Earanak

dedora, вы не поняли. Они переносятся Инстансами ! У них ОДИН источник геометрии. И Материал заменяется на них сразу на всех. Не в этом проблема ! Ну вот если вы не прочитали и вам показалось что много текста, зачем стараетесь ответить. Это не про это вообще сообщение. Суть в том что я пытаюсь объекты с трансформацией (Actor) перевести в ISM/HISM (Hierarchical Instanced Static Mesh) режим.

dedora, эм... Дело в том что сцена как бы... не маленькая. А объектов таких - много. https://i.imgur.com/08lD0Dy.jpg / https://i.imgur.com/3TAeTVq.jpg  В таком случае быстрее будет (значительно) сделать как я описал )) У меня только фонарей 750 штук, скамеек 300, урон всяких под 500, и так далее... Форест Паки и Рейл Клоны кстати Датасмит переносит сразу как надо. Цитата dedora: А инстансы ваши перенесенные в анриале уже не инстансы а просто отдельные объекты Не совсем так. Они то инстансы, и Source Mesh у них один. Просто когда в Анриале отдельными объектами инстансы идут - они жрут дроуколлов больше. Когда объединяются через Batch - жрут меньше. Ручное копирование - не решает проблемы этой. Называется эта штука - ISM и HISM (hierarchical instanced static mesh).

Кстати... Я сейчас пока пытаюсь вот врубиться как Датасмит создает инстансинг объектам. Вот так он переносит простые инстансы без трансформаций (100/100/100 Scale в Максе) : [[image:622125,]] А вот так он переносит инстансы с трансформацией : [[image:622126,]] Проблема в том что в первом случае я могу выбрать эти объекты, и прожать "Actor -> Merge Actors -> Batch", тогда Анриал объединит эти объекты таким образом что бы видеокарта тратила минимум запросов на отрисовку для них. А вот в втором случае оно переносит объекты как отдельные Actor с содержанием внутри. И вот их нельзя просто взять и через Batch соединить в одну группу для уменьшения 'дроуколлов'. Как это исправить в Анриале - я не разобрался. Потому приходится юзать скрипт в Максе по поиску объектов с трансформациями. Потом делать ResetXForm им, потом восстанавливать Инстансинг через SoulBurn Script (ObjectReplacer). Геммор блин. Хочется начистую все делать. Что бы движку было легко дышать. Но для этого вот приходится следить за всякими штуками при переносе сцены. Например за размером объектов что бы Lumen-у легче было создавать свои дефолтные 12 Card для Surface Cache. И с компланарными поверхностями тоже не все так приятно. Короче надо быть просто аккуратным сборщиком для анриала ) А то так закидываешь 750 моделей фонарей, видяха тратит 1000 дроуколлов. Если закинул их правильно и схлопнул через Batch, видяха тратит на них уже 30-50 дроуколлов. И видяхе легче и мне спокойней )) Конечно круто было бы в Анриале понять как это делать. Разумеется делать простой Merge - это безумие. Оно в таком случае сколлапсит все объекты в единый меш, только хуже сделает. Если кому понадобиться скрипт для Макса, он простой, вот весь его код : nodes = #() join nodes geometry join nodes shapes select (for s in nodes where ((abs s.scale.x) != 1 or (abs s.scale.y) != 1 or (abs s.scale.z) != 1) and not s.isHiddenInVpt collect s)

saymon samara, тут важно понимать концепцию "Мастер Материала" (Инстансинга Материалов). Это важно как для удобства так и для оптимизации. Впрочем, я куда не гляну на курсы по Анриалу - эта тема сразу же раскрывается. Если вопрос как сделать просто базу с своими Мастер Материалами, ну эы... Просто брать копировать папку между проектами с Материалами в Контент Браузере. Ну или клацнуть там правой кнопкой по папке с материалами и жмякнуть - Migrate. Я лично пока забил на создание своих Мастер Материалов. Просто стягиваю их с Маркет Плейса, ну и с Квикселя конечно тоже. Да, может там перегруженные мастер материалы под листья, с кучей левого функционала. Но они достаточно удобные )) Я про M_MS_Foliage_Material, для листвы - https://youtu.be/-QK5gaeEAig ну и их M_MS_Surface_Material тоже юзаю. Так же по этому поводу в целом рекомендую мониторить ежемесячные раздачи халявные на Маркет Плейсе. Там каждый месяц выдают разные наборы навсегда (забесплатно), иногда 2-3 пака из ~10 бывают достаточно интересными. [[link:image_uri:622124,]][[image:622124,sky_image_forum]][[/link]]

scionik, не знаю. У меня проблема была в Phoenix FD кривом объекте. С парралаксами нет проблем. Может в 2023.3 Максе и Corona 9 Hotfix 1 - исправили ? В 2023.3 версии там что то с OSL делали судя по патчноуту. По поводу Hotfix-а на Корону - не знаю. Вроде там нету про OSL. Кстати. Есть же воркфлоу с wParralax - БЕЗ OSL, с FBX коробками. https://youtu.be/JPvQEUPr46o?t- суть примерно такая. В Free-Сцене есть три разные FBX Коробки (Small/Large/Medium).. Да... Коробки пихать в окна не так удобно как плейны, и настроек не так много. Но в таком случае получается OSL не будет использоваться в принципе.

alexnoza, про невидимые объекты в Layer Explorer но которые можно выдернуть из Scene Explorer : https://3ddd.ru/forum/thread/show/obekty_ne_dobavliaiutsia_na_sloi#post1549822 - Попробуйте, мне помогает. Prune и вправду не помогает в данном случае.

