Earanak

У меня точно такое-же было и на на GTX 570 1280mb, R9 380X 4GB на GTX 1080 8GB сейчас. На разных Максах, и на Win7 и на Win10, в старой и в актуальной версии Короны. С чем связано ума не приложу. Но происходит раз в несколько дней, и исключительно в тяжелых сценах. Если тяжелые объекты по слоям раскидываю, делаю им Display as Box, работаю с Backface Culling-ом, то эта проблема почти никогда не возникает. А когда там травку рассаживаю, деревья, кучи объектов, сотни сгруппированных объектов дублирую. И туда-сюда по сцене прыгаю и переключаю режимы вьюпорта Wireframe/Performance/Clay - бывает такая же фигня случается. Сначала шлейфы появляются, потом колбасит вьюпорт и через минуту все зависает. Обычно я сразу понимаю что такое произошло и успеваю прожать сохранение сцены. И сам успеваю закрыть Макс и перезапустить его. И это навряд-ли связано с кривыми объектами. Потому что юзаю "Stock Model Fixer + Prune Script". Зато эта проблема научила меня собирать сцену оптимально и облегчать задачу для видеокарты Ну там, все те-же Display as Box/Backface Culling/Adaptive Degradation/коллапсить некоторые объекты/непраметрическую геометрию загонять с Poly в Mesh/параметрическую оставлять такой-же (не схлопывать стэк модификаторов). Использовать UVW Clean если не нужны на тяжелом объекте UV-Координаты. Ну и вообще... А как ток тяп-ляп кидаю все вагонами то рано или поздно эта проблема. P.S. С нагревом видеокарты у меня это никак не связано было. Макс не может нагреть видеокарту нормально, в хорошо охлаждаемом корпусе (если вы только не рендрите на GPU). А у меня и вовсе открытый стенд а не корпус. Там температуры дай бог до 50 доходят, да и то не уверен, может до 40.

IMHO Если тратить время на настройку рендера, грамотно собирать сцену, то V-Ray выходит сильно быстрее. Если использовать +/- более менее стандартные/универсальные настройки, не оптимизировать DMC-Сэмплинг, использовать Брутфорс а не древнюю бородатую и проблематичную IrrMap-у, то V-Ray выходит все равно немного быстрее Короны. Но так же можно накосячить с настройками или отрубить все из доступных механизмов допущений то, тогда Вирей может и медленней даже оказаться. Корону же стоит настраивать лишь в исключительных случаях. Да и настроек там не много. Налажать можно разве что с материалами (альбедо, рейсвитчи, рефракт где нужна транслюценция, дисплейсмент и тд), постановкой света и сборкой сцены (кривыми/тяжелыми объектами). Рендрит она хоть и по медленней Вирея, но с современными железяками, для новичка, я бы посоветовал Корону. Легче будет, особенностей и подводных камней меньше будет чем с Виреем. Ну а для того кто любит вникать больше в техническую часть - Вирей. Сам сидел года ~3-4 на Вирее, теперь вот второй год на Короне. Так вышло что при переходе на Корону менял комп, и замедления в скорости рендера не ощутил, но вот удобнее стало работать, да и результат сразу ощутимо подрос. Видать оказалось что все ковыряния в Вирее то-ли время отнимали, то ли внимание смещал не на те акценты. Думал как бы быстрее и без шумов и косяков отрендрить. Теперь думаю как бы красивее свет поставить, как лучше ракурс воткнуть, как материалы настроить лучше. Может просто скачек 'скилла' совпал с переходом на Корону. Не знаю. Думается мне если я сию секунду перейду на Вирей, то смогу выдавать тот-же результат +/- только чуть быстрее рендрить будет. Но как по мне оно того не стоит. Больно уж не хочется вспоминать все эти муки с сэмплером, настройкой GI. Если бы и перешел то сразу на Брутфорс, Адаптивный Сэмплинг (автосабдивы), денойзер стал бы юзать в Вирее, лишь бы меньше заморачиваться с настройками. Но тогда нафиг тот Вирей мне )) По сути я бы старался из Вирея - Корону сделать.

motnahp1, проверил и уточнил. У меня на 6800К и Ryzen 1700 срабатывает AVX Offset который занижает множитель. А значит AVX есть. Вот : https://www.techpowerup.com/253317/maxon-releases-cinebench-r20-benchmark *** The benchmark runs on any PC with at least 4 GB of memory and SSE3 instruction-set support, although it can scale across any number of cores, memory, and supports exotic new instruction-sets such as AVX2. И еще :  https://overclockers.ru/blog/YRXnews/show/24699/maxon-vypustila-novyj-cinebench-r20  *** Оптимизации движка рендеринга (Intel Embree ray-tracing engine) используют все новые наборы инструкций вплоть до AVX2.

UPD - Вариант без Windows Store - https://www.techpowerup.com/download/maxon-cinebench/ xpp_nd_ruphus, у меня что-то не так с результатами, должны быть выше ?

'Держу в курсе', так сказать - Cinebench R20 выпустили. https://www.maxon.net/ru/produkty/cinebench-r20-overview/ Тестовая сцена как раз по 'нашей' теме  Устанавливается через Windows Store, по пути - C:\Program Files\WindowsApps\ Там появится папка весом в ~530mb - MAXONComputerGmbH.Cinebench_20.0.4.0_x64 Если ее скопировать куда-нить в другое место то будет норм работать. Даже если полностью отключить Windows Store. Заливать на файло-обменник не хочу. Страдайте ! P.S. У меня на Ryzen 7 1700 с 3066/CL14-CR1 памятью баллы соответствуют частоте. 3.8Ghz - 3800 баллов, 3.9Ghz - 3900, 4.0Ghz - 4000 Погрешность буквально +/- 5 баллов с каждым прогоном. Win10, Relaxed EDC - включен. Вроде фоном ниче не грузит проц. Похоже тест использует AVX. А у Райзенов обрезанный AVX-128, по-моему. Выходит преимущество SMT не так выделяется на фоне HT как было в CBR15. Потому что 9900К 5Ghz с 3200 Памятью выдает 5250 баллов +/- Ждем Zen2 с более жирным AVX. Если я конечно ничего не напутал - Должно стать лучше. Но я дилетант в таких нюансах, так что может нифига лучше и не станет с AVX-256/512.

