Earanak

GoodBandit, так я про то что стоит сравнивать после андервольта а не до него, че толку то от этой инфы )) Тест сейчас чуть дольше идет, который с желтым фасадом острова. Стоковый 7950X с норм платой где то 12:30 выдает в нем +/- 10сек. Если так и выдает - то все ок. Между 1.0 и 1.15V там порядка 25% разницы потребления. Прирост потребления нелинейный к вольтажу. Если что мне плевать какой там результат, я про то что надо сверяться с производительностью после андервольта. Потому что можно себя обмануть коротким тестом или взглядом на частоты до и после. А и еще потребление в Короне сильно от сцен зависит, разрешения. А то у меня в CBR23 - 235вт, в тяжелой сцене экстерьера в Короне может и 180вт быть. В общем то по этой теме мне добавить нечего. 

Цитата GoodBandit: Ну как сказать. Если с андервольтом остаёшься с производительностью как в стоке, но при этом на 20-25 градусов холоднее, то почему бы не сделать это? Не, я понимаю конечно, что погоня за "попугаями" всё ещё где-то актуальна. Но зачем. Неужели непонятно об чем я говорил. Я же написал, это есть в моей же цитате, в вашем сообщении - "усекать люто частоты". Понятно же должно быть про что я говорил. Что душить потребление с потерей производительности - не стоит. У меня вот например 13900KF андервольтнутый с 330вт до 235вт работает на идентичной частоте с стоком и даже немного быстрее чем в стоке. Это я считаю адекватным андервольтом. Когда ты ничего не теряешь но снижаешь нагрев и потребление. А конкретно в моей цитате усекали производительность до уровня ~5950Х, об этом и речь шла. Вообще процы часто андервольтят неправильно, от того и теряют производительность. Например тот же 13900KF у меня в 330вт стоке выдает 40.5к CBR23 баллов. Если делать через Adaptive Offset до 235вт то там порядка 39.5к Если делать через PL2 лимит до 235вт то там примерно 36.5к Если делать нормально через AC/DC/VFPoint то при тех же 235вт выходит 41к. Каличным криворуким андервольтом можно навредить запросто производительности. Райзены тоже по разному андервольтят. От тупых лимитов до более тонких вариантов. Цитата GoodBandit: 1.0v, частота 4700 - рендерит чуть шустрее, чем в стоке с бустом до 5300. Температуры 70-72 градуса. И это с башней Noctua nh-d14. У вас явно какие то проблемы с пониманием частот и буста у 7950X. Рекомендую пройти этот тест и изучить тему какие частоты у 7950X в рендере : https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/150#post1733347  https://3dnews.ru/1078275/obzor-amd-ryzen-7950x И еще не забудьте погуглить по поводу кукурузных частот у Райзенов, оно же - Frequency Stretching, т.е нужно смотреть на эффективные частоты, в случае с Райзенами. То что оно показывает условно 5.3ггц, не значит что проц работает на такой частоте. Если не хотите заморачиваться, то легче всего просто сравнивать с другими соседними результатами в той же местной Корона-Тест сцене или в CBR23/24. Так понятнее будет все ли у вас окей. Да и еще иногда люди смотрят не на тот VCore вольтаж который после VDroop и LLC корректировки а на тот который подается платой. Это конечно тоже неправильно. Ведь LLC может быть слабым, проц может получать 1.0 вольта а плата давать 1.115 вольт, так что нужно уточнять все же на какой из двух датчиков ориентир идет ) Я потому забил и ориентируюсь на потребление проца а не на вольтажи.

aden3 Chaos Group, разработчики V-Ray - https://tinyurl.com/ycxf8mfd 

tatiana_330, ждите ответа от кого то другого. Я признаю только популярные водянки. С водянкками ID-Cooling и DarkFlash дела не имел. Никогда ничего про них не слышал. Я имел дело только с этим : NZXT 73 / Lian Li Galahad / ASUS Ryujin / Corsair 170I - для пижонов и мажоров. Arctic Liquid Freezer II 360 или 420 - для всех остальных.