RUSTTM Не мой случай... У меня была проблема в Phoenix FD фонтанчике в сцене. Как я уже говорил проблема была в одной конкретной сцене, на двух разных компах. Так как вылеты были регулярные, быстро методом исключения нашел виновника. 3Ds Max 2023.3 вышел (а, проглядел, выше уже писали) : https://help.autodesk.com/view/3DSMAX/2023/ENU/?guid=GUID-15FBEC9F-B168-4733-84D9-7626F28AC2E3  Что то в движке покапались там судя по основным нововведениям. Надеюсь они не забыли починить Quad Menu, оч бесит что они перестали подстраиваться под размер шрифта... Мне как еле зрячему это критично. Как то так - https://i.imgur.com/hid4mTN.png  P.S. Я конечно все на Octopus перенес бы. Но... Есть ограничения на уровне Макса. Например связанные с переключением вершин сплайнов в режимы Linear/Bezier и тд... Так что прям вот на 100% отказаться от Quad Menu все еще не могу.

Номинально, даже про фикс OSL ничего не написали... Может забыли ? https://3ddd.ru/forum/thread/show/beskonechnye_vylety_parallax_tekstur_intererov

Цитата Holy3D: Earanak, о! очень интересный эксперимент. На видео 27:35 вы останавливаете запись и сразу появляется анриал со всей сценой. И если с геометрией всё ясно, то как происходит экспорт настроенных форестпаков? Датасмиф научился их с настройками экспортировать? Это просто куча инстансов в анриале или это свой внутренний скаттер с возможностью правки? Сразу не мог ответить. У нас тут в Одессе 7 ракет влетело в одну станцию. Три дня без связи, света, без всего. Да я прервал там запись. Дело в том что у меня - Вылетел Анриал. Почему ? Я забыл отключить RealTime (CTRL+R), я не посмотрел в небо (что уже видно на видео) и не скрыл предыдущий слой (Stage One). После вылетов я вспомнил об этом. Сделал все эти необходимые действия и все нормально импортнулось. Просто дело в том что после импорта надо включать Наниты и Preserve Area для импортнутых растений. Если этого не сделать сразу (до отображения объектов) - все сдохнет. Это я делаю на 28:00 Анриал поддерживает и РейлКлон и Форест. Раздел - Forest Pack and RailClone Objects : https://docs.unrealengine.com/5.0/en-US/using-datasmith-with-3ds-max-in-unreal-engine/ А Datasmith может на лету обновлять Форесты и Рейлы (если надо что то исправить). https://docs.unrealengine.com/4.27/en-US/WorkingWithContent/Importing/Datasmith/Overview/UsingDatasmithDirectlink/ В моем видео в Максе было 99% времени просто чистка материалов, нейминг. Затем был лишь Datasmith Export Selection выбранных форестпаков. Никакой магии. Анриал принимает Форесты как Foliage Actor (группы инстансов), уменьшая дроу-коллы. Я кстати про то что Инстансинг работает в Анриале иначе узнал только сейчас... Так что удалось оптимизировать сцену значительно снизив количество дроу-коллов. Цитата .Kin: Почему не разбить на отдельные локации мастер? в анимации так и делают, что под ракурсы потом режут, и тут можно наверное, чтобы после сшить? Зачем если можно держать все в одной сцене ? Это не проблема ни для Короны ни для Анриала. И это банально удобнее. Когда есть правки к одному из сезонов то это отражается на всех сезонах. Если начать резать все на разные сцены то и правки придется дублировать в них. Либо страдать с XREF-ами. Нафиг надо...

Что тут сказать, жаль ваш район. А я вот по три дня без света )) Тоже не кайф, но не унываю. Анриал учу https://3ddd.ru/forum/thread/show/unreal_engine_5/14#post1699310 - очень нравится ))

Порой думаешь как спрятаться от заказов хоть ненадолго или куда деньги лишние девать а тут читаешь так - все, конец профессии  Как я тут зарегистрировался, с тех времён ничего не поменялось, те же предсказания что все пропало, те же аргументы что все норм будет. Думаю и через 10 лет все так же будет. Разве что наверное отлетят те кто цепляются за старый софт, статику, мелкие проекты или кто держатся за русскоязычный сегмент, и отдельно конечно те кто уровнем не растут. Ну а те кто развиваются, уходят в реалтайм графику/интерактив/AR-VR, будут ещё долго актуальны IMHO. Хотя бы потому что можно будет перекатится в смежные профессии. Типа кинематографа, геймарта. Хотя я ещё тот конечно - 'прогрессор'   Прост как по мне - делай с каждым разом лучше, больше, как станет скучно учи новое, так и будешь актуальным. Ну ещё будь ответственным, у нас в студии как я понял - говорят что это большая проблема фриланс исполнителей. Пофигизм, пропадут, не доделают, не захотят делать правки, уйдут в запой и вот это вот все. Потом небось удивляются, чего им работу не предлагают )) А те кто на постоянной основе и ответственные наоборот вечно в работе. Я вот получается первый проект за 10 лет не сдал потому что лежал умирал от ковида с низкой сатурацией, похудев на 30кг. Второй проект не сдал потому что электростанции разбомбили. Думаю это поуважительнее причины - 'чет я перепил, сдам ка превью дня через три' 

Вау, вот это конечно 7950Х распродают еще не успев открыть коробку  Никогда еще не видел что бы такое случалось с ценами на проц которому несколько месяцев. И это судя по всему повсеместная история )) [[link:image_uri:621007,]][[image:621007,sky_image_forum]][[/link]] В последний раз нечто подобное помню было с Threadripper 1900X и с HEDT i7-7740X )) Выводы в обзоре 3DNews конечно печальные про бракованные 7950Х, про косяки в софте и биосе и играх. Про медленные и топорный DDR5 контроллер памяти. Эх... 