Сейчас вообще опасно собирать ноды (на Райзенах). Выйдет Zen 2 на AM4 с двумя чиплетами и I/O - побежите в помойку нынешние ноды выкидывать на Райзенах (я первым побегу) Не говоря уж об Тредриперах на Zen 2. Жаль только сейчас все это слухи/догадки/домыслы/надежды. Но ожидания завышены, и люди ждут на AM4 12-16 ядер, правда непонятно кому это нужно будет кроме визеров. Ну в смысле понятно кому нужно будет. Но не массовому потребителю.

Эх... Кайф то какой. Сижу четвертый час 'пырю' в эту тему прожимая каждые 5 минут F5 и постоянно отписываюсь, хотя уже сказал что тема для меня исчерпана и сказал уже все что хотел Так и весь отдых можно наломать. rainmangrizzli, да. Разумеется учитываю память. Я об этом уже писал. И еще я уточнил про 32гб ОЗУ на каждой ноде. Разумеется если вам нужно по 64гб на каждый комп - да. Тредрипер будет выгоднее. А что тут думать (отпишусь в грн, по нашим ценам) : 1700 (без X) - ~5200грн (BOX, новый) 2950X - ~30000грн (BOX, новый) Материнка под 1700-ый в районе 2500грн.С адекватным питальником ~3000грн. Самая дешевая под 2950X материнка обойдется в 10000грн, прям САМАЯ дешевая. Это еще при том что Ryzen 1700 на Бокс-Кулере может рендрить в 3.6-3.7ггц без проблем. И еще не забывайте вот про что. В той-же Короне ПСП/Latency/Количество каналов/Ранговость памяти почти не влияет на рендер. (ПОЧТИ). Грубо говоря вы можете взять самую УЛЬТРА-помойную оперативку в 2133Mhz-CL16-CR2 и будет норм для ноды. Брать такую же память на Тредрипер, прохладная история. Видеокарта не нужна. Как я уже сказал работает без iGPU/dGPU через Microsoft RDP. На БП можно тоже чутка сэкономить. Ведь вся система в разгоне и рендере тянет максимум 180-190вт с розетки. Брать древние Б/У Зионы - или новое железо на Гарантии - дело каждого. Я хоть и верю в бессметрие и супер стабильность старых серверных систем. Но лучше возьму новых Райзенов на гарантии, которые потом хоть смогу продать чуть что без заморочек. Поди сейчас старые Зионы продай. Не сказать что это сложно, но как по мне куда сложнее чем обычные десктопные Райзены.

Po3Dnyakov, какой уж там я оверклокер. Я ведь говорил что разгоняю железо только в определенных ситуациях и в строго фиксированных рамках. Без вольтмодов, паяльника, без колхоза. Ну с таким успехом можно водителя маршрутки называть гонщиком. Ну а наличие хороших заказов, дохода, не отменяет того факта что вы можете с помощью несложного и безопасного разгона получить немного большее потратив меньше. Как по мне это того стоит. Разумеется опять-же - в адекватных рамках. Конечно если вы можете себе позволить домой взять 2990WX что бы условные сан-узлы рендрить, вам разгон и не нужен будет Я пока не в той ситуации что бы отказываться от 20% разгона на 6800К и Ryzen 1700 (без Х), при котором они то и до ~75 не догреваются и не шумят и не греют мне комнату, потому что норм охлаждение которое и до 60% оборотов не крутиться даже (Dark Rock Pro 4 и Deepcool Assassin II)...

kokoasfalt, без iGPU/dGPU тоже умеет работать ? А то TeamViewer, Radmin например - не умеют. А вот стандартный Microsoft RDP - умеет. Извиняюсь за оффтоп.

