотяну то уже гипотетический 4950Х на Zen3, поидее сокет не будут менять. А слухи про 3 потока на Ядро и еще больший кэш - уже есть. Было бы круто с 3900Х перепрыгнуть на такой чудо-проц. 3950Х ждать долго. Про Ryzen 3600 я конечно подумаю. Но чет сомнительно. Я прост уже хочу сегодня пойти и заказать 3900Х. Но непонимаю что там с ними. Будут/Не будут. Пока лишь один единственный магазин это в США Воллмарт сказал что будут они 20+ числа. Так что точной инфы нету. Сижу вот прожимаю F5 каждые 5 минут на 35 сайтах и прайслистах.

Если реально в СНГ его завезут только через 20 дней то я уже успею к тому времени денег накопить на 3950Х а потом опять придется ждать. Ну кайф )) У меня уже реально сил нет. Я третий месяц жду. Сублимирую  покупая всякую фигню, телефоны, БП, винчестеры, куллер/вентиляторы, материнку вот купил заранее. Флешки-Роутеры. Уже реально крыша едет. Я ТААК сильно хочу себе комп обновить на 3900Х/3950X что просто вот сил нет. Ой все короче... Пойду наушники себе что-ли куплю )) Ну или черт знает. Может возьму опять себе 1700-ый райзен что бы просто поковырять материнку пока ждать буду.

grdesigner, инфа про TR3000 вообще отсутствует. Их где-то полтора-два месяца назад даже с слайдов на сайтах и с PDF-презентаций удалили. Инфы по ним ноль. Только слухи да догадки. По слухам, анонс в этом году, релиз в начале следующего года. Но это лишь слухи. https://overclockers.ru/hardnews/show/97025/iz-prezentacii-amd-propali-upominaniya-o-tretem-pokolenii-ryzen-threadripper 

Кстати удалили видосы с Ютуба. Будто бы пару часов что то изменят )) Судя по пачке обзоров которые я посмотрел (не претендую на истинну) : 3600/3600X/3700X/3800X гоняться всего на +100-150мгц на топовом воздухе. И на 200-250мгц на холодной воде (водянка в ведре льда). Короче, даже походу PBO не будет смысла включать. Воткнули проц и как было с 2700Х - ничего не нужно разгонять, все по заводу уже вогнано. Ну и... Получается предварительно, судя по результатам в CBR15/CBR20/Corona/V-Ray/Blender выходит... Что в многопотоке 4ггц Zen2 приблизительно равны 4.9ггц от Coffee Lake. SMT и раньше рулило у AMD. Но похоже стало еще лучше в софтверных рендерах (VRay / Corona / Cycles / Cinebench / Maxwell / RenderMan / Arnold и тд). Кайф, выходит 3900Х будет как какой нить 2950Х, то что нужно для универсальной машины что бы порендрить и поиграть и поработать )) Страшно представить что 3950Х будет творить и чем Интел ответят в ближайшие несколько лет. С такими раскладами 3950Х может нагнать и 2970WX, но это уже откровенные фантазии. IMHO 3950Х будет на 15% отставать от 2970WX в рендринге. Yehat, ну я имел ввиду унылым относительно какого то 3900Х/1950X/2950X 

Yehat, не знаю как в России. У нас когда Ryzen 1700-1700X, 2700-2700X выходили было примерно так как я посчитал, 20% НДС, +10% от магазина. Т.е никакой жести. Можно сказать что ценник был у нас на ~10% выше чем в CU (например). Это цена предзаказов была с тамошним VAT. [[link:image_uri:287630,]][[image:287630,sky_image_forum]][[/link]] В любом случае. Может уже сегодня или в ближайшие дни. Поглядим что с ценами будет. Я готов отдать за 3900Х 18к ГРН ну МАКСИМУМ 19К, если дороже - впень его. 2950Х у нас стоит 26000грн к слову говоря. P.S. Меня ОООЧень напрягает инфа на Wallmart-е. 3900Х Arrives by Monday, Jul 22 Блин. Это будет эпичных масштабов облом если 3900Х задерживается. Сижу просто каждые 5 минут проверяю все магазины в округе и тишина. UPD Некоторые уже не выдерживают и начинают сливать обзоры  https://youtu.be/6C1Jr5GMnqI Вот большой обзор на 18 страниц. Но с унылым 3600-ым райзеном : https://ithardware.pl/testyirecenzje/premierowy_test_amd_ryzen_5_3600_zen_na_trzecim_biegu-9706.html