Снова сорян за оффтоп. Но я обязан об этом написать )) Тут несколько раз обсуждался момент что перспективнее вкладываться в видяхи чем в процы. Вот собственно я и проверил че как там в UE5.1... Цитата Holy3D: Earanak, извиняюсь за оффтоп. но Анриал умеет в рендер сферической панорамы 20к на 10к пикселей? С учетом всей тяжести ландшафтной архитектуры, с дисплейсментом тысяч квадратных метров различных поверхностей типа брусчатки, облицовки фасадов? С элементрарным тримом газона вдоль дорожек? Не верю, что есть студии или фрилансеры, которые научились всё это укладывать в ГПУ в разумные сроки разработки. На счет Сферических панорам не знаю пока что. Траву как я понял обрезают через аналог CoronaDistance (через Opacity на Виртуальных текстурах, еще не учился этому). Анриал умеет рендрить тайлами, хоть в 32к разбитое на 64 тайла  Буквально сейчас вот обкатываю его в большущем экстерьере с неоптимизированными ассетами. И видос по этому поводу записал. Может вам будет интересно (больше инфы в сообщении по ссылке) - https://3ddd.ru/forum/thread/show/unreal_engine_5/14#post1699310  Так что А6000 на 48гб похоже не нужно покупать )) Теперь вот сижу и думаю на кой черт я купил 13900KF+5950X, лучше бы продал второй комп, и взял бы RTX 4090  Ну ничего, как видно в конце видео - 3080 10GB хватает по крайней мере для изучения анриала. По поводу сроков разработки. На данный момент я потратил на эту сцену в Анриале где то часов 5, предварительно посмотрел пару часов уроков куда что клацать. И погуглил немного что как делать, примерно. И еще где то часов 20-25 заняла чистка сцены в Максе (из них наверное часов 5 ушло только на нейминг). Еще многому надо научится, но думаю уже очевидно что пора кому интересно вкатываться в UE5.1... Пока что не столкнулся ни с одной задачей которая бы сжирала много времени. Конечно можно забить на нейминг но... Я перфекционист ) UPD (по теме) - Хоспаде, и полу года не прошло как 3DNews опубликовали обзор на 7950Х... https://3dnews.ru/1078275/obzor-amd-ryzen-7950x/page-1.html  То есть он настолько никому не нужен быть что ли что только сейчас до него руки дошли  А... Понял, прочитал в конце статьи почему так вышло. Еще лучше )))

UE5.1 просто невероятный движок ! Наниты поражают воображение, наконец то они научились в Two Sided Foliage. У меня не было опыта работы с UE, ну только поверхностное понимание че куда тыкать + гугл под рукой. Я всего часов 30 посидел при переносе большой масштабной сцены экстерьера, 80% времени ушло на чистку-подготовку в самом максе, Datasmith не в состоянии даже и близко конвертировать материалы, так что много ручной работы. И мне уже абсолютно очевидно что UE5.1 просто - ПУШКА ! Настолько впечатлился что записал процесс переноса форест-скаттера в UE, нейминг, чистка материалов, затем настройка на быструю руку (не финальная), в самом UE. Просто что бы коллегам в студии показать )) А то многие же небось думают что там под Анриал нужна супер видяха или что Анриал не может в экстерьеры большие или озеленение. Нет, может )) По крайней мере начиная с 5.1 Версии. Видео-Таймлапс с ускорением в 8 раз - https://youtu.be/09EHN6ZMNyU  если что  в плеере Ютуба можно в 0.25 раза замедлить видео Я не знаю насколько адекватен мой воркфлоу, потому что я по Анриалу лишь пару часов ютуба кусочками посмотрел. Мне еще предстоит многому научится, вникнуть-разобраться. Например как через виртуальные текстуры аккуратно траву по граням обрезать, и всякое такое. В самом конце видео я включил Cinematic качество, диспетчер задач где видно куда идет нагрузка, сколько памяти жрет, сколько проект весит (10гб), в сцене еще пачка мегаскан текстур в высоком разрешении. И под конец еще показал как БЫСТРО запускается проект. Он запускается на пару секунд быстрее чем пустой 3Ds Max 2023  Да. Разумеется в сцене еще будет много всякого наполнения. Многие материалы будут допилены. Текстуры добавлены. Всякие декали и тд и тп... Но... Если моя RTX 3080 10GB вывозит все это уже на данном этапе когда в сцене просто тьма зелени (тонна уникальных и неоптимизированных ассетов растений, некоторые из них по 5+ лямов трисов) и их тысячи в сцене (это только деревья в Максе)... И работает все норм ! На High Пресете с 67% разрешением - с кайфом летается на 1440p монике. Через Tile-Рендер попробовал Still Image в Ultra Quality зарендрить в разрешении 7680x4320px, вообще ноу проблем - https://i.imgur.com/1G8PFo0.jpg Допилить материалы-текстуры, освещение и будет зашибись. На рендер этой картинки ушло 9 секунд. Но я не шарю пока по консольным командам, оптимизации и тд... Я пол часа тыкал туда сюда что бы понять как вообще рендрить то в Анриале ))) Я не представляю что можно в Анриале делать на RTX 3090, RTX 4090 с 24гб Видеопамяти. Или вообще на nVidia A6000 48GB, уму не постижимо... Разумеется я когда начну добавлять дальше масштаб сцены я конечно упрусь в 10гб - https://i.imgur.com/L3PBmUn.jpg , я уверен в этом. Но с RTX 3080 10гб вполне можно научится работать с Анриалом а потом уже махнуть видяху. Ну и... Конечно не все же делают исключительно такие масштабные проекты. Главное что бы сил мне хватило все это перенести в Анриал... Обкатать переключение сезонов, сделать свои мастер шейдеры, разобраться с анимацией, симмуляцией (машин / людей / фонтанчиками / партиклами), понять как делать wParralax OSL в UE5, видел что можно -  А потом же еще надо будет учиться обрабатывать секвенции, всякие эти Давинчи Резолв, ох... Лишь бы пережить Зиму и что бы электростанции не мочили  В общем, путешествие в Реалтайм графику начал - удачно  Конечно есть много нюансов и подводных камней. Но мне надо прилично времени что бы полноценно сформировать окончательные выводы.

