Denis_21

Цитата DoCentttt: Себестоимость часа за кресло дороже в полтора раза минимум, чем за архвиз. Об этом я не подумал, если честно. А почему? За оценку сроков моделинга, спасибо! Это конструктивный разговор. Подождем, что скажут остальные участники и потом я озвучу реальное время затраченное на нее специалистом. Думаю, что это многим будет интересно.

Цитата GodModeling: ну продать может можно в рф- за 3000 рублей к примеру Очень хорошо. Т.е. Вы уверждаете, что на такую модель коттеджа при прочих равных уйдет времени в 7 раз меньше чем на кресло? $350/$50 = 7 Я правильно Вас понял? Цитата GodModeling: моделлер не сделает это кресло за 1 день Очень интересно. И сколько же времени, по Вашему, нужно проффессионалу на эту модель? Цитата sagava: Оценивать работу, не видя ТЗ и исходных данных бесполезно. Хм...  странно... Кресло все как-то лихо так оценили без всяких ТЗ. Цитата Yehat: Для зарубежного заказчика с высокими требованиями аля Checkmate Pro, да ещё и с передачей всех прав, это никакая не запредельная цена. А можно чуть больше конкретики? Адреса, пароли, явки? 

Цитата GodModeling: цена кресла складывается из основы - 260 за модель + все швы ,складки и тд должны соответствовать фотограмметрии + строчка должна быть сделана идеально+развертки для двух каналов ,остальные денежки идут  на правки до мм ,а это где-то в 99% случаев 80-100 баксов на модель сверху. Простой арифметический подсчет говорит мне о том, что за 20 кресел Ваш мифический заказчик заплатит 20х350 = $7000 долларов. Это зарплата ДВУХ сильных моделлеров в месяц, хотя с этой работой вполне справится и один.  Ну уж по одному-то креслу в день профи делать просто обязан. Вы предлагаете мне поверить, что заказчик выкидывает деньги на ветер?  Давайте уже не будем флудить по этому поводу. Я там чуть Выше выложил виз, оцените его, пожалуйста, как специалист, хоть в часах, хоть  рублях. Полагаю что ваша оценка позволит внести ясность.

Вот не успел я свой пост удалить, так и знал, что Вы перейдете к троллингу. Цитата akkoxe: Человек в рекламном бизнесе 20 лет. Знает и умеет в верстку. Руководитель крупного рекламного агенства в прошлом. Продает свои услуги на фриланс биржах в условиях жесткой конкуренции. Не знает в чем разница между "сначала" и "потом". Имеет вредные привычки (курит). Возраст около 50 лет. С логикой у Вас примерно также как с маркетингом. Верстку не знаю, и не умею, ибо давно забыл, и даже не знаю существует ли нынче PageMaker. На фрилансе еще бываю, но сейчас больше для поддержания аккаунта на всякий случай, ибо хорошо знаю, что ситуации в жизни бывают разные. Разницу между "сначала" и "потом" прекрасно знаю. А вот если цена сначала 50, а потом 40, то лично для меня загадка, подняли ее "сначала" или "опустили" потом. Впрочем как и для Вас, только разве ж Вы сознаетесь? Ведь для того, что бы признать свою ошибку необходимо обладать определенным мужеством, не правда ли? Курить бросил более 10 лет назад.  В общем, Вы со свойственной юности категоричностью пытаетесь судить о вещах, не владея даже элементарной логикой, я уж не говорю о знании предмета обсуждения, что косвенно подтверждается отсутствием ответов на пару простых, но конкретных вопросов.

Цитата Tema001: Если такие ракурсы, то как по мне количество на стоимость уже ни как не влияет, моделировать то все. Я считаю, что если не нужна обратная диагональ можно ту сторону замоделить очень условно, что снизит объем работы. В остальном Вы правы, кол-во рендеров в данном случае не принципиально.  Итак?