Цитата tatiana_330: Intel Core i9-13900K Цитата tatiana_330: ID-Cooling SE-207-XT Придется душить проц до ~220-230вт и мириться с высоким нагревом в рендере. Годная 360мм вода мастхэв. Например Arctic Liquid Freezer II 360. Но даже так все равно надо будет по хорошему андервольтить проц. Цитата tatiana_330: Intel Core i9-13900 У 13900 non-K модели неоптимальное соотношение частоты и TDP. Он ощутимо медленней чем андервольтнутный 13900K. Так как это non-K модель то там залочены некоторые возможности его настройки. IMHO тогда уж лучше рассмотреть 7900X/5950X чем 13900 non-K...

Можно заморочится и попробовать Corona Distance карту в слоте Opacity, таким образом отсекать объекты на рендере. https://3ddd.ru/blog/post/corona_clipping_material_free_boolean https://3ddd.ru/blog/post/corona_distance_map_primery_ispolzovaniia_chast_1

grdesigner, вы писали про модели без К. В ответ shafxat показал тоже пример с моделью без К. А это разного уровня процессоры в рендере... [[link:image_uri:686970,]][[image:686970,sky_image_forum]][[/link]]

shafxat, сравнивая процессоры главное K/KF/KS и non-K модели. Цитата Earanak: В общем то проблема у 13900 non-K что он задушен лимитами но у при этом у него неоптимальное соотношение частоты и TDP. При пиковом TDP в ~250вт он выдает условно 33к CBR23 баллов, а 13900K грамотно настроенный руками при 235вт выдает 40500-41000 CBR23 баллов. 13900 non-K думаю так не настроишь, в связи с его ограничениями.

Да, Gear2. ASRock Timing Configurator не показывает SA и AUX, впрочем не важно. Apex топ плата под разгон памяти  Выжать 8000Mhz на обычной плате сложно. VDD/VDDQ напруги пугают конечно )) Тут с 1.2V сидишь а там 1.575V )) Хотя я в DDR5 не шарю. Может это норма.

Цитата Daichishoxrux: cl34 8000mhz Если это Gear2 то жоска, память суровая. Интересно сколько нужно наваливать на System Agent что бы проц потянул 8000 в Gear2... 1.35V ? AUX 1.9 достаточно или там поболее ? Плата обычная четырехслотовая или это какой то DualDIMM типа Tachyon/Apex ?

Последний раз Короной рендрил в Октябре, появилась нужда поработать в ней, попросили обновить версию до 10-ой (Hotfix #1). И тут внезапно всплыла неприятная проблема. В любой сцене, даже в начисто созданной - неистово вылетает во время работы в Material Editor-е, прям вот каждые 3-4 минуты вылет. Даже если там всего три простых материала. Вылет происходит во время прогрузки превью карты/материала. Как только переключаю на V-Ray, все ок. https://youtu.be/fZXBJA0kJKw  В 10-ой Короне вроде как добавили Кэширование Мат Эдитора : Может кто сталкивался с этим, есть какое нить решение не отключая эту штуку ? [[image:685864,]] Error: Access violation - code c0000005 (first/second chance not available) Crashed Module Name: mscorlib.dll Exception Address: 0x00007fffb6e00e92Exception Code: c0000005 P.S. Max 2023.3, Win11 22H2. AA в МатЭдиторе отключен. DPI Скейлинг 100%. Разгоны/Андервольты снимать уже попробовал. Ну на всякий. P.P.S. Все остальное норм работает, и рендер и интерактив и моделинг. Игры и тд... UPD#1 - Отключение этой штуки не помогло. На Вирее тоже вылетает но нааамного реже. UPD#2 (Решено) - Увидел что снизу слева в области Listner-а выскакивают какие то команды. Открыл его а у меня был включен МакроРекордер со всеми тремя галочками который заваливал 3Ds Max списком команд... Наверное как то включил его когда-то и забыл выключить. Уже 10000+ превью-карт нарендрил без вылета.