7NOX, так там же видно что 5950Х рендрит на 3.9ггц )) У меня при 140вт PL2 5950Х рендрит на 4.4ггц при нагреве в ~70 градусов на воздухе (28900 баллов CBR23). И не забывайте что у 5950Х однопоток на 15% быстрее, кэши быстрее, контроллер памяти с низкими задержками. У 10980ХЕ тугая Mesh-шина с унылым кэшом. Низкий однопоток. Выше энегопотребление. Еще надо понимать что это старое видео которое вы скинули. 5950Х сейчас выходят с B2 степпингом, меньшими утечками тока и немного более высокими частотами. На видео B0 степпинг самый ранний, разумеется тогда других и не было. 12900K бестолковый проц на фоне 13700K и 13900K, не стоит внимания, забудьте про 12900K, считайте что его не существует и он на помойке истории. И да, эти процы надо андервольтить. Не бойтесь это не сложно, там всего лишь 1 крутилка и занимает это не больше 2-х часов времени на все про все. 5950Х можно не андервольтить если плата в стоке нормально его настроит, а не 3.9ггц ему выставит )) В отдельных (редких) случаях плата может в стоке вообще ужасные вещи с 5950Х сделать, так что смотря тесты это надо учитывать. Обращать внимание на потребление и частоту. Если бы не всратое видео что вы скинули - я бы промолчал. Вашу позицию - я понял и смирился. Просто я еще никогда не видел настолько слепой любви к процессорной геронтофилии. Видимо это любовь на всю жизнь )) Ну может оно и к лучшему, покупать сердцем а не умом. Так получается в любом случае, даже если что то не так пойдет - все равно будете его любить )) Главное что бы плата была норм под 10980ХЕ. А то даже в стоке многие старые платы не вывозили. Что впрочем решалось обдувом VRM. Там надо в идеале 12 VCore фаз/цепей с 50А мосфетами и норм радиатором. Тогда в стоке и без обдува - будет норм. Всякие ASUS Зениты на 16 фаз с жирными мосфетами - это уже под разгон. В общем то тут уже все было сказано и разжевано. UPD (11 Декабря, отписываюсь по другой теме) :  И так, напоминаю что у Arctic Liquid Freezer II был обнаружен массовый брак. Но не у всех моделей а у выпущенных в определенный промежуток времени. Тут подробнее отписывался : https://3ddd.ru/forum/thread/show/aktual_nyie_konfighuratsii_komp_iutierov/891#post1684834  С Германии на халявку выслали мне Сервис Кит - https://i.imgur.com/8KRkSw4.jpg  И только вот на днях отважился поменять. Не сложно, быстро и понятно все. Поменял. Только вот оказалось что у меня никаких признаков брака не было. Вообще никаких. Ни единой зазоринки черной, ни одной капельки слизи - https://i.imgur.com/oM24pD0.jpg  Ну в общем вот... Не всех экземпляров водянки выпущенных в тот период это коснулось.

Если Windows 10 + Alder Lake (Intel 12000)/Raptor Lake (Intel 13000) + Corona Render - то ставьте Corona Render 9, в ней исправили работу гетерогенной архитектуры на Win10... Если нужна версия до 9-ой Короны то придется ставить Windows 11, в таком случае и старые и новые версии Короны будут рендрить всеми ядрами. Вообще я бы советовал сходу забыть про Win10 на новых Интелах. На форуме все это уже 100 раз обсуждалось. https://3ddd.ru/forum/thread/show/protsessor_ne_zagruzhaetsia_na_100_protsentov https://3ddd.ru/forum/thread/show/zagruzka_protsa_40_i_vyshe_ne_idet_khelp  https://3ddd.ru/forum/thread/show/pomoshch_po_probliemam_s_zhieliezom/79#post1651923  https://3ddd.ru/forum/thread/show/25_protsentov_moshchnosti_protsessora_pri_vizualizatsii#post1686736 И так далее и тому подобное... https://support.chaos.com/hc/en-us/articles/5411622662289-Lower-CPU-utilization-with-Intel-Alder-Lake-processors  https://forum.corona-renderer.com/index.php?topic=35819.msg195959#msg195959 

