Denis_21

Цитата Truan: При нормальном тз(чертежи, покрытия, направления камер) за рабочий день собрать сцену не проблема. Дальше только правки и время на рендер. Это если здание поделить с 0.  День?  А вот тут https://3ddd.ru/forum/thread/show/obsuzhdenie_vakansii_na_3ddd/185?page_down=1 коллеги говорят 2-3 часа.  Ну и цена соответственно будет зависеть от того, насколько Вы цените свое время. Лично меня 1000 руб/час вполне устраивает, поэтому я бы взял за подобную 2-3 тыс/руб.

Блин, я думал его нужно помочь замоделить, а тут... 

Цитата GodModeling: просто новичек в 3д ,так что можно простить ) Я - да, однозначно еще начинающий. Посмотрел Ваши работы, Вы явно должны быть в теме конкретно кресел, поэтому беру свои слова обратно. Видимо кресло действительно может стоить $350.  Цитата pogreblegik: Ну вы извините, хома не верующая )) Да, я такая  Ваша мягкая мебель тоже впечатляет. Поэтому перестаю спорить, но возможно еще вернусь к этой теме когда сам запилю какую-нить мягкую мебель на таком же уровне 

Цитата DoCentttt: Так сделал? Или сделал БЫ? Конечно сделал БЫ. Полагаю было бы не очень разумно предлагать Вам реально ее запилить, что бы оценить время. По креслу оценили же просто по одному визу. Предлагаю сделать такую же оценку.  Цитата pride14: На самом деле ты просто тролль )) провоцируешь народ - а они это хавают)  Ну начинается!!! Сразу тролль!!! Уйду я от Вас, злые Вы 

Цитата pride14: Пару часов, при более менее Т.З. Как резко время стало сокращаться. Дойдем ли до получаса? Любопытно  Цитата sagava: А вы прогрессируете, можете поднять цену за свои работы.  Вы совершенно правы! Исходя из цены кресла в $350 поднимать надо минимум в 3 раза 

Цитата sagava: Нужно оценить ВИЗ Цитата sagava: Нужно оценить МОДЕЛЬ Нужно оценить время потраченное на подготовку данной визуализации, т.е. время моделинга и текстурирования. Качество виза оценивать не надо. Цитата Di06: А почему у вашей модели колоны до козырька не доходят? Потому, что модель делал ученик.

Кстати, коллеги, я тут немного поразмыслил и еще раз внимательно посмотрел на кресло. Мысленно разбил его на детали, их получается 6 штук: два сиденья, две спинки, кожаная боковинка с подлокотником и деревянная деталь. Если делать кресло 3 рабочих дня, это получается всего 24 часа, или 4 часа на одну деталь. Блин, я конечно еще далеко не профи, но 4 часа на сидушку... даже при условии максимально точного соответствия референсу... По-моему за это время можно каждый стежок строчки поставить точно на его место. Разве нет? Цитата pride14: Пару часов, при более менее Т.З. B Вам спасибо!

Да, речь идет именно о модели, т.к. визуализация в данном случае практически не настраивалась.

Цитата Yehat: Если этот домик был от "специалиста высокого уровня", то я пошёл за попкорном)). Походу наш плинтус это ваш потолок))) Ну и так бывает. Клиенты же разные. Нет это виз от его ученика. Просто он сам совершенно однозначно обозначил время, за которую сделал бы эту модель. Поэтому мне стало интересно, насколько оценки будут соответствовать действительности.

Цитата Di06: Кресло за 350 баксов более чем реально. Позволю себе повторить уже звучавший здесь вопрос: реально где? Адреса, пароли, явки? Цитата Di06: Моделинг 2-3 часа при учёте кривых чертежей, виз около семи-десяти кликов мышки.  Спасибо! Ух какие разные сроки-то! От дней до часов. Цитата GodModeling: спасибо.мнение ноунеймов очень важно для сказочников Я поделюсь с Вами не мнением, а фактом от практикующего специалиста высокого уровня. Мое мнение значения не имеет, ту Вы правы.