grdesigner, У меня все намного проще )) 1.) Храню компы в коробках от бананов, на подоконнике, прибиваю их к стене...Например, вот мой старый комп - https://vk.com/album6461713_135753538 Сейчас нода на райзене валяется прост на коробке от PlayStation 4 - https://i.imgur.com/LEaqs4A.jpg  (ток кулер поменял) 2.) У меня Win 10 Pro, работает без iGPU/dGPU через Microsoft RDP (удаленный рабочий стол). TeamViewer и Radmin увы, не умеют работать с компами без видеокарты. Так что не вариант. 3.) Я бы использовал Acronis TrueImage. Но я не держу вагон софта и не обновляю его часто. Максимум там Корону обновить. Ну и плагины если какие нить нужны для рендера (Floor Generator 2 например, что бы не конвертить геометрию). 4.) Благо такого у меня не было. Но я включил автозапуск компа при подачи питания, авто перезагрузку при BSOD-е, автопоиск нод во время рендера. То-есть. Например если отлетела нода от синьки или свет моргнул и она отвалилась то через 3-4 минуты обратно вернется. Другое дело мудрить с бэкбёрнером что бы в случае полного отключения света все компы включались и продолжали рендер с нужного ракурса. Тут чуть сложнее. Но даже так думаю можно чет придумать. Ну например что бы бекбёрнер видел выполненные Job-ы и продолжал с невыполниенных. Разумеется в автозагрузке и бёрнер и корона DR сервер. 5.) Каюсь - Я нищеброд-помойник  Были бы деньги на лицензии я бы и с нодами не мучался (на самом деле не мучаюсь). Взял бы 2950X/2970WX и мне хватило бы с головой. Прост взять пачку нод на обычных Райзенах дешевле выходит да и все. 6.) Да, конечно я понимаю это. Headless-GPU нода без видяхи у меня тянет с розетки в 4ггц разгоне (Ryzen 1700) около ~190вт в 3.9ггц ~175вт. Конечно 2990WX был бы куда более энерго-эффективнее. 7.) Для меня в идеале видится расклад такой - 5820K/6800K/5960X/6900K/8700K/8086K/9900K на основе, а на нодах какие нить Ryzen 1700. В таком раскладе не будет ни за что обидно. Но в остальных случаях - Согласен, абсолютно. Брать на ноду какой нить 2970WX/2990WX а работать на 9900K - безумие, IMHO. Да. Ультра крутой однопоток, игры летают, но интерактив рендер несравним. 8.) У меня гигабитная сеть, 1гб ассетов передается за 10 секунд. Так как работаю с интерьерами, то нода тратит время на PreCompute геометрии сцены. Если в сцене дофига Булеанов (шок, но я прост к примеру их вспомнил :D ), Параметрической геометрии, или Дисплейсмента - да, ноды будут дольше думать между кадрами и при первом запуске рендера. А потом еще GI считать. Звучит страшно, а на деле, уходит от 1 до 3 минут на старт рендера. С экстерьерами может все сложнее, да. 9.) Увы с Виреем по сетке последний раз работал года 4 назад в офисе. Вообще не в курсе что и как там. Помню ток одно название VRaySpawner и проблемы с бакетами и неподгрузившимися текстурами и все )) Я вообще думаю что вскоре рендер-ноды на дому, в частности для интерьеров - будут безмысленны.Если человек уже может себе взять чет тип 2950Х/2970WX/2990WX оно и уже нафиг не нужно.Но не забывайте - я нищеброд помойник. Так что, да. Я согласен с вами и все понимаю.

Ну какой нить Linx с AVX инструкциями греет проц, наверное на 1/4 сильнее чем та же Корона. Прост за счет оптимизации конвейера команд позволяет лопать больше и более интенсивно команды чем при обыкновенном рендере. Например. Когда Корона рендер подрубает CPU-Денойзер, то вы могли бы заметить что у вас резко температура прыгает. Это как раз таки по той самой причине. Ондра об этом писал, денойзер на AVX хорошо утилизирует конвейер команд и греет и грузит проц сильнее чем сам рендер. StunBreaker, да и я указал это в своем сообщении. Так как я написал немного не так как хотел.

Не всегда есть смысл исключать ядра из рендера. Чаще достаточно просто распределить приоритеты. Проц будет тянуть ровно столько сколько сможет, без такой весомой потери в скорости рендера как если бы вы исключили ядра/потоки полностью с рендера. А игра получит не сказать что ощутимо большую производительность при исключении ядра с рендера. Так что просто Макс в минимум приоритет. Игре в средний или высокий приоритет. Работало что с FX-8350, что с 6800К что на Ryzen 1700, без проблем, с разными играми. UPD - сообщение отредактировал. Что бы более понятно было.

Цитата StunBreaker: или в результате скорости рендера? Разумеется в скорости рендера. Исключительно об этом и шла речь. Цитата StunBreaker: давайте закончим уже этот спор. да, согласен

StunBreaker, Ауу... Очнитесь. FX-8350 не полноценный восьмиядерник. Я это уже указал. По факту полноценных числодробилок в FX-8350 - четыре. Можно было бы сказать что это 4-ех ядернный процессор с 8 потоками, но это немного не так. Так же некорректно называть его полноценным восьмиядерником без HT/SMT. Я уже кидал ссылку, и за одно почитайте там комментарии. Если желаете вникнуть в то что я пытаюсь донести. https://3dnews.ru/981585 И я уже сказал что работал я несколько лет на FX-8350 и в V-Ray и в Corona. Внимательнее будьте. Повторяться я не планирую. И так уже второй раз об одном и том-же пишу. UPD Коль уж не верите тестам на примере реальных сцен, бенчмаркам (Corona Bench, V-Ray Bench, CineBench), не верите фактам об устройстве самого процессора. Реальной практике, моей и в том числе 'traf-а' (у него FX-8320 был). Вы даже на чуточку не задумались, вдруг ошиблись именно 'ВЫ'. А не тысячи разных источников и людей. Вы бы хотя бы постарались пояснить в каком ренедре, в какой ситуации вы сравнивали что у вас вышел FX-8350 в 50% скорости от 1900Х, но у вас только "я вот сравнивал", эх... Лично для меня - тема исчерпана в полной мере.