Главное не забывать что у 7980XE вместо припоя - зубная паста под крышкой )) У 9980ХЕ и 10980ХЕ хотя бы припой вернули. https://youtu.be/nBL4sTPUh7Y можно конечно решить эту проблему... Только 7980ХЕ от этого нормальным процом не станет )) Вообще конечно поражает эта герантофилия в выборе процов под рабочие нужды 

i7NOX, 5950Х дешевле, быстрее в однопотоке на ~25% и многопотоке на 15%. B550 плата дешевле адекватной платы под 10980XE раза в полтора-два. DDR4 контроллер памяти лучше у 5950Х (хоть и двуканальный). И 5950Х жрет до 145вт в PL2 (в рендере). 10980XE - прошлый век...  И вообще худший из возможных выборов (на данный момент). Если сейчас кто то сделает выбор в пользу 10980XE в 2022 году это конечно будет "мамонт года"  Прямой конкурент в рендере для 10980ХЕ это 3950Х они вот прям на ровне рендрят. Но даже он (3950Х) в однопотоке будет все равно быстрее. Зачем брать проц на дорогой платформе который еле догоняет в рендере проц 2019 года и сильно уступает современным процам по однопотоку - мне непонятно. И это еще в целом ущербная 2066/X299 платформа с кучей болячек. Которая поправилась более менее только к выходу Skylake-X. Да 13600K по рендеру == 10980XE. Только 13600K на 40% быстрее в однопотоке. А это комфорт работы в софте, моделинге, сборке сцены, парсинге сцены, интерактиве, играх. Отзывчивости системы, скорости сейвов/загрузок сцены, экспорта-импорта. Модификаторов. К тому же взяв 13600K в нормальную 300-350$ плату в будущем можно будет взять 13900K. А это сходу +35% к рендеру. А к 10980XE можно взять разве что справку неудачника )) Шучу. Если кто то взял на релизе 10980XE в 2019 или 9980XE в 2018 - это все еще норм процы. Просто это не вариант на апгрейд. Если уже есть 2066/X299 плата - ее в помойку, бомжам. А себе новый комп собирать - (5950X/13900K/7950X). IMHO UPD - прочитал ответ, понял что случай тяжелый и лучше промолчать по этому поводу.

Цитата DKulakov: Не много ли условий нужно соблюсти, чтобы проц просто работал %)  Вообще то он будет работать (как и 7950Х), они спроектированы таким макаром что бы доходить до троттлинга и работать на его уровне. Пожалуйста, можете ничего с этим не делать - если вас устроят температуры. Если не хотите что бы они закипали - ставите хороший охлад, делаете андервольт за два часа времени - готово. Что то не нравится или сложно одну крутилку потыкать ? Ну так не берите тогда 7950Х и 13900KF. Цитата DKulakov: А тут наш главный проф инструмент нужно просто упрашивать рендерить соблюдая ряд обрядов и принося жертвы %) Все нормально будет рендрить. Просто при высокой температуре и небольшом троттлинге. Небольшом разумеется - это зависит от охлада. Ясен пень если поставить на него Dark Rock 4 (не Pro) то у него просядет производительность значительно. Если NH-D15, то просядет тоже но ненастолько значительно. А на воде и вовсе просадка будет скудной или в определенных раскладах ее даже и не будет. Просто есть порог после которого проц перестает буститься, даже если его саб-эмбиент жидкостями охлаждать.

Цитата DKulakov: Как же можно на 13900 ставить воздух если он и на воде закипает??  С андервольтом в тяжелых сценах не закипает на норм воде даже спустя пару часов рендера когда вода прогрета - https://i.imgur.com/AvfW6I6.jpg Бывают конечно редкие (короткие) скачки до 78-80 градусов на 1-2 P-Ядрах. Но большая часть времени они греются в районе 72-75 а E-Ядра не всегда и до 67 доползают. Не могу назвать это закипанием. У меня 5950Х в 145вт на NH-D15 примерно так же греется. Я понимаю говорить когда там 5 градусов до троттлинга - закипает, но не когда 25-30 градусов до троттлинга. Троттлинг это ведь даже еще не критические (tJMax) температуры. Вот при 330вт уже через 10 минут рендера будет на половине P-Ядер 100-105 градусов, вот это закипает 

Цитата pet046: Спасибо за развернутый ответ, теперь склоняюсь к 13900к. Тут в теме для него воду рекомендуют, я воду не хочу, какую воздушку можно взять не опасаясь за баню? Разумеется под проц который в стоке может жрать 330вт будут советовать воду  Я не рискну советовать воздух на 13900K, даже если это будет IceGiant ProSiphon Elite. Не ну если его скальпануть -> поставить LGA 1700-BCF рамку -> андервольтнуть -> поставить NH-D15 -> заменить пропеллеры на -> NF-A14 industrialPPC 3000 -> вместо корпуса поставить все это на открытый стенд с обдувом околосокета -> может что то и выйдет  Ну а если серьезно, в 8 из 10 случаев я предпочел бы взять 5950Х под воздух. Ну и в 2 из 10 случаев 7950Х под ужим лимитами до ~160вт. С 7950Х (~160вт) под NH-D15 жить можно будет. Хоть и будет горячо.