Цитата Yehat: Лично я считаю эту работу недоделанной. Поэтому время ещё не определено, и сумма тоже. Это уровень чернового превью, которое клиенту показывать пока нельзя. Вы вольны считать, чего угодно, а я точно знаю, что это законченная работа. То, что Вы не способны ее оценить позволяет мне усомниться в адекватности оценки стоимости кресла.  Спасибо!

В отличии от сказочников про кресла за $350, я не только озвучу реальное время моделинга, но и докажу его достоверность. Но мне бы хотелось, чтобы больше коллег высказалось.  Цитата Yehat: Да по большому счету без разницы, сколько он потратил времени. Картинка всё равно стрёмная. Я разве просил Вас оценить качество виза? Я просил Вас оценить время на эту работу или сумму за нее.

Цитата DoCentttt: Себестоимость часа за кресло дороже в полтора раза минимум, чем за архвиз. Об этом я не подумал, если честно. А почему? За оценку сроков моделинга, спасибо! Это конструктивный разговор. Подождем, что скажут остальные участники и потом я озвучу реальное время затраченное на нее специалистом. Думаю, что это многим будет интересно.

Цитата GodModeling: ну продать может можно в рф- за 3000 рублей к примеру Очень хорошо. Т.е. Вы уверждаете, что на такую модель коттеджа при прочих равных уйдет времени в 7 раз меньше чем на кресло? $350/$50 = 7 Я правильно Вас понял? Цитата GodModeling: моделлер не сделает это кресло за 1 день Очень интересно. И сколько же времени, по Вашему, нужно проффессионалу на эту модель? Цитата sagava: Оценивать работу, не видя ТЗ и исходных данных бесполезно. Хм...  странно... Кресло все как-то лихо так оценили без всяких ТЗ. Цитата Yehat: Для зарубежного заказчика с высокими требованиями аля Checkmate Pro, да ещё и с передачей всех прав, это никакая не запредельная цена. А можно чуть больше конкретики? Адреса, пароли, явки? 

Цитата GodModeling: цена кресла складывается из основы - 260 за модель + все швы ,складки и тд должны соответствовать фотограмметрии + строчка должна быть сделана идеально+развертки для двух каналов ,остальные денежки идут  на правки до мм ,а это где-то в 99% случаев 80-100 баксов на модель сверху. Простой арифметический подсчет говорит мне о том, что за 20 кресел Ваш мифический заказчик заплатит 20х350 = $7000 долларов. Это зарплата ДВУХ сильных моделлеров в месяц, хотя с этой работой вполне справится и один.  Ну уж по одному-то креслу в день профи делать просто обязан. Вы предлагаете мне поверить, что заказчик выкидывает деньги на ветер?  Давайте уже не будем флудить по этому поводу. Я там чуть Выше выложил виз, оцените его, пожалуйста, как специалист, хоть в часах, хоть  рублях. Полагаю что ваша оценка позволит внести ясность.

Вот не успел я свой пост удалить, так и знал, что Вы перейдете к троллингу. Цитата akkoxe: Человек в рекламном бизнесе 20 лет. Знает и умеет в верстку. Руководитель крупного рекламного агенства в прошлом. Продает свои услуги на фриланс биржах в условиях жесткой конкуренции. Не знает в чем разница между "сначала" и "потом". Имеет вредные привычки (курит). Возраст около 50 лет. С логикой у Вас примерно также как с маркетингом. Верстку не знаю, и не умею, ибо давно забыл, и даже не знаю существует ли нынче PageMaker. На фрилансе еще бываю, но сейчас больше для поддержания аккаунта на всякий случай, ибо хорошо знаю, что ситуации в жизни бывают разные. Разницу между "сначала" и "потом" прекрасно знаю. А вот если цена сначала 50, а потом 40, то лично для меня загадка, подняли ее "сначала" или "опустили" потом. Впрочем как и для Вас, только разве ж Вы сознаетесь? Ведь для того, что бы признать свою ошибку необходимо обладать определенным мужеством, не правда ли? Курить бросил более 10 лет назад.  В общем, Вы со свойственной юности категоричностью пытаетесь судить о вещах, не владея даже элементарной логикой, я уж не говорю о знании предмета обсуждения, что косвенно подтверждается отсутствием ответов на пару простых, но конкретных вопросов.