StunBreaker, вы крайне некомпетентны в вопросе. И после фактов, в лоб так сказать продолжаете стоять на своем. Ну серьезно, не верите мне, бенчмаркам. Да загляните в ту же местную табличку, как FX-ы в Короне рендрят. Ну или в Вирее. https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona Только учтите версии Короны и Макса (ракурс в сценах немного отличается). Ryzen-ы просто выносят разогнанные FX-ы вхлам, даже без разгона. FX-8350 4.4Ghz - Max2015 / Corona 1.5 - 1:44:34 Ryzen 1700 3.6Ghz - Max2015 / Corona 1.5 - 30:00 В конце концов загляните сюда (за одно обратите внимание как указан FX, 4-ядра 8-потоков) : https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/FX(tm)-8350 https://corona-renderer.com/benchmark/results/cpu/2700x Выберите средненький результат у FX и Ryzen, посчитайте. Ровно 6 минут против 2 минут выходит. Т.е разогнанный FX-8350 до 4.4ггц, догоняет один райзен только если FX-ов будет три штуки. Вы вообще понимаете какая разница выходит ? Вы упретесь и будете дальше что-то пытаться доказывать ? Зачем, просто смиритесь, вы написали полную чушь и ахинею. Либо серьезно ошиблись когда что-то там тестировали по незнанию. Я бы может и извинился за минус, но после такой реакции, лишь убедился что поставил по делу его. Когда я свой FX-8350 менял на 6800К (6-ядер 12-потоков) я получил ровно двукратный прирост в рендере когда 6800К даже еще НЕ был в разгоне и работал на 3.6Ghz, с двухканальной то еще памятью. Ну что за асбурд вообще. Работал я и в V-Ray и в Corona, сути дела не меняет, на всякий уточнил. И да. Если что у меня есть рендер-нода на Райзене.

Цитата StunBreaker: P.S. Банально я могу собрать два таких старика 8350 - и по DR убить ваши райзены 1700x 2700x.. и выиграть в цене ещё при этом пусть и на старье.. Что с этой темой происходит ? Откуда столько "экспертов" тут ? 1.) FX-8350 нету полноценных 8 вычислительных блоков. Это тащем то и не полноценный восьмиядерник. Подробнее - https://3dnews.ru/981585 2.) У FX-8350 нету SMT (аналога HT), т.е нету 16 потоков, которые у Райзена есть. 3.) У FX-8350 устаревшая архитектура, ниже IPC на 30% (или сколько там). То-есть меньшее количество инструкций за такт при равных частотах. 4.) FX-8350 на 4.5ггц выдает ~725-750 баллов в Синбенч R15, Ryzen 1700 на 3.9ггц выдает ~1700-1750 баллов (в зависимости от памяти). В реальном рендринге картина с точностью до 99% - точно такая же будет. 5.) К скорости рендера это минимально относиться, но у FX-8350 NB в стоке на 1800Mhz работает и очень слабый КП, DDR3 память (низкое ПСП), у ядер мало кэша. Учитывая что разница просто небо и земля, то свой вклад в скорость рендера это тоже делает как ни крути.

StunBreaker, ааа... Ну ясно. Если что эти помойные Райзены, на мой взгляд - идеальные камни под рендер-ноды бюджетные. Потому что по цене одного 2950Х можно собрать три компа на Ryzen 1700, с БП, винчестером и по 32гб ОЗУ на каждый. Выйдет дешевле и быстрее в дистрибутивном рендринге.

StunBreaker, в основном разгон нужен для 1700 (без Х) и 2700 (без Х) потому что они изначально обладают низкой базовой частотой и слабым бустом во время рендера. Разгон позволяет их вывести на уровень стоковых 1700X/2700X, ну или даже обогнать. Например, Ryzen 1700 - при нагрузке на 8 ядер работает на частоте в ~3.1-3.2Ghz, 2700 чуть выше ~3.3-3.4Ghz. Это если не активировать PBO или каких то других авторазгонов. Т.е это чистый буст процов от базовой частоты. Разгоняют их как правило что-бы они держали 3.9-4.0ггц во время рендера. Отсюда и выходит прирост. Если у вас какой нить 2700Х с PBO, конечно можно ничего больше и не крутить в разгоне, толку мало будет. Там и так будет почти его предел в районе 4.0Ghz +/- (если кулер норм). С 3930K/4930K/5820K/6800K - такая же история. У процов оч низкая частота по заводу. Но потенциально они очень хорошо разгоняются. Ну скажем с 3.6Ghz до 4.4Ghz, нефиг делать. Так же у них North Bridge в стоке на очень низкой частоте работает. У 6800К это например 2800Mhz, когда разгоняется он до 3.5-3.7Ghz.

rainmangrizzli, уже пропатчили DLSS в Метро, пару дней назад. http://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/software/spiele/46566-4a-games-nvidia-metro-exodus.html И сказали что со временем оно будет все лучше и лучше становиться. Ну по крайней мере я так это понял. Лан, если то как я себе это видел не прокатит - можно спать спокойно. А то вдруг проснусь и ИИ уже все за меня умеет дорисовывать )) Все. Завязываю с оффтопом и теряюсь с обсуждений этих. Тащем то все что хотел сказать - сказал. Всем удачного разгона и сгоревших процессоров ! Тьфу, в смысле удачного разгона конечно же. P.S. Про температуру в комнате от разгона проца, проорал конечно знатно. Видать мне нужно больше рендер-нод закупить что-бы разницу ощутить в мелкой комнате. Потому что когда мои компы в рендере и разгоне фигачат разницы я никакой не ощущаю, что зимой что летом. Да хоть двое суток если рендрят. Это же не обогреватели какие то, обычные процыки рассеивающие по ~150вт. Конечно если обложиться кругом 2990WX/W-3175x по 400-500+ вт, то... Ах, ладно.

rainmangrizzli, хм... Ну я имел ввиду не под конкретную работу/рендер проводить глубинное обучение. А так, в целом. Зарядить датацентр на овер дофига мощностей с нереальным каналом к какому нить гугл-кэшу. И пусть маслает в поисках интерьеров/экстерьеров/мебели/обоев/плитки и всего такого. И тип когда научится конкретно так -> Поднять сайт куда за денюжку можно будет закидывать рендеры/фотки что-бы они частично или полностью дорисовывались до лучшего качества с несколькими вариациями дизайна/цветов/постэффектов. Ну по крайней мере я не вдаваясь в нюансы так себе вижу всю эту тему с глубинным обучением ИИ про которое сейчас всюду трубят. Может я не так понимаю принципы этого обучения картинками и такое в принципе невозможно. Сорян за оффтоп