Holy3D, я же говорю - надо сначала самому попробовать собрать что-то а потом делать выводы. Как я могу ответить вам на эти вопросы если я еще ничего не собрал и не сделал а UE в растения неоптимизированные научился только пару недель назад. Я же не Ванга какая то... Я вот тоже работаю с большими экстерьерами, только меня вот это вообще нисколько не останавливает в изучении чего то нового. Ну и если вы работаете с большими экстерьерами как и я...То какие там инвестиции, железо же условно 'копейки' стоит на фоне зарплат. К тому же в Unreal Engine есть, внезапно - V-Ray и Path Tracing. Но опять же - я не имел с ними дела что бы какие то истинны провозглашать. Просто я считаю сейчас перспективнее в видяху "инвестировать" что бы уже начать вкатываться в это дело. IMHO. Сорян за оффтоп. Завязываю. По сути добавить мне нечего по вопросу что лучше брать сейчас на 3 года.

Сорян за оффтоп Holy3D, пару недель назад вышел UE5.1 в котором Наниты научились работать с Lumen в режиме Two Sided Foliage, думаю это уже все очень скоро произойдет )) Ну если интересно можете глянуть - https://youtu.be/FUGqzE6Je5c  Я на RTX 3080 напихал тонну неоптимизированных ассетов деревьев (самых тяжелых что нашел). Взял Quixel Leaf мастер материал с Wind-ом. Зафигачил 500 миллиардов трисов (не опечатка) в вьюпорте через Foliage-Scatter и норм с High пресетом в 1440p работает с 40-50FPS. В Epic пресете уже не особо приятно 20-30FPS, особенно когда на полной скорости летишь через лес. Хотя это я явно взял с перебором )) Навряд ли кто то будет всюду кидать деревья по 20 лимонов трисов здоровенные )) Так что в плане чисто объема геометрии в вьюпорте - ноу проблем. Сейчас вот надо только определится с потреблением видеопамяти. А то непонятно... Пустой редактор жрет 6гб VRAM, закидываю тонны Мегасканов, текстур и тяжелых объектов он начинает жрать всего на 1-1.5гб VRAM больше. Будто большая часть объектов стримиться с какого то кэша на винчестере... Вот сейчас у меня незапланированный отпуск. Думаю как раз в UE5.1 что то собрать что бы понять лимиты чего можно сделать. Разумеется не в интерактиве.

Holy3D, в смысле Интел "нет" ? Почему нет ? У АМД монополия на выпуск хитов ? Про изменения в техпроцессе Meteor Lake : https://www.youtube.com/watch?v=frSbMp8KQ9Q&t=703s Этому видео 5 месяцев а открытой документации больше года. А процы эти выйдут через год. Думаю вы понимаете что - время между выпуском архитектуры и ее разработкой и учетом ошибок - значительно больше чем может показаться. Условно говоря Zen4 на бумаге были сделаны еще 3-4 года назад а угроза со стороны Интела была осознана лишь в прошлом году. Это так не работает что они выпустили проц, через год уже что то исправили )) Ну или вообще ошибки (слабые места) могут учесть еще до выпуска процессоров. Но исправить только через пару лет. Например уязвимости Spectre/Meltdown у Интел исправили на хардверном уровне по моему через 5-6 лет только. Если уж вам прям настолько приспичит каждый год обновлять процы то не вижу ни единой причины просто взять выкинуть плату на какое нить Авито/OLX, и купить новую. В таком раскладе потеря по деньгам - мизерная, потешная. Типа купил плату за 350$ потом продал за 250$, добавили 100$ и купил новую. Цитата Holy3D: Поэтому и вопрос - в какой бренд инвестировать? В nVidia очевидно. Брать A6000 или 3090-4090 и уходить на GPU-Рендеры или Реалтайм графику )) И что значит вообще инвестировать. Будто вы покупаете недвижимость какую то... Тут не надо думать про инвестиции, тут сиюминутная прибавка к скорости которая вам необходима. А в будущем в любом случае продажа старого и покупка нового когда вам это станет нужно. Условно говоря если вдруг Zen5 и Meteor Lake выйдут супер крутыми... А вам будет хватать нынешнего 5950X/7950X/13900K - то нафига их менять то. Просто сидите себе дальше до Arrow Lake, Zen6, делов то... Будто вас обгонит кто то если вы вовремя не обновитесь )) Ну ладно... По этому вопросу мне нечего добавить. Не знаю что тут сказать. Включать тогда ждуна и ждать Хита остается разве что. Потому что сейчас - паритет.

Цитата Holy3D: Нужна новая платформа на 3 года. Зачем новая платформа и почему именно на 3 года ? В чем проблема на 5950Х и DDR4 сидеть 3 года ? Не пойму... Берете 5950Х/7950X/13900K и сидите себе 3 года. Или у вас там срок годности на процы истекает  Если и инвестировать в DDR5, то ждать Hynix A-Die в начале-середине следующего года. В плане качества контроллера памяти между Alder Lake и Raptor Lake у DDR5 судя по всему разницы накапало на 400мгц. И как оно будет у Meteor Lake и Zen5 - неизвестно. Частота XMP плашек сейчас сильно обгоняет возможности контроллера при работе с четырьмя плашками. Может это как то простимулирует AMD/Intel, проработать этот момент. Пока что они ничего лучше чем Gear4 и Uncoupled Mode не придумали. И то... Костыль для тех кому вообще пофиг на задержки памяти, кому надо ПСП любой ценой. А вообще... Я бы сейчас инвестировал в nVidia A6000 48GB (ну или 3090-4090) и уходил бы на Анриал или GPU рендеры.