Кстати, мне просто для общего развития, во сколько бы коллеги оценили бы такой виз? Моделька не моя, с просторов. Допустим два ракурса: такой и обратная диагональ. Исходники - сканы архпланов этажей первого и второго. Можно в деньгах, а можно в часах. А то вдруг я и правда умственно отсталый?  [[link:image_uri:317486,]][[image:317486,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата xpp_nd_ruphus: если вы чего то не видели и не встречали это вовсе не означает, что это что то не существует Согласен. Но с другой стороны, если кто-то о чем-то говорит, это также не означает, что оно существует. Поэтому мое предложение в силе, и до тех про пока в ответ на него тишина, я считаю кресла по $350 брехней, при всем моем уважении.

Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 а вы уверены, что сможете так же моделить, как он? А кто Вам сказал, что мне нужно будет их моделить? Тут была обозначенна сумма в 250*22 = 5500 долларов в месяц. Полагаю, Вы не будете спорить, что за эти я сумею найти достойного специалиста? И еще мне на хлеб с маслом останется. Нет, Вы конечно можете верить в сказки про кресла за $350, но я пока таких заказчиков не встречал. И пока не увижу такой заказ, не поверю, уж простите мне мой скепсис. Цитата akkoxe: Джобс, видимо, был не в курсе просто... Джобс как раз в курсе, ибо яблочники регулярно снижают цены на свои предыдущие модели. Как Вы думаете зачем? Даю маячок: может быть для того, чтобы больше продать? Цитата sagava: А вот Дизайнеры должны, из года в год повышать качество своих работ, повышать скорость работы, и понижать цену за свою работу. Должен? Кто сказал должен? Можете не снижать, а можете даже повышать, никто Вам не указ.  Цитата akkoxe: Если скорость конкурента выросла в 2 раза, то он может повысить цену на 10-20%, потому что качество продукта осталась на том же уровне, но сроки поставки снизились, и это его конкурентное преимущество теперь. Снижать цену в такой ситуации будет только умственно отсталый. Ну при условии конечно что цена изначально была в рынке. Видите ли коллега, я говорю основываясь на своем личном опыте работы в условиях жесткой конкуренции на фриланс-биржах. Иногда в случае горящих заказов там была возможность взять наценку за срочность. Во всех остальных случаях Вы можете очень долго рассказывать клиенту про свои конкурентные преимущества, но выберет он того, кто обеспечит лучшее качество за минимальную цену. Поэтому при равном качестве в условиях жесткой конкуренции выигрывает тот, кто работает быстрее, т.к. он может предложить меньшую цену... в общем умственно отсталые там побеждают. А умные тихонько подыхают с голоду... 

Цитата murad.odeev: По твоей теории, улучшив скорость работы и ее качество, он сможет скинуть ценник до 20$ за кресло Х, лишь бы "убить тебя ценой", ведь тут "конкуренция". Но в итоге он получит те же 600 баксов в месяц. Это тупо. Тупо?  Т.е. по Вашему цена продукта никак не связана с объемом продаж? Ну так я Вам открою небольшой секрет: связана. Прямой корреляции конечно нет, однако вполне очевидно, что кресел по $20 продастся больше чем по $40. Поэтому в рамках нашего умозрительного примера, если скорость работы растет, а цена работы не меняется, то и доход исполнителя не растет. А вот если исполнитель снизит цену, это приведет к росту объемов продаж. Поэтому снижать цену не тупо, а умно.  Это во-первых. А во-вторых, кто Вам сказал, что снижать ее надо непременно во столько же раз, во сколько выросла скорость? Если скорость конкурента выросла в 2 раза, он может снизить цену в 1,5 и будет зарабатывать больше меня.  Цитата GodModeling: к примеру такое будет 350 баксов минимум Коллега, у Вас есть клиент, который платит за такие кресла $350??? У меня есть для Вас шикарное предложение! Я готов делать такие кресла по $250, причем я брошу все свои заказы и буду работать только на Вас. Гарантирую Вам по 1 одному креслу в день. Вам с каждого будет оставаться $100 чистыми, или $2000 в месяц. Т.е. Вы в принципе можете вообще не работать.  По рукам?

