yuraolar

Цитата grdesigner: А создайте мне взрыв в АрхиКАДе, раз они одинаковые. Покажите где я сказал что они одинаковые?

Цитата Legion-236: 3ds max и архикад абсолютна разные пакеты. Уже мне это сказали. Абсолютно разные. Ага, так же как Ворд отличается от ГТА. да?

Цитата grdesigner: Я лишь пытался Вам показать, насколько абсурдно сравнивать несравнимые вещи Боги!!! Скажите, привязки в максе и архикаде почему должны быть несравнимыми? Ладно я бы пришёл, и удивлялся почему в Максе не так же как в Ворде. Но это такой же 3д редактор. Но в одном удобно, и я даже не задумывался о таких вещах. А в другом пришлось задуматься. Я сам в шоке. Я понимаю ваше мышление, вы и сами сказали, что так уж тут заведено, и вы это приняли не задумываясь. Но если бы вы попользовались чем-то более удобным, вы задумались бы. Да вы уже наверняка не раз думали что лучше было бы так, а не как предлагает программа. По любому вам хотелось бы что-то улучшить и вы искали как сделать удобнее. Просто я решился поднять эти вопросы на форуме, хоть и потратил время. Но мог забить и не париться. и как вы, принять. Но тогда как же прогресс, если не относиться ко всему критично? Цитата grdesigner: ПС. А в АрхиКАДе можно включить привязки как в 3д Максе, что бы ко всем маркерам привязывалось, а не только к видимым? Он сам автоматически предлагает. Если выделить объект, то автоматически все его привязки становятся доступаными. Но до выделения предлагает только видимые. Вот потому я и удивился что макс предлагает невидимую геометрию. В максе же она мешается. В архикаде потому так и сделано, чтобы не мешалось.

Цитата grdesigner: Вы задаете такие вопросы рядовым пользователям в топике я написал: Цитата yuraolar: зачастую, мои сообщения будут скорее констатация факта, а не вопросы. Я завёл эту тему лишь для конструктивной дискуссии. Чтобы для себя понять психологию максовцев. тех, кто десятилетиями уже в максе. Надеюсь такие смогут рассказать все причины почему так устроенно, а не иначе. Пока из всего я могу сделать вывод, что все привыкли к этим неудобствам, и не замечают. Впрочем вы и сами это написали: Цитата grdesigner: Мы приняли, что инструменты работают именно так и никак иначе. Вы просто приняли. А вот если бы вы изначально привыкли к чему-то удобному. Привыкли, и тут заходите в аналогичную программу, и то что вы делали в первой программе в один клик, в этой приходится какие-то изощрения выдумывать. И это как раз больше всего выбешивает. Ты должен изощряться над теми вещами, над которыми в другой программе даже бы в голову не пришло. Ну ладно. По этому вопросу я уже выяснил для себя всё что хотел. Всем спасибо. Продолжение следует.  Цитата grdesigner: Вы своей девушке/жене тоже про бывших рассказываете, что те делали какие то моменты иначе и Вам это нравилось больше? Мда! сравнивать отношение к программам с человеческими отношениями. Сильно.  murza_v, ksonto Понял. Спасибо за советы.

Цитата ksonto: вершины объекта выровнять относительно других Каких других, если их не видно? Привязка загорается, но вы не видите на каком объекте она загорелась. А если не на том что нужно? тогда приходится покрутится чтобы та, необходимая геометрия попала в поле зрения. Тогда вопрос, а зачем нужно тогда высвечивание привязки той геометрии, которую не видно? Чтобы экономить ресурс железа чтобы он не просчитывал то что мне не попадает в поле зрения? Так он и так просчитывает, только другой потребности. я уже её выше описал. Цитата grdesigner: потому что в этом режиме вся геометрия представлена как один контейнер. А когда вы включаете привязку, то программа смотрит на модель как на массив маркеров и соответственно к этому массиву и привязывается. Потому хотелось чтобы и в режиме привязок так было. Я вам наведу пример из архикада. Только пожалуйста, не надо тут сейчас начинать, что это разные программы. Принцип один. Там 3д молериование, и тут, там привязки, и тут привязки. И не надо спрашивать почему тогда я не моделирую в архикаде. Потому что марамушто. И так пример: Как видите, нет никаких ненужных прилепаний к невидимой геометрии.