Я в общем то смирился и забил. С горем пополам нарендрил 12 картинок на 27 минидампов (вылетов)  Благо мне очень редко приходится иметь дело с чужими сценами. Над этой сценой похоже кто то 'потрудился'. Там всякие ошмётки от симмуляций в Phoenix FD которые удалить нельзя, удаляю а они с новым именем появляются сразу. Prune Scene не видит скриптовирусов. Кстати чем выше разрешение ставлю тем реже вылетает, вроде бы. Или это у меня уже паранойа.

В смысле как ? Так же как и на 2020 Максе и 6-8 Короне. Они как то иначе должны работать В 2023 Максе и 9 Короне ? Не заметил. У меня куплено два бандла, почти во всех проектах юзаю. В больших экстерьерах. Зато вот в другой сцене без парралаксов, я получаю такую же ошибку и вылет  судя по форуму короны. https://3ddd.ru/forum/thread/show/3ds_max_2023/13#post1698737 Ошибка одинаковая, но характер и частота вылетов и причина в чем то другом. Точно не в OSL/Парралаксах. Но проблема явно как то связана с Корона-9. Даже если я прибью все материалы в сцене, что бы ни одной текстуры и материала не осталось (нигде) все равно вылетает. А бывает просто вряд без проблем 15 кадров рендрит а бывает пять вылетов подряд. Ошибка сходится 1в1 https://forum.corona-renderer.com/index.php?topic=38456.0 Косяк в каком то объекте. Потому что мердж в пустую сцену не решает вылеты. Удаление одной половины сцены - решает. Завтра уже постараюсь проблемный кусок раздробить и постараться найти косяк. Единственное что отличает эту сцену (наполнение) что его делал не я а кто то другой и хз на какой короне и Максе.

Цитата wosserOne: вопрос а зачем переходить на косяки? еще год минимум пока все допилят. Так было со всеми почти Еще год чего ждать то ? Windows 11 вышла в Октябре 2021. Или еще год ждать после выхода пакета обновлений которые как раз и фиксят проблемы коммулятивными патчами ? Сначала ждать после выхода системы а потом ждать после выхода патчей на систему, а потом... Win12 ? Пока что у меня с Win11 проблем - не было. Ни до патча ни после. Хотя кто его знает. Может на дохлых компах были траблы в играх на Win11 22H2. Так то сложно конечно оценивать ситуацию в играх с 13900KF/RTX 3080. В Интеле однозначно не рекомендуют оставаться на Win10 с Alder Lake, Raptor Lake.

Цитата baikot: Ребята, помогите!)) Экстренная ситуация  Макс 23 вылетает при запуске рендера. Хоть интерактив, хоть обычный рендер. 7 из 10 раз вылет. Столкнулся с точно такой же проблемой. Только вылеты у меня стабильно 7 из 10 раз в одной конкретной сцене. Ошибка всегда одна и та же по этим строкам : Application: 3dsmax.exe Error: Unknown exception - code c000000d Crashed Module Name: ucrtbase.dll Exception Address: 0x00007ff915e0e5f5 Exception Code: c000000d Сцена делалась не мной и не знаю в какой версии Макса-Короны и тд. Настройки рендера сбрасывал, сценстейты чистил, вес сцены уменьшил втрое, почистил некоторые моменты, форесты подправил. Ускорил парсинг сцены в разы, запуск, старт рендера. Привел в порядок короче что мог. Вылеты остались. Пересоздавал светильники. Мерджил в чистую сцену. Даже если скрываю 90% сцены. В других сценах (значительно более толстых) сделанных мною - никаких вылетов. Макс последней версии - 2023.2.2, тоже Corona 9, тоже Win11. Хз шо с этим делать... Пойду в Дебаггер минидамп от ошибки смотреть... https://knowledge.autodesk.com/support/3ds-max/troubleshooting/caas/sfdcarticles/sfdcarticles/Where-to-find-3ds-Max-dump-dmp-files-on-the-local-workstation-after-a-program-error-crash.html  Результат просмотра минидампа : SYMBOL_NAME:  ucrtbase!raise+1e5 MODULE_NAME: ucrtbase IMAGE_NAME:  ucrtbase.dll STACK_COMMAND:  ~629s; .ecxr ; kb FAILURE_BUCKET_ID:  INVALID_PARAMETER_c000000d_ucrtbase.dll!raise OS_VERSION:  10.0.22621.1 BUILDLAB_STR:  ni_release IMAGE_VERSION:  6.2.22621.608 FAILURE_ID_HASH:  {5c098668-61f5-3e46-ffc6-d73135ca0ff6} Вау... Теперь то все ясно ! (НЕТ). По поиску на компе нашел кучу всяких ucrtbase.dll разных версий. Даже и не знаю. Попробую поменять в SySWoW64/Sys32 их на новые версии... [[image:620111,]] UPD - Хз... Воткнул uscrtbase.dll версии 10.0.22621.608 куда только мог. Посмотрю... UPD2 - Не помогло. Начал удалять куски сцены. При удалении половины сцены перестало вылетать. Если наоборот удалить другую половину - остаются вылеты. Завтра начну дробить проблемную половину на другие части что бы найти виновника. Дурацкий 3Ds Max и помойные сборки сцен... UPD3 - ошибка идентичная как при вылетах у людей от OSL Parralax, только вот... Вылетает даже если удалить все карты и материалы с сцены. А в других сценах с двумя бандлами парралаксов все ок. Пока нашел странный объект Display, Actor, Event, от Phoenix FD. Не удаляются. Удаляю их, они снова появляются в сцене с другим именем. Prune Scene вирусов не видит. Эх...По моему просто легче забить на поиск проблемы, сдать работу и забыть про эту помойную сцену...