Yehat, я вот наоборот думаю что 16-ти ядерные тредриперы мусором станут после выхода Zen2. предварительно 3900X (3200 CBR15 попугаев в стоке) будет на уровне 2950Х в плане рендера и ощутимо шустрее в целом в софте/играх. К тому же X470 материнки ощутимо дешевле чем X399 и не нужно искать куллер на TR4 к нему. Например X470 Taichi за 200 баксов вытянет 3950Х в разгоне до 200A, а за счет T-Topology в нее не страшно будет поставить 32гб новые модули или забить все 4 слота ОЗУ (не путать с ECC). Плюс полноценные FPU/AVX у Zen2, уровняли задержки при обращении ядер к ОЗУ. Ну и конечно само IPC выше да и частоты по-выше. Что тоже важно больше инклюзивного кэша для каждого блока. Целых 72мб общего кэша на 12 ядер, это же с ума сойти )) И при этом 3900Х должен на 300$ дешевле стоить чем 2950Х (по рекомендуемой). Но конечно по началу будет не сильно дешевле (я так думаю). Пока что я не вижу ни одной причины почему бы кто-то стал выбирать х570 Материнки вместо х470... X570 нужны исключительно для PCI-E 4.0 SSD и RAID0 из них. Никаких плюшек для новых видеокарт и в обозримом будущем PCI-E 4.0 не даст. Если все норм с ценами будет то я ожидаю следующего расклада : 3900X MSRP 500$ + 20% НДС + 5% накрутики от магазина + 5% накрутки за новизну. Итого думаю в СНГ будет стоить около 650$, если будет больше то конечно оверпрайс.

Значит, пока не выйдет Биос с 1.0.0.3AB AGESA смысла тыкать в материнку Zen2 особого нету. Ну разве что на 1.0.0.2 вы сможете запустить комп с ужасной просадкой по скорости записи в ОЗУ. Не сможете ничего разгонять. Даже выше 2133 память не сможете поднять (на большинстве материнок). И я так понял будут еще и траблы с турбобустом. "Artificial restriction is present due to NDA. To fully use Zen 2 you need 1.0.0.3AB" Тут вот оказалось что "1.0.0.3AB" AGESA уже была готова где все подправили-подкрутили. Но ее запретили из-за NDA распространять вендорам. Зачем - ума не приложу. Типа что бы нормальные обзоры выходили только у тех кому AMD лично Биос заслала ? Не знаю. Впрочем обзоры понемногу уже просачиваются. В NIX.ru Райзены вчера еще начали продавать по сумасшедшим ценникам. Если экстраполировать тамошние ценники то они 3900Х должны продавать за 90к Рублей  (но его у них пока нету в продаже). Поглядим что сегодня после 16:00 будет... Кстати сегодня 1usmus должен обновить свою статейку новой инфой по разгону ОЗУ на Zen2. https://www.overclockers.ua/memory/amd-ryzen-memory-overclocking/all/  Хотя вон людям пофиг, тестят на 1.0.0.2 Агесе https://youtu.be/cIA9-2UDKHs  У некоторых получается память выше 2133 поднять у некоторых нет. Тут вот целых 2666. Reiiishi, сначала обязательно обновиться до P3.30 а потом уже можно и до P5.60 обновляться. Так же в ASRock рекомендуют перед обновлением BIOS сбрасывать настройки в дефолт, перезагружаться. И ПОСЛЕ обновления Биоса опять сбрасывать настройки в дефолт. Не знаю в чем тут логика, потому что настройки то и так сбрасываются и профили разгона удаляются. Ну видать для чего то это нужно... Di_2, а что за материнская плата ? Блин, ну я вот об этом и говорил что так сделали бы всем. А то у Taichi можно хоть с P1.30 до P3.40 обновится пропустив EC FW обнову и Bridge-Биос. И что потом случится никто не знает )