Цитата grdesigner: Привязывается ко всей модели, а постоянно проверять те маркеры, которые Вам видны это ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ нагрузка на драйвер Ну оно и так определяет какая геометрия мне видна, а какая нет. Когда я вожу курсор по геометрии, то подсвечивается желтым та геометрия, которая мне видна, как бы сообщая мне что если я клацну здесь, то выделится этот объект. Не так ли? Тратится на это ресурс? тратится. Ну и этот же ресурс бы тратился и на скрытие невидимых привязок. Цитата ksonto: вы от форума то что хотите? То что я хочу от форума, я уже здесь получаю. Спасибо за участие :) Цитата ksonto: Например, создание геометрии с привязкой, лично я часто привязываюсь при этом к "невидимой" геометрии и т.п.? Можете, если вам будет не сложно, показать этот случай?

Цитата grdesigner: Она точно так же мешается. Просто Вы пока не замечаете. Не надо, не мешается. Вот я вожу курсором и подсвечивается только видимая геометрия. а если я хочу невидимую выделить, то либо через Ф3 скрываю фэйсы и выделяю, либо просто клацаю, пока не переключится: Просто может вы меня не понимаете. и я вас. Но я всё же, считаю абсурдом когда подсвечиваются привязки невидимой геометрии. Не могу понять зачем.

Цитата ksonto: Сравнивать с выделением вообще неуместно в данном случае.  Привязка так же нужна чтобы ухватится за определённый элемент геометрии. Например я хочу кубик привязать от вертекса к вертексу другого кубика с привязкой к оси. И когда я пытаюсь ухватится за этот вертекс, то при определённом ракурсе, задняя геометрия накладывается на переднюю и мешается. Приходится менять ракурс, либо зумироваться. А с выделением я сравнил потому, что когда выделяешь что-то, то геометрия на заднем плане не мешается, пока фейсы её перекрывают. потому мне кажется с привязкой так же должно быть. Ещё раз взгляните на гифку. Я блин (извините) просто удивляюсь почему никто не понимает что я пытаюсь объяснить. по-моему гифка предельно описывает наглядно то, что я пишу. Цитата grdesigner: Я не программист, но привязки люто тормозят когда очень много мест, куда она может привязаться. А теперь представьте какая еще дополнительная нагрузка на процессор или видеокарту, которые должны еще учитывать те маркеры, которые не видны. И это постоянно в реальном времени. Так вот я же говрю. Зачем оно мне отображает привязки геометри которой я не вижу? Я же не знаю от какой части геометрии засветилась та или иная привязка.

Yehat, спасибо. Привязка 2,5 тоже срабатывает на заднюю геометрию. Если этот скрипт убирает это, то это клёво. Видимо я не один. Но скрипт не хочу ставить. Как я уже говорил, то это не настолько критично, чтобы я не мог работать. Просто констатирую факты косяков и неудобств в максе. Но мне упорно доказывают что это норма. Имхо - это не норма когда программа доставляет тебе сплошные неудобства. Привыкать к ним - вот это норма. Человек привыкает к любому говну.

Цитата grdesigner: сделано, поклацайте по полигону несколько раз. А вы не видите разницу? чтобы выделить надо поклацать. А здесь привязка срабатывает когда просто водишь курсором, и не можешь нормально выделить. Ещё раз для вас гифка:

Цитата grdesigner: попробуйте описать прототип механизма, который на Ваш взгляд идеальный. Так я описываю. Сделать чтобы привязка не срабатывала на заднюю геометрию. Так же как не выделяется геометрия либо объекты находящиеся за видимыми фейсами. Как по мне, привязка к невидимой геометрии это из разряда абсурда. Как вы не понимаете?! И если я бы хотел написать в автодески,я бы здесь не сидел. Да и если меня здесь не сильно понимают, то и на английском подавно.  Цитата grdesigner: Нет, не кажется. Это норма (с) Малышева. Имхо это чистый бред. я же не вижу к чему привязываюсь, а стало быть оно мне не нужно. Вы можете как для аутиста объяснить зачем привязываться к тому к чему не видишь?