Зачем текстура? По-моему должно получиться если засунуть в бамп процедурную карту waves. Она создает концентрические волны, которые при должной настройке станут концентрическими бороздками.

Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 так а кто мешает работать с иностранцами? на том же апворке Да в принципе никто не мешает и вообще уехать жить и работать за границу, но мы ведь обсуждали цену в РФ. Кстати, на апворке кресел за 600 долларей тоже ждать устанешь, а когда дождешься, не факт еще, что возьмешь заказ. Во всяком случае это из моего опыта. Да, цены там приятнее, чем на местных биржах, но отнюдь не на порядок, а раза в 2-3 примерно. Я конечно детальный маркетинг не проводил, это по ощущениям. А главная моя мысль вообще не в этом. Считаю, что обязательно нужно прокачивать скорость. Потому, что если коллега делает три кресла в день, а я одно кресло в три дня, при равном качестве, то он полюбому убьет меня ценой. Т.к. делая эти кресла по даже по 2 рубля за штуку он будет вполне прилично жить, а я, даже если умудрюсь продавать их по 4, один хер буду с хлеба на воду перебиваться. ЗЫ Вариант "продавать за $600" рассматривать не вижу смысла, как ненаучную фантастику.

Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 у нас может и не закажут за такой ценник, хотя все зависит от того, какая точность нужна, а за бугром легко - если стоимость моделеров по 20-35 баксов в час в среднем Вот и я о том же. Стоимость работы - это не та сумма, за которую мы хотим ее продать, а та сумма, за которую ее кто-то готов купить. Поэтому можно сколько угодно фантазировать о сотнях долларах, но в России за эти деньги покупателя днем с огнем не найдешь.

Цитата nomaxi: Цитата Denis_21: Полагаю, что 1000руб/час вполне адекватная ставка. 1000 это только макс запустить. Такое кресло больше 300 бакинских будет стоить. $300 за это кресло??? У Вас хороший аппетит и это замечательно! Но могу я поинтересоваться, где такие кресла берут за $300? Или Вы это так, просто бла-бла-бла?

Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 если делать тяп ляп, то может быть, если делать прям хорошо с 95% сходством, то это займет у опытного спеца времени несколько больше чем час Хм... а я думал, что я медленно моделю. Выходит, что не так уж и медленно  Цитата xpp_nd_ruphus: и ставка за час там побольше косаря А вот об этом я действительно не подумал. Спец он конечно быстрее сделает, но и ставка за час у него поболе будет.

Рискну навлечь на себя гнев коллег, но на мой взгляд данное кресло не стоит больше обозначенной 1000 рублей. Я бы конечно не взялся, но для спеца у которого рука набита на обивке подобного плана (типа Артема Гоголова, например) работы тут на часок с перекуром. Полагаю, что 1000руб/час вполне адекватная ставка.

https://youtu.be/l3f-6_0PNR8 Цитата Un1que: вот только урок на просторах интернета не нашел  Это секретная техника поэтому уроки про облака очень редки, во всем интернете их не больше миллиона 

Цитата ravil: Вот спасибо! Наконец что-то по делу! А, т.е. Вы думаете, что сейчас последуете этому совету и через пару часов у Вас будет отличный диван???  Жаль Вас расстраивать, но на мой взгляд, чтобы воспользоваться данным советом, Вам придется отсмотреть тонны видео и запилить полдюжины моделек попроще.  И даже после этого не факт, что диван получится.

Цитата PaulKorenchuk: Буду полностью переделывать. У меня получалось либо треугольники, либо ломанные полигоны На мой взгляд, коллега dontpiter дал совершенно верный совет. Нужно сначала грубо замоделить весь объект, а потом его детализировать. А Вы сначала сделали детальную сетку, а потом пытаетесь из нее вытянуть новую геометрию.  Я бы делал как-то вот так, [[link:image_uri:316032,]][[image:316032,sky_image_forum]][[/link]]  ну а дальше уже доработал напильником.