Yehat, рано или поздно думаю к этому многие начнут прибегать. Ну там, Глубокое обучение нейросетей и все такое... https://habr.com/ru/post/359016/  https://3dnews.ru/981203 Но пока для меня это выглядит как халтура, ну, мне просто совесть не позволяет. Конечно это неизбежно, постоянно читаю что-то про SRGAN, DLSS, DirectML и все эти дела. У картины кстати совсем низкое разрешение было :( Чет тип 400px по длинной стороне, это да. И кстати я ее уже апскейлил. И на краях ковра нету трипланарного маппинга и потянута развертка. Ну то такое. Заказчик в курсе был на счет картины кстати ) Ну тип, вот взять ИИ обученный миллиардом картинок -> видит на рендере интерьера какой нить горшок-туалет для домашнего животного -> прикидывает размер горшка -> решает что это котяра -> видит мебель которую в теории кот мог бы пошкрябать, провода которые погрызть мог бы -> находит удачное место где бы кота дорисовать на рендере -> наносит царапины на мебели, шерсть на рендре местами раскидывает, провода погрызанными делает. Кайф же если так подумать Когда ИИ до такого дорастет, конечно я бы с чистой совестью апскейлил бы рендеры. Пока чет стрёмно. Отдельные текстуры, да, порой стоит пробовать апскейлить но не когда текстурка супер мелкая

Да... Когда подгоняют тайминги памяти видеокарты (ну или ОЗУ), тратят на это овердофига времени, порой недели времени для поиска близкого к идеалу разгона, проходят через сотни зависаниий компьютера, через вылеты и графические артефакты, постоянно перебирая значения для баланса скорости и стабильности что-бы выжать все соки, гоняют часами стресс тесты. Так еще и каждый раз перепрошивают биос у видеокарты, или разгоняют развертку монитора что-бы получить 70-72гц вместо 65гц, разгоняют USB порты до 1500mhz перегревая южный мост, разгоняют механизмы HDD... Вот это да, уже выходит за рамки адекватности. Это больше как хобби какое то. А выставить множитель, вольтаж на проц, прогнать пару часов тестов - много ума не нужно что бы получить нехилый прирост (с определенными процами). Солидарен с rainmangrizzli. Другое дело как я сказал что есть случаи когда разгон смысла мало имеет, как в случае с 9900К например. Но да, у кого 3930K/4930K/5820K/6800K/Ryzen-ы без X (1600-2600, 1700-2700), почему нет ?! На ровном месте +15-20% к скорости рендера без адового нагрева или риска деградации. Поменяв всего несколько параметров. Разумеется предварительно погуглив, почитав и при наличии нормального охлаждения. Конечно если у вас BOX кулер на Райзене и вы интуитивно будете гнать проц без приблизительных рамок по частотам и вольтажам/нагреву. То у вас быть может уйдет на это больше нескольких часов времени, но даже так, понимая базис думаю за день вы справитесь и без гугла. Хотя с BOX-ом будете ограничены прилично так. Единственное что чаще всего забывают при разгоне это прикидывать что за питальник на материнке, и сколько проц тянет с питальника. С HEDT системами как правило таких проблем нету, конечно если у вас проц младший-средненький. Там такие питальники что огого, с запасом... А вот с десктопом, конечно если вы тыкните Ryzen 2700 на материнку за 70 баксов с B350/B450 чипсетом, четырьмя фазами без удвоителей и слабыми мосфетами/кондёрами, то VRM будет троттлить во время рендера в разгоне. Придется доп.обдув мастерить что-бы проц не скидывал частоты. Но даже с обдувом это супер фиговая идея разгонять проц на днищенской материнке. Почему то про этот момент, на мой взгляд - чаще всего забывают. Т.е не учитывают что у материнки может быть супер фиговый питальник или радиатор приклеен на какую то фиговую термопрокладку, ну или сам радиатор не очень. Так же бывают и материнки с избытком, неадекватным избытком. Например X470 Aorus Gaming 7, там такой питальник что и тредрипер бы 16-ти ядерный в разгоне потянул бы. Но почему то такой питальник втулили на обычный десктоп - https://youtu.be/lNRQZkYB0ns На счет питальников, для десктопов - этот ресурс помогает в таких делах : https://www.hardwareluxx.de/community/f12/pga-am4-mainboard-vrm-liste-1155146.html https://www.hardwareluxx.de/community/f12/lga-1151-mainboard-vrm-liste-1175784.html Ну и еще у Стива с Gamers Nexus, и Билдзоида на ютубе выходят годные разборы питальников.

Цитата Po3Dnyakov: Оптимизируйте свое время, находите жирные заказы а не занимайтесь ерундой с разгоном. Так разгон и есть про оптимизацию своего времени В этом и есть вся суть, в моем случае. Вы просто яростно игнорируете факты которые я даю вам прямо в лоб на конкретных примерах.

