WIP Dogeva (интерьерные визы)

Автор
Сообщение
На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2714
Omsk
Цитата Tema001:
А если мы рассмотрим вариант что мы делаем полноценный шкаф

Ага, поняла, это икеевский пакс =) Там тогда цоколь нужен, для хозшкафа не вариант

Если мы используем первый вариант, то двери можно условно любые заказать? Просто полотно, без вот этих профилей по периметру?

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb
Цитата Dogeva:
Если мы используем первый вариант, то двери можно условно любые заказать? Просто полотно, без вот этих профилей по периметру?

в принципе да. вопрос в качественном монтаже. и, возможно, есть какие-то ограничения на вес полотна

На сайте c 17.03.2020
Сообщений: 3501
spb

Вопрос же в том, что гасить. Гашение шума = ослабление его энергии. Решается или прохождением шума через разнородные среды (в каждой из них он гасится, и отлично гасится на границах сред), или постановкой на пути шума большй массы, в попытке раскачать которую шум растратит свою энергию.

Если речь про автомобиль, то там шум хорошо распространяется внутри самой конструкции кузова (внутренние полости по сути резонаторы) и через узлы соединений. Поэтому звукоизоляционными материалами заполняют внутренние полости, и шум гаснет в заполненном объеме. В машине это работает.

А в перегородке (ГКЛ это частный случай) более эффективно увеличивать массу самой перегородки или число и разнородность слоев. Учитывая высокую поверхностную плотность ГКЛ, тонкий слой чего-то, нанесенного на его поверхность, работать не будет. Лучше работают вязкие прослойки между листами или пакетами листов (2-4 шт.)

На сайте c 28.07.2013
Сообщений: 1550
KZ17
Цитата Dogeva:
Ага, поняла, это икеевский пакс =) Там тогда цоколь нужен, для хозшкафа не вариант

Не знаю чем вам цоколь не угодил, ну ладно, пусть не будет его, если не нравится.

Цитата Dogeva:
Если мы используем первый вариант, то двери можно условно любые заказать? Просто полотно, без вот этих профилей по периметру?

  Я давно не связывался с системами купе. Сегодня глянул, они прям сильно развились, но кардинально не поменялись. Такие системы как показала вам в первом варианте Agapova в массе своей представлены именно с алюминиевым профилем по периметру и толщиной ЛДСП, МДФ до 10 мм. В меньшем разнообразии есть системы и под полотно без профиля по периметру. В подвесных системах история без профиля по периметру чаще попадаются. И подвесные не плохо развиваются, если судить по видео и обзорам стали сильно стабильнее. 

  Вам просто надо посмотреть информацию, всё в доступе. Сформировали себе ТЗ чего хотите добиться и как должно работать, пошли смотреть что доступно, если под все желания не доступно ни чего, сокращаете желания. Выбираете по итогу систему и изучаете её возможности. Заходите на сайт производителя, возможно что там на соседнем листе есть система которая вам лучше подойдёт. Так до тех пор пока не убедите себя что это лучший вариант. У меня это стандартная схема работы. Даже если я уже работал с подобным, так как что то изменилось по любому, если это было давно. 

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 987
Сочи
Цитата Denis_21:
Можно спросить глупый вопрос у специалистов? ) Сейчас существует куча всяких материалов для шумоизоляции авто. Будет ли эффективным покрытие стены из гипсокартона какой-нить мастикой, которая используется для шумоизоляции, например, колесных арок автомобилей?

На поверхность гипсокартона обычно не наносят ничего шумоизолирующего. Вся шумка делается внутри стены. Автошумка используется в другом виде: есть лист толщиной около 5 мм, мягкий, вроде плотного поролона, снаружи фольга или что-то вроде, а с другой стороны самоклеющийся слой. Ею удобно обворачивать трубы вентиляции шахты, всякие стояки канализации - воду и ветер становится слышно хуже в разы. После нее каркас для гкл, добавить минваты, и все это уже гкл зашить. Это решение снижает больше вибрацию и призвуки от общедомовых стояков. Уменьшает резонансы всякие от проезжающих грузовиков, самолетов, но панацеей не является. Мастики как по мне работать не будут.