scorp09, про VCore вольтаж и LLC я уже расписал все. При 128гб далеко не всегда достаточно просто включить XMP. Нужно ставить руками SoC/VDDG/VDDP, фиксировать IF/UCLK, с запасом юзать DRAM вольтаж (например на 1.365V вместо 1.35V). Иногда настраивать ProcODT, если плата это плохо делает. PowerDown отключать. CR1(T1) фиксировать. Смотреть что бы IF/UCLK/MCLK были в 1:1:1 режиме. Качаете ZenTimings : https://zentimings.protonrom.com/ Показываете скрин тут. Если на скрине не видно каких то значений, указываете их дополнительно. Может вам кто то подскажет. У меня ни сил ни желания нету этим вопросом заниматься. Я на форуме тут полотна текста расписывал что куда и как настраивать. Задушился этими вопросами вкрай. Последний раз на 5900Х у меня 128гб так были настроены - https://i.imgur.com/LV852Ap.png (это Micron Rev.B чипы, если у вас другие то тайминги не подойдут разумеется). Еще у меня на Рендерноде был 5950Х с низкосортной памятью, на скрине 64гб но точно такие же настройки и на 128гб были - https://i.imgur.com/zhDQZke.png В обеих случаях DRAM вольтаж 1.36. SoC-LLC линейное. Надеюсь чем то помог. Все, я в ужасе прячусь с этой темы... 

scorp09, многие платы смогут выдержать 100 градусов на VRM без троттлинга. Да, окружающие кондёры будут не в восторге от такого жара, но сами мосфеты которые греются сильнее всего бывают такие что и 125 градусов выдерживают... Только вот как правило цифровой контроллер питания когда видит 100+ градусов он начинает понижать частоту VRM, да и вообще от ТАКОГО нагрева VRM падает КПД, усиливается эффект VDroop. Если это не помогает то VRM дополнительно начинает снижать частоту проца. Короч... По хорошему я бы держал VRM до 90 градусов.

Цитата scorp09: а по работе системы не заметил глюков. Ну их в общем то и не должно быть. Речь же не про глюки, а про оптимальное соотношение вольтажа и частот на каждом CCD. Так же чем выше повышаете частоту VRM тем ниже можно опускать вольтаж на проце. Но тем выше греется VRM. Ну еще нужно что бы LLC не был упоротым. Но это уже все вы сами должны тестить и пробовать. Если у вас будет 4 плашки памяти, лучше не оставлять SoC/VDDG/VDDP напряжения в Авто. Многие платы до сих пор дают излишний вольтаж на IMC когда в плату втыкается 4 плашки. Ну то такое... У меня прост глаз дергается когда я вижу 1.2V на SoC ))

Цитата scorp09: Earanak, Лучше 1.125 выставить при тех же герцах? Не будет выключаться при нагрузках? Не пинайте, я в разгоне профан)) Ну так для того и тестируют после разгона процессоры что бы ничего не вылетало и не зависало. Ну я же все расписал по ссылке... Частоты разные ведь я описывал (отдельные частоты под каждый CCD) под 1.125 и 1.2 вольта. У меня вообще был 5900Х как то у которого второй CCD был лучше чем первый, хотя тут на форуме у кого то тоже так было. Так что это индивидуально. Все что я хотел сказать что 1.225V (180вт) это неоптимально и многовато для 5950Х. Ведь 1.125V (140вт) выходит всего на ~3% медленней этой отметки. Прост смыслу не вижу наваливать столько лишнего питания на проц ради такой прибавки. Вон у shafxat 1.31V при 210вт а частоты как у меня были на 1.2V при 170вт ))

Цитата scorp09: Тоже такие вольтажи и герцы Понизил вольтаж до 1,225 1.225V (~180вт) , ну не знаю не особо оптимально. На 1.125V (140вт) я считаю прям таки SweetSpot для 5950X. Получается сравнивая 1.125 и 1.225 : +23% потребления ради +3% к скорости рендера 

Цитата scorp09: Другое дело,после разгона, но температура при рендере 89 градусов была, не опасненько ли это? Что за охлад, какой вольтаж и потребление проца ? Я вот гнал 5950X на воздухе (NH-D15 + MX4) : https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/134#post1696352 CCD#1 4400Mhz + CCD#2 4325Mhz при 1.125V VCore, 28900 Баллов в CineBench R23. ~70 градусов при 140вт потреблении и ~18 градусах в помещении (корпус 500DX).