grdesigner, если вы не понимаете что я говорю, то это не значит что хотелки мои глупые. Я стараюсь как можно лучше описать и сформулировать, прилагаю гифки. Вот к примеру, человек абсолютно не понимает что я говорю: Цитата ksonto: Привязки нужны для работы за фейсами, они необходимы, как вы этого понять не можете? А если я не работаю с геометрией за фейсами? К тому же, зачем мне привязка к геометрии, которую я не вижу. Не кажется ли вам это абсурдным? Если бы мне понадобимлось привязываться к задней геометрии, то я бы скрыл фейсы через ФЗ и привязался. Но так не реализовано. А реализовано так только с выделением объектов за видимыми фейсами. И тут человек не понимает: Цитата ksonto: А вот выделение объкта за другим объектом  - это уже из ряда коснуться рукой уха, пропуская руку между ног А зачем тогда режим Ф3? чтобы скрыть фейсы и выделить геометрию за нею. Разве ни у кого не было такого, когда объект в объекте? Ну или что-то подобное. Я так и пользуюсь Ф3 чтобы удобно было выделить объекты находящиеся за передними фейсами. Если Ксонто утверждает что привязка нужна на задней геометрии, то почему выделение задней геометрии так не сделано?

Цитата ksonto: зачем я зашел у в эту тему? ) ухожу ) удачи ) Чтобы ничего не понять и уйти. Ну удачи. Спасибо. что зашли.

  ksonto, Спасибо что помогаете разжевывать для меня кактус. Но и сейчас мимо. Если надо позиционировать объект с другими? То их нельзя скрыть. Они нужны! Ещё и ещё раз повторяю. Также объект имеет собственную заднюю геометрию. Ещё и ещё раз повторяю: Цитата yuraolar: Скажите, а вы можете выделить объект или элемент объекта, в режиме отображения геометрии  "Edget Faced", если эти объекты находятся за фэйсами, перекрыты ими, не разворачивая вид или не переключаясь в режим "Wireframe"? Не можете. Разве не так? Почему бы не сделать такой же принцип и с привязками? А это значит, что по этой же аналогии можно было сделать и привязки, чтобы они не реагировали на заднюю геометрию. Т.е. если вам надо привязаться к объекту который перекрыт видимыми фейсами, то просто нажимаете F3. И не надо никаких дополнительных кнопок. И всмотритесь на эту гифку с поста этой цитаты. Ну разве не видно какое затруднение вызывает это мельтешение привязок задней геометрии? Цитата Motocat: Я всегда пользуюсь привязкой через вертексы. Привязка через вертексы работает как вы хотите, не учитывает те которые не видно. Остальными крааааайне редко пользуюсь, только при необходимости. Не верно. Вертексы тоже цепляет к задней геометрии. А вот насчёт включённых типов привязок, то мне удобно чтобы центр и вертексы был. Очень часто привязываюсь к центру. Если вы моделировали архитектуру, то должны понимать. Допустим к оси колонны надо привязаться, к примеру.

Цитата grdesigner: А еще можно нажать F12 Если вы присмотритесь на мои гифки, то увидите в нижнем левом углу. Цитата grdesigner: Вариативность, от Автодеск. В том то и дело, что я рассказываю про то, что некоторые варианты предоставленные автодеском хромают, иногда сильно. Не правда ли, вариант предоставили, а он работает некорректно?  Иногда им (одним из вариантов) пользоваться невозможно, или почти невозможно.IK86, у объектов есть собственная геометрия, которая может перекрываться собственными фэйсами. Выше уже писал. устал повторять (

ksonto, если вы читали всю тему, то вы не поняли о чём речь. Если не читали, то прочитайте, пожалуйста. Устал по стопяццот раз объяснять одно и то же.

- Парни, как пользоваться привязкой? - Отключи её клавишей S Ге-ни-аль-но! Ну и по поводу других вариантов указания оси - я привык указывать на пивоте. А хот-кеи ещё и запоминать надо какая ось к какой клавише. легче уже на панельке нажать. Наверно настоящие гуру в голове держат 100500 хот-кеев. Но мне до них ещё ого-го-го. Цитата grdesigner: Вот отрастите опыт и сможете так же. Понял. Согласен. :)

Цитата grdesigner: Двигать можно и без этого. Если необходимо по определённой оси двигать, но ухватившись за геометрию, а не за пивот, и при этом нужная ось не активирована. Как можно тогда без указания оси двигать по оси?