Цитата Dogeva:

Вопрос был про форму этих треков. Получается плюс-минус одинаковая конструкция и ширина? И без нижнего профиля никак, будут гулять двери? А верхний в потолок не прячут?

У меня есть такие двери, что-то простое из леруа. Выглядит вообще не лакшери =(  На фоне скрытых плинтусов и дверей такое себе. Думала может есть лакшери-решение.

Нишу для трека вы можете сформировать потолком. Двери без рамок - это тогда к дверникам, а не мебельщикам. У Софии, Волховца должны быть такие системы. Хотя узкие и высокие двери, еще и без нижней рельсы - нестабильный гемор, я бы старалась обходиться без них.

На сайте c 28.07.2013
Сообщений: 1550
KZ17
Цитата Agapova:
Автошумка используется в другом виде: есть лист толщиной около 5 мм, мягкий, вроде плотного поролона, снаружи фольга или что-то вроде, а с другой стороны самоклеющийся слой.

Мне нравится её на отливах окон использовать. Там работает классно. 

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2714
Omsk

Вернусь к вашему любимому гипсокартону =)

Перегородка для душевой, какая минимальная ширина стены? По 20мм на плитку, 2 слоя ГКВЛ и профиль 50мм, итого аж 140мм? 

Вообще нужно ли всегда 2 слоя ГКВЛ? Я про это узнала только с изучением ревита, до этого в своих ремонтах делали 1 слой. Там правда небольшие конструкции и плитка среднего размера была.

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 987
Сочи
Цитата Dogeva:

Вернусь к вашему любимому гипсокартону =)

Перегородка для душевой, какая минимальная ширина стены? По 20мм на плитку, 2 слоя ГКВЛ и профиль 50мм, итого аж 140мм? 

Вообще нужно ли всегда 2 слоя ГКВЛ? Я про это узнала только с изучением ревита, до этого в своих ремонтах делали 1 слой. Там правда небольшие конструкции и плитка среднего размера была.

Один слой гкл или гвл можно, но будет хлипкое г. Там, где используется плитка, шаг стоек делают 400 мм. (щас прикреплю рекомендации от кнауф). 

Норм перегородка 12,5+12,5+50 профиль+12,5+12,5 = 100 мм. Плюс клей плиточный и плитка - примерно 20 мм.

Стараюсь использовать 12,5+12,5+75 профиль+12,5+12,5 = 125 мм. Дальше уже там шпаклевки, шпоны, панели, плитки и т.д. Правильно собранная стена рили прочная. Внутри стены с 75 профилем легче протащить коммуникации. И собранный профиль без облицовки пробуешь потрясти - стоит как каменный. Не дребезжит, не деформируется, можно спокойно навешивать раковины, кухонные шкафы и прочую муть.

Надо искоренить в себе привычку биться за эти миллиметры в пользу площади (сама этим грешила). Толку с красивой дорогой плитки, если она не держится на хлипкой стене). Толку с дорогих обоев на стене, если дверью хлопнул, и стены задрожали.

На сайте c 21.01.2019
Сообщений: 5696
Цитата Agapova:
Один слой гкл или гвл можно, но будет хлипкое г

Вот тыж блин! Всю жизнь думал, что один слой гкл/гвл - это норм. А оно вона как, оказывается. И ведь действительно, в масштабе ремонта второй слой обойдется в копейки, а прочность и жесткость стены возрастает в разы

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 987
Сочи

Denis_21, самое удивительное, что 80% гипсокартонщиков со стажем 10+ лет ни разу не были на сайте кнауфsmiley-biggrin.gif. Лепят какую-то отсебятину, спрашиваешь у них: зачем городить огород? За вас уже все придумали, все узлы расчертили до самореза, там в пдфках даже расход посчитали. Прост заскринь и сделай по технологии так, как это задумывал производитель.

Но нет, будем приделывать пятое колесо к выхлопной трубе, и наматывать дворники на руль, оправдывая это: мой брат так делал, мой сват так делал, да у меня уже 20 лет так дома и ничего.

Творцы неистребимы) еще и спорить любят.

На сайте c 01.08.2015
Сообщений: 208
Orel
Цитата Denis_21:
Вот тыж блин! Всю жизнь думал, что один слой гкл/гвл - это норм.