Цитата Po3Dnyakov: Гнать для работы смысла не имеет, от слова совсем. Если не работать за доширак. После всего что я написал такое выдаете. Эх... Ясно, понятно. У меня не счесть сколько было ситуаций когда разгон процов на эти самые ~20-25% спасал ситуацию (в моем случае такой разгон оправдан конкретными моделями процессоров). Это когда конкретный проект успевал отрендрится тютелька в тютельку за 8-10 часов (за ночь пока я сплю). А без разгона никак не успевал бы. А мне еще нужно было проснуться, зафотошопить все. И на кой черт мне платить за рендер-фермы. Ну отрендрят они за 2 минуты мне результат, а смысл то в чем если комп ночью простаивает и так... Да вот например рендрил один интерьер в 7к разрешении (зачем такое разрешение ума не приложу) там конечно рендер-ферма спасла бы, но сколько бы я отдал за это, ну нафиг. https://i.imgur.com/xNgxg1F.jpg  + https://i.imgur.com/zC1tbgS.jpg А так, взял пару выходных, зарядил на рендер а сам себе смотрел фильмы/стримы, играл на PS4 и гулял-отдыхал. Без разгона пришлось бы брать три дня выходных, что уже было бы перебором Надеюсь суть ясна. Зачем платить лишнее, зачем компам стоять без дела, почему не использовать потенциал разгона если они по своей сути (сами модели) перспективные в этом плане. Вы уж простите за 'жирнопосты' меня. В смысле за битки текста. Лаконичность не мой конек. Но я не дурак и не новичок который гонит все подряд и +/- понимаю об чем говорю. Конечно если вы нормально устроились и зарабатываете достойно, то да... Покупайте топовую железяку, которую гнать смысла нету, или платите за рендер-фермы когда нужно рендрить солидные объемы. Хех... Если бы у меня были всегда исключительно топовые процы, ну или процы которые гнать нету смысла. Я бы в этом и не разбирался. И тоже может и не понимал бы зачем этим люди занимаются. Но как то так сложилось что почти всегда у меня в распоряжении был проц который можно нехило погнать и получить профит.

Цитата Po3Dnyakov: у глупых новичков которые с чего то решили что они гуру (Earanak например) еще чаще. Вы не согласных с чем-то что я написал ? Ну, давайте по конкретике тогда. С моей позиции вы написали полную чушь и я расписал почему я так считаю. Вместо нормального ответа вы вбросили картинку и сказали что я дурак. Окей. Я не отношусь к людям которые гонят скорость развертки монитора, USB порты, которые вольтмодом гонят скорость шпинделя на HDD, (которые гонят все подряд короче говоря) нет... Железо гнать начал еще со времен 775 сокета, да, это не так давно было. Да и к тому-же это времена горячих Прескот ядер у Pentium D, там и так процы до 80+ грелись без разгонов всяких. И я на своей практике сборок ПК, разгона и работы на разогнанном железе еще ничего никому (и себе) не 'спалил' из комплектующих. Потому что делал всегда это в рамках разумного и исключительно на железе которое потенциально давало бы максимальный прирост без существенных потерь в виде нагрева/нестабильности. Максимум никогда не выжимал, но больший прирост получал в случае с определенными моделями процессоров (тот-же например 5820K/6800K/Ryzen 1600-1700-2600-2700 без X) на 15-20%, видеокарты с норм питальником и охлаждением на 5-10% (в зависимости от заводского разгона это не всегда имеет смысл). И как правило я не гоню частоту ОЗУ выше стандартного XMP профиля, но оптимизирую первичные и вторичные тайминги которые производители не в состоянии выставить сами (по понятным причинам, это невозможно). Ну до упора разве что гнал FX-8350 до 5ггц и 2ггц NB, ОЗУ что бы повысить ПСП/Latency, но то больше для игрушек годилось а не для работы. Все это в совокупности давало небольшой на самом деле прирост непосредственно в работе но с нынешним железом я получаю ощутимый прирост в рендере. А я уже четыре года в студии работаю визуализатором на аутсорсе и сидя дома рендрю в несколько компов по сети текучку всякую. За 4 года, с разгоном железа я сэкономил просто вагон времени в сложных ситуациях не вложив ни копейки в рендер-фермы которые были бы излишеством для меня. Получается я нашел золотую середину для себя с рендер-нодой на Райзене и разгоном процов. Последние два года сижу с таким разгоном : 6800К гнал с стокового TB ~3.6Ghz до 4.4Ghz и NB отдельно гнал с 2800Mhz до 3700Mhz. Ryzen 1700 сейчас пашет на 4.0Ghz когда с коробки в рендере работает на ~3.3Ghz если не ошибаюсь. Получается порядка 20% прироста с двух компов получил. Интел прогревается до 78-80 в рендере. Райзен до 75 +/- (летом). Компы у меня открытым стендом идут. Без корпуса. С доп-обдувом VRM. Раньше вообще к стене прибивал, кстати на фото еще старый пристарый Феном на AM2+ - https://vk.com/album6461713_135753538 2009 год а я уже в Максе сижу, эх... Времена Dominance War, Unrealthy Challange, круто было. Разумеется есть определенные расклады при которых я бы вообще не гнал железо. Например с 2700Х Райзеном, 9900K Интелом, видеокартой с заводским разгоном. И ОЗУ прошедшей валидацию под конкретную материнку с XMP профилем с +/- оптимальными таймингами. Смысл тогда был бы в разгоне ? Получить 5% скорости, зачем ? Думаю я достаточно ясно дал понять что разгоном стоит заниматься выборочно и в определенных раскладах. Особенно когда можно сэкономить взяв Ryzen 1700 (без X) за ~5200грн (~13000руб) в Одессе вместо 2700Х за ~10000грн (~24000руб) и разгоном сократить разницу между ними в 5% получив практически идентичное тепловыделение. Двукратная экономия ценую в час потраченный на разгон. Еще не стоит забывать про существование серверных процов. В которых я увы не особо шарю. Но определенно в курсе что есть экземпляры которые и на 30% можно погнать от стоковой производительности. Вы хоть представляете себе какой ощутимый это буст ? То-то же...