Цитата grdesigner: зачем туда кликать? Чтобы указать ось по которой двигать буду. По гифке думаю понятно. Это же обычный "аксис констрент". Разве не знаете? Оси можно на пенльке указывать, а можно и на пивоте. Я привык на пивоте. Он ближе. Хочу сообщить. В основном я догадываюсь что это нерешаемо, потому, зачастую, мои сообщения будут скорее констатация факта, а не вопросы. И потому прошу, если нет решения, то так и пишите, не надо подкалывать или стебаться. Мы не школота. А если есть решение, буду благодарен, и надеюсь, это будет полезно для всех. И спасибо всем за участие.

Цитата grdesigner: Это миссклик. Это не промах. Это одиночный клик по оси (не зажимая) , проще говоря "аксис констрейнт":

Это не так чтобы критично, чтобы я прям тут все волосы на голове повыдерал. Но всё же. Вот я сымитировал ситуацию: Цитата dontpiter: Это, кстати удобная фича. Можно работать с "задней" частью объекта не разворачивая его Скажите, а вы можете выделить объект или элемент объекта, в режиме отображения геометрии  "Edget Faced", если эти объекты находятся за фэйсами, перекрыты ими, не разворачивая вид или не переключаясь в режим "Wireframe"? Не можете. Разве не так? Почему бы не сделать такой же принцип и с привязками? -----------------------------------------------------Продолжаю жрать кактус------------------------------------------------- 2. При указании оси пивота выделяется геометрия. В режиме под-элементов.

У меня включена привязка вертексов и середины ребра. Это много? Мне привязка нужна. Понимаете, я думал в привязках есть аналогия с "игнорбэкфэйс". Да, меня раздражает, когда мельтешит, и я не могу нормально ухватится за нужную привязку без зумирования. Если бы было так как я говорю, то если необходима привязка на задней геометрии, то я бы Ф3 скрыл фэйсы перекрывающие необходимую геометрию. Цитата Johnsooon: да я в точности повторил как он =))) по-включал все Ой не надо. Что вы повторили в точности? Где у меня включено всё??? вертексы и мидл эдж

Цитата grdesigner: которые видимы ему на экране. Да, по аналогии как в эдит поли есть "игнор бэк фэйс"

Цитата Johnsooon: или возможно я не понял в чем ваша проблема =))) да, не понял.

Johnsooon, не понял, а как это поможет? Не понял к чему эта подсказка?gorbunkov, спасибо за лайк. Ещё для полной картины не хватает чтобы посоветовали возглавить автодеск и всем там приказать сделать как мне удобно... а, не-не-не... Весь мир захватить и заставить всех работать на меня, покланяться, жертвы приносить, ну и типо того. 

grdesigner, предложите не кактус. Ладно ребята, а то сейчас за флуд карточка прилетит. Есть конкретное предложение по вопросу? Цитата grdesigner: выучить С++ Понял, это значит нет решения.

Меня больше удивляет как вы к этому всему привыкли? 

DoCentttt, нет, я в чатике ничего не писал. grdesigner, ну бывает я пытаюсь схватиться за привязку которая находится на видимой стороне, а она начинает к геометрии за фэйсами клеится. Конечно я не мучаюсь прикусив губу, а приближусь зумом, и дальше уже работаю. Но, действительно, ненужная геометрия вмешивается в работу и раздражает. Если нет никакого решения, то пожалуйста, так и скажите. )

grdesigner, караулишь меня?)) Скучаешь? 

Здравствуйте. Раздражает когда привязка реагирует на геометрию за фэйсами в режиме отображения во вьюпорте "эджет фэйсэс". Можно это как-то отключить? сайт глючит и не вставляет гифку, так что вот Дабы не плодить однообразные темы, решил скидывать всё в одну. Назовём её "личная тема yuraolar-a". В топ-сообщении первый пункт, следующие буду добавлять в комментариях. Хочу сообщить. В основном я догадываюсь что это нерешаемо, потому, зачастую, мои сообщения будут скорее констатация факта, а не вопросы. И потому прошу, если нет решения, то так и пишите, не надо подкалывать или стебаться. Мы не школота. А если есть решение, буду благодарен, и надеюсь, это будет полезно для всех. И спасибо всем за участие. И так, продолжаю жрать кактус