Это тоже норм. Если бы это было не так, не было бы в тех же каталогах кнауф ни перегородок ни облицовок с одним слоем обшивки. Задачи могут быть разные. Но в подавляющем большинстве случаев правильнее будет использовать 2 слоя.

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2714
Omsk

Отрендерила туалет. Всё ещё на старом компе, ппц долго, пару дней фоном рендерились 6 кадров 1000х2000рх

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6748
симпатишно ))) полотенчик непрактичный, у меня был такой. полотенце внутри не просыхает
На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2714
Omsk
Цитата Катерина135:
симпатишно ))) полотенчик непрактичный, у меня был такой. полотенце внутри не просыхает

Ну гипотетически там не должно быть сильно мокрых полотенец. А как кстати модная нынче тёплая стена? Там тоже полотенца просто на крючке висят нерасправленные. 

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6748
Цитата Dogeva:
как кстати модная нынче тёплая стена?

это конеш прекрасно. но вот у меня щас стирка закончилась. и весь полотенчик в детских носочках и прочей мелочи )) 

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2714
Omsk
Цитата Катерина135:
это конеш прекрасно. но вот у меня щас стирка закончилась. и весь полотенчик в детских носочках и прочей мелочи )) 

Сушильная машина? У меня нет, мечтаю.

На сайте c 25.10.2009
Сообщений: 987
Сочи

Колонну со стиралкой/сушилкой старайтесь отодвигать от стенки шкафа хотя бы на 2-3 см. Какая бы ни была крутая техника, она все равно имеет вибрацию, шкаф разнесет)).

И на плане тоже отодвигайте и вбок, и сзади от стены - там же выводы для воды, шланги, розетки. Сантимов 7 как минимум. Т.е. шкаф будет глубже.

Гиг. душ обычно слева вешают, мы ж его левой рукой берем. Или это для левшей?

Маленький ящик у раковины - на вид у него глубина меньше 300. Направляющих на 200 по-моему не бывает. Или он распашной? 

И боковая стеночка инсталляции - она больше 100 мм? Чтобы фасады открывались, там должна поместиться петля. Фасады немаленькие, тяжелые, не выломает там это лдсп? Имхо не стоит делать шкафчики меньше 180 мм глубиной. Фасады 16-18 мм, задняя стенка столько же, надо оставлять глубину полок хотя бы 130, чтобы туалетная бумага вошла и прочие побрякушки.

Вентиляху на потолке покажите) в помещении с сушилкой адово тепло и влажно. 

Светильники-висюльки, до которых можно дотянуться рукой, лучше выбирать без стекла - металл какой-нибудь. Рукой махнул, лампы стукнулись друг об дружку и об стену, и привет, осколки.

Момент с сушилками/стиралками: стиралка на 600 не войдет в проем с полотном двери на 600. Визуально дверь на плане прямо кроха.

Агрегаты тяжелые, по +-60 кило, несут их вдвоем, и в такое маленькое помещение их возможно занести только ДО монтажа сантехники. Это на чертежах большими красными буквами надо написать во избежание "надизайнерила - вот теперь сама их туда и ставь))"

И еще я бы взяла точный размер ширины санузла, накинула бы туда все эти см и мм штукатурок, плиток, выбрала бы систему купе и посмотрела в техинфе, на сколько двери заходят друг на дружку. Все это хотя бы на листе в клетку начертила, чтобы убедиться, что когда в чистых размерах встанут двери, то в открытом состоянии они не будут мешать выдвигаться лотку стиралки и выдвижной полочке, которая обычно есть между стиралкой и сушилкой.

Наверное, звучит как душнятинаsmiley-dirol.gif. Но вот это все правда потенциальные гранаты на стройке. Миллиметр вправо, миллиметр влево - и дизайнер попал на приключения.

На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6748
Цитата Dogeva:
Сушильная машина? У меня нет

Нету, ога )

На сайте c 28.02.2017
Сообщений: 2714
Omsk
А по рендеру будут замечания? Цвет, свет, ракурсы...
На сайте c 05.01.2020
Сообщений: 6748
Цитата Dogeva:
А по рендеру будут замечания? Цвет, свет, ракурсы...

меня смущает только то, что картинка выглядит как чб) можно было чуть зелени добавить, веточек, деревянных аксов. вот прям капельку, чтоб эффект чб устранить 

Читают эту тему: Pavlinux