Эмбарго на обзоры снимают завтра в 16:00 по МСК/Киеву ! Пока увы есть вагон тестов с кучей сомнительных моментов на сырых биосах. Например в последнем сливе новые Райзены с старыми Интелами сравнивали когда у Райзенов ОЗУ была в 3200Mhz выставлена а у 7700К - 2400Mhz, 8700K/9900K - 2666Mhz. Ну тип по рекомендациям частот к IMC (КП) указанным в спецификациях. Разумеется в таких тестах там даже Тредриперы обошли 7700К в играх  Зато частично подтвердили энергопотребление у 3900Х, оно окажется даже чутка меньше чем у 9900К. Так же стоит отметить что есть некоторые проблемы с BIOS-ами. Ооочень аккуратно и внимательно обновляйте BIOS-ы на х470 платах. Например у Aorus материнок нужно обязательно перед обновой Биосов обновлять EC Фирмвару ихней утилитой. Например у ASRock нужно сначала Bridge(Переходные) Биосы ставить перед обновой до самых новых. Иначе у вас могут отвалиться, например слоты оперативной памяти а обратно обновить Биос возможности не будет. Ну вот например мне приехала ASRock X470 Taichi с P1.30 Биосом, значит ее нужно сначала до P2.0 прошить (в этой версии уже включена EC Фирмвара новая) и только потом до P3.40 можно шить. По хорошему, сделали бы что бы Обновлялки-Биосов просто не видели новых версий биосов пока вы не обновите все это дело. Но они похоже забили болт. И реально можно например Тайчи угробить нехило так, потом придется выпаивать чип Биоса и шить программатором. Кайф, да ? Так что даже когда в СЦ несете мать-плату на обнову - лучше предупредить тамошних "Экспертов". К тому же если к материнской плате вышел BIOS с AGESA 1.0.0.1, это НЕ значит что там есть все микрокоды к 3000-ым Райзенам. MSI например в этой версии BIOS-а не добавили эти Микрокоды. Аорус добавили но сломали разгон процов. ASUS вообще добавили Микрокоды в старые Биосы еще давным давно но там 3900Х не будут работать. Короче, суматоха. Процы еще не вышли а уже по 4-5 обновлений Биосов к ним. AGESA x.1, x.2, x.3, x.3a и скоро говорят x.4 выйдет... Первые биосы ООЧЕНЬ косячными вышли. Там и проблемы с разгоном (точнее обычным турбобустом) самого проца. Так и проблемы с энергопотреблением, с скоростью ЗАПИСИ в ОЗУ вообще беда (она выше 20-25гб не подымается когда при 3200 памяти должна быть на уровне 40-45гб). Так что, Будьте внимательны ! И ждем нормальных обзоров на нормальных биосах. Смех в том что новые х570 Материнки которые уже лежат на складах идут с 1.01 Биосами и у них в списке поддерживаемых процов даже нету еще 3900Х (например у х570 Тайчи). Так что есть еще и шанс что вы купите новую материнку под новый проц а придется это дело шить сходу так как комп не стартенет. Благо на х570 материнках (многих) сделали интегрированный программатор, так что в СЦ не придется несит. А вот с х470 все сложнее ) Там всего 3 материнки поддерживают это дело )) 1usmus пишет что в 1.0.0.3 Агесе настолько много обновлений что большая их часть попала под запрет на разглашение до завтрашнего дня (не понимаю почему). Забавно и печально конечно все это ))

xpp_nd_ruphus, ааа, тогда отбой )) Понял-принял. Претензий не осталось, нисколько )

xpp_nd_ruphus, а... Вот оно как ! Ну тогда норм, согласен. Я прост не вникал. Увидел подписку и сразу выводы сделал негативные. А вот по поводу цены я не понял. У меня по этой ссылке - https://www.itoosoft.com/ru/store/bundle_forest_railclone?licenses=STA&subscriptions=SUB1Y&seats=1&currency=EUR 400 Евро в Год.

BETEPOK, есть еще один вариант  Платная пиратка (ключ привязанный к вашему железу), ~3-4к рублей (за Форест+Рейлклон, Про версии разумеется), некоторые за 5к продают. Но она привязывается жестко под ваше железо. Т.е к HWID, любое изменение в железе (видяха-проц-винчестеры-оперативка-сетевые карты-звуковые карты (флешки/внешние винты и БП не считаются)) и придется брать новый "Ключ". Вплоть до того что например обновляя BIOS я получил новую версию микрокода и мой процессор в системе изменил свой идентификатор, ключи отвалились, пришлось обратно откатывать BIOS что бы все починилось. Впрочем это косяк ASUS а идентификатор можно было HEX редактором в Биос-Файле поменять. Тем не менее работает она как лицензия, включая обновления. Стабильная (абсолютно без косяков пиратки, никаких файлов вы не модифицируете по сути, просто скармливаете ваш личный ключ проге). Я вот вынужден пока так работать. Может как разбогатею и разгребу напряги смогу себе прикупить это дело по легальной схеме )) UPD - Ах так там, блин подписка только я так понял на 1/3 года. Ну нафиг, осуждаю такую схему распространения лицензий. Считай выходит что в месяц около 40$ платишь. Дороже Короны выходит )) UPD2 - Все не так понял. xpp_nd_ruphus дальше по теме пояснил что к чему. В общем - не осуждаю ))

Я как то себе когда оперативку докупал прифигел. Было 32гб. Ставлю 64 - видит всеравно 32. Ставлю уже 96гб видит всеравно 32. В BIOS-е, плашки видно. В софте тоже видно. А система больше 32 не использует. Оказалось что как раз в той вот области это дело и ограничивает и ядра и память, вот у меня стоял ограничитель на в 32768мб )) Может тут раньше в системе был 8-ми поточный проц а потом поставили 16-ти поточный ? Но эт не точно.