Тут на форуме писали что переключение режима питания помогало им. Только одни писали что переключение на Макс производительность а другие на Сбалансированный режим. У себя я сколько не проверял, эти режимы никак не влияли и нагрузка всегда 100% была... Правда это касалось Алдер и Раптор Лейков, какой у вас процессор не в курсе. Вот тут обсуждение было : https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/915#post1704509  https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/916#post1704871 

Лично мне прям вот понадобились 128гб ОЗУ только в особо тяжелом случае... Это в одной сцене - клозапы, птички, четыре сезона, ~110 ракурсов и уйма мафов. Еще и рендеры некоторые в разрешении 12к а и видео короткое там тоже рендрилось )) Цитата murad.odeev: На птичке пиксели увеличиваются и просчет идет по другому. Эт да, во всех случаях что я делал птички всегда они рендрились быстрее всего.

Хоспаде... Сколько можно ругаться из за железяки.

Цитата Bestviz: Подскажите, как всем материалам сделать цвет Diffuse Color/ Base Layer Color черным. Какую команду ввести в MaxScript? И как применить, только к выделенным объектам? Batch MTL Editor http://www.scriptspot.com/3ds-max/scripts/batch-material-editor  [[link:image_uri:684528,]][[image:684528,sky_image_forum]][[/link]] Но там есть поддержка только Corona/V-Ray, вроде стандартные материалы не поддерживает. В 2017/2020/2023 Максе скрипт работает в 2024 не знаю. Этим же скриптом удобно у битмап настраивать фильтрацию, IOR массово настраивать.

White_fox, нет. Неизвестно.

Воздух на 13700K я бы брал только в случае годного и грамотного андервольта, хорошо-продуваемого корпуса и если не боитесь температур в 90 градусов. Лично я под 7900X-7950X/13700K-13900K предпочитаю воду, и температуры до 80 на P-Ядрах. Но это уже все субъективные предпочтения.

hunger, в однопоточных задачах там скудная разница между ними, до 5% а в рендере в районе 19% разницы. Если он не разгоняется то и Z690/Z790 не вижу смысла брать. Присмотрите какую нить B760 плату. Главное что бы по количеству SATA/M.2/USB она вас устраивала. По питальникам там есть оверкилл платы так что не обязательно самую дорогую B760 брать. Можно вообще и B660 присмотреть, только главное что бы там был BIOSFlashBack что бы обновить биос чуть что под 13-поколение. В общем то проблема у 13900 nonK что он задушен лимитами но у при этом у него неоптимальное соотношение частоты и TDP. При пиковом TDP в ~250вт он выдает условно 33к CBR23 баллов, а 13900K грамотно настроенный руками при 235вт выдает 40500-41000 CBR23 баллов. 13900 nonK думаю так не настроишь, в связи с его ограничениями. Например 13700K рендрит на 7-8% медленней чем 13900. Ну и еще... IMHO, в будущем когда придет время менять комп 13700K легче будет продать. Если вы в поисках энергоэффективности, я бы обратил внимание на 7900X+B650 связку. Да выйдет еще медленней чем 13900, но зато без компромиссов и с возможностью апгрейда в дальнейшем на какой нить условный 8950Х.