У человека 1600X до 4ггц разогнан с 3400Mhz ОЗУ, какое к черту "сгорит", какие еще через 2-3 месяца, что за маразм. Проц с материнкой горит ? Что вообще за абсурд   С таким-то разгоном, даже если на SoC влупит 1.2v, на VCORE 1.5v, максимум что случиться это деграднет сам проц, да и то постепенно и немного и придется чуть вольтаж повышать. То-есть все что случиться будет утеряна немного стабильность работы которую вернуть можно будет либо повышением вольтажа либо понижением множителя. Но ! Но это нужно быть наглухо 'отбитым' (совсем не понимать что делаешь) что бы лупить такой вольтаж при частоте в 4ггц. Я просто к примеру это сказал про 1.5v. Разумеется Я предполагаю что там что-то в районе ~1.4 вольт на VCore и на SoC ~1.15 +/- с таким разгоном можно годами сидеть и ничего там не сгорит. Я вижу что в CPU-Z там 1.385v, но я не знаю что там за LLC и был скрин сделан во время теста или после, но не суть. Да хоть стресстесты 24/7 гоняй при 1.4 вольтах Linx-ом оптимизированным под Ryzen-ы с отключенным EDC Троттлингом - ничего у вас не сгорит. Процессор когда "СГОРАЕТ" в большинстве случаев это сгорает КП (он-же IMC) (интегрированный контроллер памяти) или учитывая что Ryzen это SoC, может северный мост подохнуть из-за дикого напряжения на SoC/VCCSA/IO, но не из за разгона самих ядер в конце то концов. Блинство, я бы еще понял было там 4.5-4.6ггц в 1.6 VCORE и 3800Mhz ОЗУ с SoC ~1.5, DRAM Voltage ~2.0, с таким экстрим разгоном - да, разумеется через 2-3 месяца проц деграднет нефиг делать. Другое дело что охлаждать чиллером его придется. Но даже с таким разгоном - ничего там не сгорает как правило. А просто теряется максимальный порог разгона (постепенно). Разумеется при наличии нормального охлаждения. Впрочем учитывая троттлинг VRM, Ядер и температурные датчики которых 30+ штук только под крышкой проца - то даже с херовым охлаждением прогревая проц до 90+ градусов - максимум что можно сделать с ним это словить пачку зависаний/синихэкранов и вылетов софта. Что бы сейчас спалить что-то там разгоном. С актуальным железом (ну скажем 2016+ года). Нужно ОЧЕНЬ постараться, и полезть конкретно с паяльником вольтмоды вешать, защиты снимать, BIOS модить. Да, были исключения и отдельные случаи... Ну например как с ASUS 2011-3/X99 платформой и проблемой с VCCSA/VCCIO, тыкнул не ту память, врубил XMP - спалил КП в проце. Но блин, это просто исключение из правил и косяк инженеров для отдельной серии материнок, отдельной платформы и конкретных комбинаций железа. Но тут же 'гребанный', обычный Ryzen, который в 4ггц работает, а даже самый крутой КП у Райзена не позволяет даже и память то выше 4000Mhz погнать из-за привязки к Infinity Fabric, даже если у вас отборные B-Die чипы, топ материнка с идеальной разводкой DIMM-Слотов и руки прямые. Спалить его - нужно быть гением. Взять например  некоторых оверклокеров, того-же Билдзоида (Buildzoid), он вообще как то рассказывал что за последние 10 лет (если не ошибаюсь) не слышал ни про один случай когда бы его 'коллега' по 'хобби' спалил именно процессор, или ядра деграднули настолько что не работает проц в стоке, максимум они убивали КП/SoC при экстремальном разгоне. Извиняюсь, конечно... Просто припекает меня когда явно некомпетентные люди высказываются про то что там что-то сгорит от разгона. Еще и говорят про конкретные сроки когда это произойдет, и что сгорит и проц и материнка. Ох... Именно сгореть, может разве что, ну фиг знает. Мосфеты и Кондёры на VRM питальнике около сокета. Когда материнка помойная четырехфазная без удвоителей с 40А мосфетами и 5к-105c кондёрам а вы например тыкнули туда 9900К и гоните его до 5.2ггц, там конечно, с AVX нагрузкой может и троттлинг не успеет сработать когда проц мгновенно начнет тянуть 300вт с питальника. Да и то... Я думаю комп прост выключиться или зависнет или успеет все-же частоту сбросить. Но это просто абсурдный пример, так сказать максимально утрированный. P.S. Я тоже дурак... Как прочитал что дословно "разгон - это глупости", стоило мне мимо пройти [[image:255844,]]