Цитата Tema001: Если такие ракурсы, то как по мне количество на стоимость уже ни как не влияет, моделировать то все. Я считаю, что если не нужна обратная диагональ можно ту сторону замоделить очень условно, что снизит объем работы. В остальном Вы правы, кол-во рендеров в данном случае не принципиально.  Итак?

Кстати, мне просто для общего развития, во сколько бы коллеги оценили бы такой виз? Моделька не моя, с просторов. Допустим два ракурса: такой и обратная диагональ. Исходники - сканы архпланов этажей первого и второго. Можно в деньгах, а можно в часах. А то вдруг я и правда умственно отсталый?  [[link:image_uri:317486,]][[image:317486,sky_image_forum]][[/link]]

Цитата xpp_nd_ruphus: если вы чего то не видели и не встречали это вовсе не означает, что это что то не существует Согласен. Но с другой стороны, если кто-то о чем-то говорит, это также не означает, что оно существует. Поэтому мое предложение в силе, и до тех про пока в ответ на него тишина, я считаю кресла по $350 брехней, при всем моем уважении.

Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 а вы уверены, что сможете так же моделить, как он? А кто Вам сказал, что мне нужно будет их моделить? Тут была обозначенна сумма в 250*22 = 5500 долларов в месяц. Полагаю, Вы не будете спорить, что за эти я сумею найти достойного специалиста? И еще мне на хлеб с маслом останется. Нет, Вы конечно можете верить в сказки про кресла за $350, но я пока таких заказчиков не встречал. И пока не увижу такой заказ, не поверю, уж простите мне мой скепсис. Цитата akkoxe: Джобс, видимо, был не в курсе просто... Джобс как раз в курсе, ибо яблочники регулярно снижают цены на свои предыдущие модели. Как Вы думаете зачем? Даю маячок: может быть для того, чтобы больше продать? Цитата sagava: А вот Дизайнеры должны, из года в год повышать качество своих работ, повышать скорость работы, и понижать цену за свою работу. Должен? Кто сказал должен? Можете не снижать, а можете даже повышать, никто Вам не указ.  Цитата akkoxe: Если скорость конкурента выросла в 2 раза, то он может повысить цену на 10-20%, потому что качество продукта осталась на том же уровне, но сроки поставки снизились, и это его конкурентное преимущество теперь. Снижать цену в такой ситуации будет только умственно отсталый. Ну при условии конечно что цена изначально была в рынке. Видите ли коллега, я говорю основываясь на своем личном опыте работы в условиях жесткой конкуренции на фриланс-биржах. Иногда в случае горящих заказов там была возможность взять наценку за срочность. Во всех остальных случаях Вы можете очень долго рассказывать клиенту про свои конкурентные преимущества, но выберет он того, кто обеспечит лучшее качество за минимальную цену. Поэтому при равном качестве в условиях жесткой конкуренции выигрывает тот, кто работает быстрее, т.к. он может предложить меньшую цену... в общем умственно отсталые там побеждают. А умные тихонько подыхают с голоду... 

Цитата murad.odeev: По твоей теории, улучшив скорость работы и ее качество, он сможет скинуть ценник до 20$ за кресло Х, лишь бы "убить тебя ценой", ведь тут "конкуренция". Но в итоге он получит те же 600 баксов в месяц. Это тупо. Тупо?  Т.е. по Вашему цена продукта никак не связана с объемом продаж? Ну так я Вам открою небольшой секрет: связана. Прямой корреляции конечно нет, однако вполне очевидно, что кресел по $20 продастся больше чем по $40. Поэтому в рамках нашего умозрительного примера, если скорость работы растет, а цена работы не меняется, то и доход исполнителя не растет. А вот если исполнитель снизит цену, это приведет к росту объемов продаж. Поэтому снижать цену не тупо, а умно.  Это во-первых. А во-вторых, кто Вам сказал, что снижать ее надо непременно во столько же раз, во сколько выросла скорость? Если скорость конкурента выросла в 2 раза, он может снизить цену в 1,5 и будет зарабатывать больше меня.  Цитата GodModeling: к примеру такое будет 350 баксов минимум Коллега, у Вас есть клиент, который платит за такие кресла $350??? У меня есть для Вас шикарное предложение! Я готов делать такие кресла по $250, причем я брошу все свои заказы и буду работать только на Вас. Гарантирую Вам по 1 одному креслу в день. Вам с каждого будет оставаться $100 чистыми, или $2000 в месяц. Т.е. Вы в принципе можете вообще не работать.  По рукам?