GeorgiyS, бывают конечно исключения, но в целом всегда так было. То что пишет производитель по поводу объема поддерживаемой памяти будь то материнской платой или процессором - это не строгое ограничение. Например у десктопных процов в биосе есть поддержка вплоть до 1ТБ ОЗУ. Хотя физически сейчас в мейнстрим десктоп сейчас больше 192гб UDIMM памяти не впихнуть. А все дело в том что обычно пишут максимальный объем из доступной памяти на момент производства ноутбука/процессора. Например, когда только DDR4 вышла она была доступна на 2011-3/X99 платформе (HEDT), и тогда максимум UDIMM плашки были на 8гб, соответственно у этой платформы 8 слотов, значит и процам и материнкам написали что поддерживают они - 8х8(64гб). Потом вышли 16гб плашки (128гб), потом вышли и 32гб плашки и 256гб себе работают на этих древних системах без всяких обновлений Биосов. Хотя в спецификациях написано до сих пор и у плат и у процов что якобы максимум это 64гб. Я вот например 128гб заводил на Ryzen 2700X + X470, где тоже писали что максимум 64гб. Я еще и гнал без проблем эту память на старых биосах... Но конечно же из за отсутствия QvL валидации такой памяти, материнские платы не знают как тренить тайминги, соответственно они используют JEDEC стандарты с завышенными таймингами. Т.е что бы эта память хорошо работала - нужно ее настраивать руками. Что же до ноутбуков... Проблема в том что ДАЛЕКО не все ноутбуки позволяют настраивать тайминги. Я бы сказал что наоборот таких ноутбуков меньшинство. Но если позволяют, то конечно можно впихнуть в него хоть все четыре плашки разных объемов/рангов/скорости/с разными чипами - настроить все и будет оно работать. Разумеется это я просто к примеру говорю. Так то в идеале плашки надо брать одинаковые, ну или хотя бы с одинаковыми рангами/банками и чипами. Есть такие модели ноутбуков с DDR5 памятью где один слот оперативки и ты ничего не поделаешь с этим )) Тут уж от модели зависит. Вообще у DDR5 SODIMM есть 48гб плашки. Так что если в ноуте два слота то будет 96гб, если четыре то 192гб, это нынешний максимум... Ну еще четыре слота оперативки в ноутах встречается не то что бы часто.

Цитата 2-16: Новая вёрстка подбешивает Сидел жал F5 думая что чет не прогрузилось ))

Вот вам и мультики и Unreal Engine и бюджет перспективный  https://lenta.ru/news/2023/08/15/bazelevs_mult/ Цитата Valentine600: мечтал быть художником мультипликатором

Цитата aden3: FX-8350 Скачайте CineBench R23 бенчмарк и прогоните его. https://www.maxon.net/en/downloads/cinebench-r23-downloads  FX-8350 должен выдавать 3800 Баллов +/- Если так и выдает. То с ним все ок. По поводу современных старших мейнстрим процессоров : 5950X за ~520$ выдает ~28500 7950X за ~610$ выдает ~38500 13900KF за ~620$ выдает ~41000 Ну еще нужно учитывать стоимость платформы, но я не про это сейчас... Да, в Corona/V-Ray/CineBench есть некая погрешность, но она небольшая. Т.е вы вполне можете взять да и посчитать. Что например 13900KF в рендере будет примерно 10.5+ раз быстрее чем ваш FX-8350. Т.е ваши 4 часа превратятся в 20-25 минут. Ну и конечно однопоток будет раза в 3+ быстрее, а это уже не про рендер а комфорт работы (сборка/моделинг/модификаторы/скорость Save-Load/и тд...), хоть и прирост от однопотока нелинейный и не повсеместный, тем не менее...

Цитата Vladislav028: В биосе есть такая настройка ai overclock Tuner  Ниже ссылки на скриншоты с Биоса  Подскажи как правильно выставить или оставить в авто режиме  https://ru.paste.pics/P3SPG  https://ru.paste.pics/P3SPQ   Это вообще по другой теме. DOCP это XMP, режим разгона оперативной памяти через профили. Manual это ручной режим настройки памяти. Я по теме все советы что пришли сразу на ум уже отписал. А это уже про разгон.

Цитата Vladislav028: Где именно в биосе ставить эту задержку ? Ну в разделе где настраиваются пропеллеры. На разных платах по разному называется. [[link:image_uri:680722,]][[image:680722,sky_image_forum]][[/link]]