pet046, там ведь написано по вашей же ссылке в выводах -> "В итоге получается, что Core i9-13900K в среднем равен Ryzen 9 7950X в приложениях, немного быстрее в играх" Сути сказанного мною это не меняет (повторяюсь) : 13900K будет быстрее чем 7950X в рендере на ~5% в однопотоке на ~10% Разница небольшая и скорее всего на глаз не ощутить ее. Только в цифрах при сравнениях. То что настроенный 7950Х жрет порядка 165-170вт а настроенный 13900K/KF жрет порядка 220-230вт - это и ежу понятно. Что 7950Х более энергоэффективен. Только вот по температурам они при этом раскладе близкие. Потому что у 7950Х площадь греющих чиплетов 142мм², толстая 3.4мм IHS крышка и площадь самой IHS крышки меньше. У Intel площадь чипа 250мм², тоньше крышка (от этого она и гнется кстати), и площадь крышки больше. Потому при 220-230вт 24 ядра Интела греются как 16 ядер у АМД при 165-170вт. Это очень близкие процессоры. И в играх и в рабочих задачах. Оба - неплохие. Но как тут уже 100 раз писали, Интел сейчас берут за счет поддержки DDR4. У DDR5 серьезные проблемы с 2DPC 2R (четыре двуранговые плашки). То есть когда вы ставите 128гб DDR5 памяти AMD/Intel гарантируют только 3600Mhz. Все что выше это разгон. И как правило при 128гб очень сложно прыгнуть выше 4800Mhz. А тайминги ужать ниже CL26-28 на DDR5 - нельзя (я видел по моему только CL24). Уйти на Gear1/CR1 почти невозможно. Вот и выходит что при 128гб вы не можете в большинстве случаев прыгнуть выше 4800Mhz/CL26-CR2 Gear2, это условно говоря уровень 70-75гб ПСП и 65ns Latency. Если грамотно ужать вторички. В случае с DDR4 при 128гб, я например на сыром до-релизном Биосе доходил до 3866Mhz/CL16-CR1 Gear1. Это порядка 58-60гб ПСП и ~50ns Latency. 3Ds Max, Рендеры и многие игры - не получают толком профита после 50-55гб ПСП. А вот от Latency пониженного всякий разный софт получает профит (включая большинство игр). В том числе некоторые инструменты в 3Ds Max становятся немного отзывчивее (лично сравнивал проверял). Так что мало того что DDR4 дешевле, так в случае с 128гб она еще и быстрее выходит в большей части задач. DDR5 же лучше выступает в задачах чувствительных к ПСП. Архиваторы типа WinRar, 7-Zip, возможно виртуальные машины (?), видеоредакторы. В общем где работа с большими объемами данных. Если же у вас будет ДВЕ плашки DDR5, то стоит дождаться Hynix A-Die (второе поколение DDR5), в таком случае описанных проблем не будет. И память можно будет вогнать неплохо и выжать дофига ПСП (вплоть до 90-100гб) и понизить Latency почти до уровня DDR4. В таком случае - это крутой ультимативный вариант. Но нужны прямые руки и неделя времени что бы все настроить-затестить-разобраться и вникнуть. Просто купить крутую память и включить XMP/EXPO - с DDR5 не всегда выйдет. А если и выйдет это все равно не оптимальный режим работы памяти будет с повышенными задержками и расслабленными таймингами. DDR4 в большинстве случаев достаточно будет включить 3600Mhz/CL16-18 XMP, и будет не то что бы супер, норм - будет. 50-52гб ПСП, 57-58ns Latency. Смотря насколько повезет с тренингом таймингов у платы в авторежиме. Цитата pet046: Да и в принципе непонятно у интел 13900 - 8 больших ядер и 16 маленьких, что за фокусы? IPC этих 8 больших P-Ядер помноженное на частоту - дает скорость равную этим 16-ти E-Ядрам. И эти "Маленькие" ядра без HT по мощности в районе Kaby Lake (7700K), не такие уж они и маленькие. Я интереса ради отключил все кроме одного P-Ядра и сидел на E-Ядрах через Process Lasso, ну так ради интереса, и знаете... Не чувствуется что они сильно хуже работают чем 5900Х в плане отзывчивости софта или игр  Да, 3Ds Max замедлился, но по ощущениям я таким макаром вернулся к отзывчивости 5900Х, может чуть-чуть хуже. Разумеется в данном случае я не говорю про скорость рендера. Кстати... Весь день так сижу, надо бы вернуть  Надеюсь не задушил тонной текста  У меня обострение графомании сегодня.