Зачем текстура? По-моему должно получиться если засунуть в бамп процедурную карту waves. Она создает концентрические волны, которые при должной настройке станут концентрическими бороздками.

Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 так а кто мешает работать с иностранцами? на том же апворке Да в принципе никто не мешает и вообще уехать жить и работать за границу, но мы ведь обсуждали цену в РФ. Кстати, на апворке кресел за 600 долларей тоже ждать устанешь, а когда дождешься, не факт еще, что возьмешь заказ. Во всяком случае это из моего опыта. Да, цены там приятнее, чем на местных биржах, но отнюдь не на порядок, а раза в 2-3 примерно. Я конечно детальный маркетинг не проводил, это по ощущениям. А главная моя мысль вообще не в этом. Считаю, что обязательно нужно прокачивать скорость. Потому, что если коллега делает три кресла в день, а я одно кресло в три дня, при равном качестве, то он полюбому убьет меня ценой. Т.к. делая эти кресла по даже по 2 рубля за штуку он будет вполне прилично жить, а я, даже если умудрюсь продавать их по 4, один хер буду с хлеба на воду перебиваться. ЗЫ Вариант "продавать за $600" рассматривать не вижу смысла, как ненаучную фантастику.

Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 у нас может и не закажут за такой ценник, хотя все зависит от того, какая точность нужна, а за бугром легко - если стоимость моделеров по 20-35 баксов в час в среднем Вот и я о том же. Стоимость работы - это не та сумма, за которую мы хотим ее продать, а та сумма, за которую ее кто-то готов купить. Поэтому можно сколько угодно фантазировать о сотнях долларах, но в России за эти деньги покупателя днем с огнем не найдешь.

Цитата nomaxi: Цитата Denis_21: Полагаю, что 1000руб/час вполне адекватная ставка. 1000 это только макс запустить. Такое кресло больше 300 бакинских будет стоить. $300 за это кресло??? У Вас хороший аппетит и это замечательно! Но могу я поинтересоваться, где такие кресла берут за $300? Или Вы это так, просто бла-бла-бла?

Цитата xpp_nd_ruphus: Denis_21 если делать тяп ляп, то может быть, если делать прям хорошо с 95% сходством, то это займет у опытного спеца времени несколько больше чем час Хм... а я думал, что я медленно моделю. Выходит, что не так уж и медленно  Цитата xpp_nd_ruphus: и ставка за час там побольше косаря А вот об этом я действительно не подумал. Спец он конечно быстрее сделает, но и ставка за час у него поболе будет.

Рискну навлечь на себя гнев коллег, но на мой взгляд данное кресло не стоит больше обозначенной 1000 рублей. Я бы конечно не взялся, но для спеца у которого рука набита на обивке подобного плана (типа Артема Гоголова, например) работы тут на часок с перекуром. Полагаю, что 1000руб/час вполне адекватная ставка.

https://youtu.be/l3f-6_0PNR8 Цитата Un1que: вот только урок на просторах интернета не нашел  Это секретная техника поэтому уроки про облака очень редки, во всем интернете их не больше миллиона 

Цитата ravil: Вот спасибо! Наконец что-то по делу! А, т.е. Вы думаете, что сейчас последуете этому совету и через пару часов у Вас будет отличный диван???  Жаль Вас расстраивать, но на мой взгляд, чтобы воспользоваться данным советом, Вам придется отсмотреть тонны видео и запилить полдюжины моделек попроще.  И даже после этого не факт, что диван получится.

Цитата PaulKorenchuk: Буду полностью переделывать. У меня получалось либо треугольники, либо ломанные полигоны На мой взгляд, коллега dontpiter дал совершенно верный совет. Нужно сначала грубо замоделить весь объект, а потом его детализировать. А Вы сначала сделали детальную сетку, а потом пытаетесь из нее вытянуть новую геометрию.  Я бы делал как-то вот так, [[link:image_uri:316032,]][[image:316032,sky_image_forum]][[/link]]  ну а дальше уже доработал напильником.