StunBreaker, но это не то что мне нужно. Я понимаю что так сделать можно. Это разумеется )) Я же говорю : Цитата Earanak: Хочу вот прям вот выделить дофига объектов и как нить их загнать в форест пак что бы они все остались на своих местах и что бы сами исчезали с рендера при смене ракурса. Там уже все расставлено. Мебель, Занавески, Зонтики, Катера-Машины, МАФ-ы, Урны, Люди, тысячи объектов выставленных вручную. Я же абалдею все это по новой через форест таким макаром выставлять. Да я в 100 раз больше времени сэкономлю на сцен-стейтах под каждый ракурс )) Я же и спрашиваю что-бы просто выделить объекты которые стоят УЖЕ и просто объединить/сгруппировать их в форестпак-объект который бы их прятал на разных ракурсах. Можно ли так сделать ? По логике скриптов это ну очень легко было бы сделать разрабам форестпака, по идее. Я просто не знаю есть ли такая функция-возможность уже заложенная в форест-паке.

Никогда не пользовался этой штукой. Но мало ли... Жмете Win+R -> пишите msconfig -> вкладка Boot -> Advanced Options... -> Number of Processors -> Если стоит ограничение на 8, то попробуйте вбить 16. Впрочем я не уверен что эта настройка вообще про эту проблему... Но в этой области можно например ограничить ОЗУ которое видит система )) Может и с ядрами так же.

А можно ли как нить загонять обычные расставленные вручную объекты (ну там типа мебели/машинок-людей) в Форест пак что бы он скрывал их вне ракурсов как это делается с обычной рассадкой травки/деревьев ? Если так можно сделать то я наверное сразу начну вникать. Увы я сейчас в лютой запаре и времени на эксперементы и гугл нету. Если кто знает что это точно невозможно или как то гемморно - то буду признателен если мне это сообщат )) Каждый час сейчас важен. А то просижу вникая пытаясь сделать или нагуглить а потом узнаю например что это невозможно или что сильно гемморно. Сцена растолстела до неприличных размеров и вне кадра просто сотни миллионов уникальной геометрии грузиться в ОЗУ а вручную через СценСтейты все прятать по слоям-группам как то супер-гемморно под каждый ракурс. Хочу вот прям вот выделить дофига объектов и как нить их загнать в форест пак что бы они все остались на своих местах и что бы сами исчезали с рендера при смене ракурса. Благодарю за внимание. Может ответ прям на поверхности и там прям такой инструмент есть. Но я не нашел-не врубился.

Один из ведущих маркетологов компании AMD - Роберт Хэллок доносит истину : Если процессоры Ryzen Threadripper в обеспечивали неравномерный по времени доступ к памяти для ядер разных кристаллов, то 7-нм процессоры Ryzen этого недостатка лишены. Любая область памяти для любого ядра любого кристалла является «равноудалённой» с точки зрения времени доступа. По сути, при работе с памятью эти процессоры ведут себя так, если бы они имели монолитный кристалл. Кайф  P.S. Помните кстати как на Кубе, в Москве (в Регарде например), в Одессе (Roznica.com.ua). Был фальштстарт продаж Тредриперов и Райзенов (начали продавать за 2 недели до релиза). Держу в курсе так сказать, процы и некоторые материнки уже приехали в Украину. Увы подробностей по ценникам/объему партии нету. Но думаю считанные дни и будут какие нить утечки или может опять начнут продавать это дело за 2 недели до снятия эмбарго  Кстати говоря, тогда на удивление продавали по ценникам ниже чем влепили на релизе потом )))