P0CT 1.) Комп на Райзене я собирал себе под рендер-ноду, не под рабочую систему. И я бы не стал рекомендовать мою сборку. Потому что память бралась самая дешевая из возможных, потому что для дистрибутивного рендера в Короне это не имеет весомого значения. А непосредственно для работы и игр - имеет. К тому-же если бы я брал сейчас себе железо под ноду я бы брал немного другое, я то брал давным давно а за это время многое изменилось, одни B450 материнки чего стоят, ну и свежшие плашки с оптимизированными XMP профилями прошедшие QVL-Валидацию в 2017-2018 году. Как я уже сказал оперативная память у меня на Райзене худшая из возможных была - Hynix MFR 2013 года с XMP от x99 платформы, двухранговая. Это безумие советовать такую сборку. 2.) Каждая материнская плата, экземпляр процессора, оперативная память - в той или иной степени подвержены силиконовой лотереи. Я собрал абсолютно идентичные два компьютера на Райзенах, и разгон ОЗУ прилично отличался. Если на одном я с пол пинка смог взять 3466Mhz, то у другого я уперся в 3066Mhz и пришлось вникать в суть проблемы. В основном отличия были по SoC вольтажу, VCore вольтажу, но еще и по CAD_BUS и RTT значениям. А все потому что у одного из компов походу попался удачный КП, у другого нет, ну или дело в оперативке было хотя по SPD/Thaiphoon Burner-у они были идентичны. К тому-же материнки могут быть с отлично откалиброванным заводским LLC, а другой это значение может отличаться. Причем это обычная практика что помимо VID-ов у проца, еще и сами по себе материнки бывают немного по разному откалиброваны. Одна будет давать 1.1v на SoC, другая будет давать 1.065v на SoC, а третья например будет показывать 1.1v а мультиметр покажет например 1.05v. Причем это не редкость, частенько встречал у Стива с Gamers Nexus видосы на тему того что например Aorus материнки вообще обладают худшими датчиками вольтажей. Показывать может 1.4 вольта а лупить 1.5 вольта. Ну или наоборот. Ну вольтажи то фигня, прост берем с запасом, ищем стабильный предел - и готово, дело 10 минут. А вот с RTT/CAD_BUS/ProcODT придется сидеть и думать. 3.) Если вы ищите обходные пути что бы избежать заморочек с разгоном ОЗУ на Райзене - забудьте. Тут лоттерея, и как бы вы не старались если будете гнать память до упора то так или иначе многое будет зависить от удачи и лишь частично от прямоты рук. Что-бы минимизировать все это дело, берите свежую материнку, ищите память которая прошла QVL-Валидацию на ней, что-бы память была Одноранговая, высокочастотная и желательно на Самсунг чипах. Ну или двухранговая если нужны 16гб модули, тут без выбора. На данный момент мои фавориты среди материнок. Под недорогую систему - ASUS B450-F, на ней гнал одноранговый AFR Hynix до 3466Mhz, страшно представить что там можно на Samsung B-Die выжать, 3600 ? Ну и для более жирных вариантов с заделом на будущее либо Aorus X470 Gaming 7, либо ASrock x470 Taichi, эти материнки идут просто с зверским питальником по нынешним меркам. Если уж и будут 12-16 ядерные Zen2 на AM4, то в них я бы без сомнений их ставил бы. Но все-же предпочту дождаться B550/X570 материнок. Samsung B-Die оперативку я бы не выискивал. Очень уж они дорогие, ну тип, когда Hynix AFR стоит ~4000грн за 16гб 3200Mhz, то B-Die стоит минимум ~6000грн такой же комплект. Ну... Грубо говоря. Если не брать конечно Samsung OEM планки зеленые. Старая инфа которая может помочь, но которая может уже и не актуальна - https://www.reddit.com/r/Amd/comments/62vp2g/clearing_up_any_samsung_bdie_confusion_eg_on/ Ну и конечно под каждую материнку есть QVL листы на официальных сайтах. Их тоже не стоит игнорировать.

unitedbmx, ну если выбор лишь между этими двумя процами и двумя материнками... Брал бы Gaming X разве что под 1800X, и без особой надежды на апгрейд до Zen 2 в 12-16 ядер в перспективе. На Zen 2 восьмиядерный - да, скорее всего ее хватит без проблем. Ну тип инженер AMD обещал что TDP у 8 ядерников будет прежним. Но тут есть другая проблемка, с Биосами у x370 материнок, чуть ниже напишу. 2700X на Gaming X я бы НЕ брал. Без LLC, PBO, XFR2.0 покупка 2700Х максимально бесполезная, IMHO не лучшая материнка под него, хоть она и дешевая. x370 Taichi вариант неплохой под 1800X/2700Х, но блин. x370, старая разводка DIMM слотов, 128мбит Биос (который кстати обновлять придется в любом случае под 2700Х). И материнка дороговатая. x470 Taichi это ультимативный вариант с новой разводкой DIMM-слотов, с солидным запасом по питальнику, там VRM и 250+ вт выдержит от проца, 256мбит Биос (который уже под 2700Х обновлен). Сюда хоть 2700Х ставь и гони его до 4.3 на воде, хоть тыкай крутую память и гони до упора. Все будет зависить от силликоновой лоттереи с процессором и его охлаждением. Разумеется 1800Х на ней будет замечательно себя чувствовать, даже в предельном разгоне. Про 128/256 мбит Биосы (не путать с мбайт) - пока лишь слухи и догадки. Но могут возникнуть затупы с тем что x370 материнки не смогут в памяти уместить микрокод/инструкции под три поколения Райзенов. Но тут от производителей много зависит. Могут прост отдельные Биосы под разные поколения процов выпустить. Могут оболочку ужать/оптимизировать, вырезать старые инструкции/микрокод от AM4-Атлонов. Но если бы я СЕБЕ брал материнку с заделом на будущий апгрейд проца, я бы взял лучше уж x470 Taichi. Ну или как альтернативу, может рассмотрел бы еще - ASUS x470-F. X370 не брал бы вообще. Тут подробнее - https://3dnews.ru/981382 Конечно можно не париться и болт забить на все это. Взять Gaming X за ~3400грн, 1800X за ~7300грн. А как время придет продать проц с материнкой, и взять уже тамошнюю (свежую) B550/X570 материнку (не дорогую) вместе с процом. Если конечно будет желание/необходимость вообще апгрейдится. Может вам и 1800Х хватит, тогда и на Taichi не нужно будет тратиться Единственная лажа у Gaming X, это адский VDroop и отсутствие LLC, но с 1800Х у вас будет куда все проще чем с R7 1700 у меня. При желании сможете до 4ггц погнать 1800X без особых проблем. Извиняюсь за битки текста. Не умею лаконично все описывать и упускать какие то нюансы...