Я начинал на обычном офисном компе со встроенным видео, поэтому считаю, что учиться можно практически на чем угодно. И начинать работать, кстати, тоже. Вот потом, когда объемы работы будут расти, тогда вычислительные мощности конечно понадобится. Не беда, если Вам нужно подготовить один хороший рендер, это можно сделать зарядив его на ночь на просчет. А вот если нужно полдюжины, то ночи может и не хватить. Или, например, 100 кадров анимации. Если один кадр с требуемым качеством считается минуту - это одно, а вот если 10 минут, то это совсем другое.

Лично мне не нравится свет. Поверхность дивана выжжена, будто на нее солнце шарашит, а по углам сумерки.

[[link:image_uri:315293,]][[image:315293,sky_image_forum]][[/link]]

Гнуть развертку??? Господа знают толк в извращениях ))))) Мне кажется, что форма коробки легко читается, поэтому я бы геометрию запилил сразу, а потом просто накинул бы текстуру.

А не надо было зеркалить. Ручками вторую половину, ручками. А то ишь ты, полдивана нарисуют, а денег поди берут как за целый! )))

[[link:image_uri:314556,]][[image:314556,sky_image_forum]][[/link]] Собственно коллеги все уже рассказали. Вот здесь живет bloom-эффект и примерно вот так выглядит. Glare здесь же, чуть ниже, он рисует "звездочки" вокруг источников света.

Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 ну средний доход визера, это как средняя температура пациентов по больнице) Как говорит один мой знакомый: "хренпоспоришь!" )))

Цитата xpp_nd_ruphus: V.Dolgalev без рекламного агентства взять заказ у застройщика в принципе невозможно, если у него нет своего рекламного отдела и если это не местячковый застройщик Я бы не был столь категоричен. У застройщика точно есть кто-то, кто контактирует с РА. Не факт, что разговор с этим человеком закончится в Вашу пользу, но шансы такие есть. В наше время деньги все считать любят, а зная аппетиты РА я почти не сомневаюсь, что они зарядили застройщику как минимум две цены. Поэтому на Вашем месте я, наверное, попытался бы выйти непосредственного на заказчика.

Цитата pogreblegik: 7 недель это 35 рабочих дней, то есть 280 часов умножаем на средний ценник визуализатора за час 15$ = 4200$, +на правки и прочее округляем до 5000$, то есть =320000 рублей можно было бы смело требовать, тем более с таким качеством.  Если средний ценник $15, то получаем средний доход в месяц: 15 на 8 часов и на 22 рабочих дня = $2640 или примерно 160000 руб/мес. При всем уважении, лично я сомневаюсь, что это средний доход визера сегодня. Я бы на два поделил смело, поэтому мне представляется разумной цена 150-170 рублей.  Сотка за такую работу - это конечно не деньги, в этом я со всеми предыдущими коллегами согласен.

Цитата wosser2: мне то они зачем? Ну например, чтобы не задавать глупых вопросов, типа: "именно делали" как боженька?". Цитата wosser2: я то ведь не собирался и не собираюсь читать лекции. Это заметно. Цитата wosser2: Даже смысл того, что я написал оказался непонят... Именно поэтому я бы все-таки рекомендовал Вам читать. Не в смысле лекции, а в смысле вообще что-нибудь. Т.к. неумение ясно выражать свои мысли - это сомнительный повод для гордости, на мой взгляд, к какому бы поколению Вы себя не относили.

Цитата nikson37777: Это обычные ограничения любой студии Не знаю насчет "любой студии", но к приличной Вас бы с такой сеткой не подпустили бы на пушечный выстрел 

Цитата nikson37777: 8 вертексов делать нельзя. Цитата nikson37777: Нельзя 2 интерации! Коллега, если не секрет, чем вызваны столь необычные ограничения?