Цитата corstm: 1usmus намекает 1usmus рассказывал ОООчень много сказок которые раз за разом не подтверждались. Его то и на РуОверах и на ЮаОверах не особо жалуют. Он ошибался СИЛЬНО и с ценами и характеристиками и с датами. Но так же он задвигал телеги и вообще откровенно про архитектуру процессоров которые не подтверждались. Сказачник он еще тот. По всей видимости у него самого нету доступа к первоисточнику а информаторы совсем уж... Дырявые. Вот из последнего. По всем новостям протрубило. Что КП у Зен2 будет от Зен и Зен+ причем это было однозначное его заявление. В итоге мы имеем совершенно новый КП который даже на официальных слайдах АМД значится как New Design for IMC (Integrated Memory Controller). Разумеется про делители IF он говорил, потому что в комбо-биосах это было на поверхности. Но вот остальную дичь что рассказывал - оказалось небылицами. Да и вот еще он целую телегу прогонял про (затворы транзисторов, SIDD, Туннелирование электронов), про то что ядра Зен2 будут питаться от низкого вольтажа потому и нужно овердофига фаз на питальнике что бы снизить пульсации и повысить КПД на низком вольтаже. В итоге там VCore вольтажы как и у старых Райзенов. И нифига то и не нужно сокращать пульсации. Не... Без базару так сказать... Он красавчик. Сделал супер годный калькулятор. Которым пользуются десятки тысяч людей. Написал кучу годных статей по разгону ОЗУ. Многим старался помочь. Но в остальном он еще тот сказочник. Да и слов умных он знает много, это да. Но почитали бы вы его как я за последние пару лет на профильных ресурсах, ох вы бы засомневались в его компетентности, ох... Впрочем. Альтернативы то нету ))

750$ MSRP (без НДС) за 16 ядер (выходит Сентябре). Слитый слайд с закрытой презентации по спекам подтвердили. 3.5Ghz, буст до 4.7Ghz (без подробностей какая частота будет при нагрузке на все ядра). Ну я так понимаю там будет около 4ггц во время рендера. Походу чисто по $ на Производительность выгоднее будет взять х470 материнку с норм питальником (5-6*2 фаз на VCore) и к ней 3900Х за 500$ (MSRP). Ну то такое... Это пока на вскидку. У 3900Х еще и базовая частота выше. Жаль про энергопотребление ничего не сказали. Т.е все это загадка до 07/07/2019. Если 3900Х будет тянуть около 200вт в Корона-Рендере в стоке. То это конечно топчик будет. IMHO годные материнки под рендер на 3900Х будут эти : 1.) ASRock X470 Taichi (если подешевле), нету интегрированного программатора, геммор с прошивкой биоса без наличия совместимого проца, хреновые радиаторы. T-Topology. 2.) Aorus X470 Gaming 7 (если оптимальный вариант нужен). Очень крутой радиатор на VRM, увы 40А мосфеты и 5 фаз VCore. Дуал-Биос. Можно шить Биос без проца. T-Topology. 3.) Ну или ASUS x470 Hero VII (если подороже, но тут есть смысл посмотреть на х570 начальные). Супер фиговый радиатор, зато 6 фаз VCore и 60А мосфеты, может и 16 ядер в разгоне потянуть, но это гадание на кофейной гуще). Нету Дуал-Биоса. Можно шить Биос без проца. Важно - у этой материнки Daisy Chain разводка DIMM слотов (не лучший вариант для тех кто лупит 64-128гб ОЗУ). Да, поддержку нового стандарта ОЗУ завезли похоже всем райзенам. Уже есть OEM плашки по 32гб от Самсунга по 150$ (MSRP, США ценник), НЕ ПУТАТЬ С ECC. Ну эт так. На вскидку конечно все. Может кто себе присматривает материнку по адекватным ценникам и что бы хорошая была по соотношению VRM к $, это я себе выбирал перечитав-пересмотрев тонну обзоров. И видосов от Билдзоида Почему я смотрел в сторону х470 ? Потому что х570 будут дорогими из-за многослойных PCB, новых стандартов сигналов и разводки для PCI-E 4.0, плюс плата за фирменный чипсет, и очень мощные питальники даже у начальных плат. Прост может выйти так что какая нить условная Aorus X570 Master будет стоить как сам процессор (3900Х) и нафиг оно тогда нужно такое )) Хотя конечно это первая мейнстримовая материнка с реальным 16-ти фазным контроллером питания, и реальными 12 фазами VCore БЕЗ даблеров. И это НЕ самая крутая материнка на х570. Корч... И сварочный аппарат запитает и процессор вам  К тому же у подавляющего большинства х570 материнок - Daisy Chain. Что в целом я понимаю и принимаю. Но обидно. Тип всеравно большинство будет на двух плашках сидеть. А те кто ставят четыре двухранговые плашки (64-128гб), их меньшинство. Так что если собирать универсальную машинку с разгоном четырех двухранговых плашек ОЗУ, что бы и игры играть и работать и рендрить, я бы брал х470 скорее всего.