Настал час обновить ветку, ведь многим важно услышать мнение опытных людей, многие могут подобрать себе хороший инструмент для работы... Наша цель - помощь в выборе комплектующих!
По выбору видеокарт создана отдельная ветка, где можно обсудить всё скрупулезно:
Данные конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме.
можно сейчас v2 процы брать на двухсокетных материнках. По дешману можно скрутить вполне себе огненную систему. За цену меньшую чем 3900x берешь два 2697v2 на супермикре ставишь их.
Вряд ли. И к чему все эти танцы, с покупкой древних б/у, когда есть один новый, более мощный, более современный. У зионов ещё суммарное тепловыделение будет 200+ я не прав?
Всем привет! Почему ASUS PRIME X570-P стоит в шапке в топ комплектациях железа? Если она имеет всего 6 фаз питания, из которых только 4 на процессор, и то в параллели, а не через даблеры (8 «пульсирующих» фаз). Для 3900х — это слабовато, а для 3950х, — это вообще смешно. У тех же гигов есть платы, в которых, и контроллер более качественный, и с фазами дела намного лучше обстоят.
Например, Aorus pro на юниверсе стоит 230€, но у нее 8 фаз, из которых 6 идут на проц с даблерами (т.е 12 фаз с низкой частотой пульсаций), или msi meg unify с такой же историей... лучше переплатить несколько тыс, но получить более стабильную работу процессора, без печек.
ASUS PRIME X570-P из 42 предложений 5400грн (185€) в среднем.
GIGABYTE X570 AORUS PRO из 41 предложения - 7900грн (275€) в среднем.
Это материнки разного класса вообще что бы их сравнивать.
ashvch, бывает такое что на бумаге материнка топчик а на деле кипятильник. Внезапно бывают ситуации и наоборот. У меня два 3900Х, один на ASUS X570-P, другой на X470 Taichi. Оба компа открытым стендом если так можно это назвать. Без обдува VRM, я смог намерять только 60 градусов пирометром, да и то, и то с обратной стороны PCB, а что между радиатором с фронтальной стороны мог замерять там и 50 не бывало ни разу. Да, если зафигачить 1.4 вольта на 3900X то может там и будет питальник под 80 градусов в душном корпусе, но только так думаю. Ведь у разных материнок разные радиаторы, разные прижим, по разному и на разном расстоянии элементы VRM раскиданы, некоторые например кидают пару VCore фаз под SoC радиатор. Ну и вообще у материнок еще разные предустановки частоты работы VRM, разной силы VDroop, разные предустановки LLC, это конечно тоже учитывать стоит. Ясен пень что X570-P это помойная дешманская и убогая материнка. Но в плане нагрева VRM она очень даже неплохая, в стоке и в андервольте она вообще избыточно годная для этих процов. И я ясен пень разгонять 3900Х и 3950Х это мазохизм, IMHO. Даже если делать все грамотно и гнать по CCD.
Еще не стоит забывать что у 3950X всегда ощутимо ниже VID-ы чем у 3900Х, а I/O чиплет почти вдвое меньше питания жрет. Так что если считать конкретно в стоке 3900Х и 3950Х, между ними в рендере разница скудная в плане потребления питания. Но 3900Х еще и андервольтнуть можно, после андервольта на обеих системах я вообще убрал обдувы всякие и снял кучу пропеллеров. Тут подробнее про это писал - https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/105#post1492216
(Обратите внимание что это 1.4 Вольта, на 3900Х, без обдува VRM).
Это ощутимо больше чем 3950Х в стоке. Который в рендере и до 1.2V может проседать.
P.S. Что бы говорить про пульсации, тут уж нужно сидеть с осцилографом и прямыми руками. Тут нету такого понятия что процессор будет работать стабильнее на материнке за 280 евро чем на материнке за 120 евро. Даже в случае с 3950Х. Разве что если речь идет про разгон и экстремальные нагрузки всякими грелками или рассчетами на каком нить Y-Cruncher. Но это уже удел всяких "Buildzoid"-ов
и оверклокеров а не форума 3DDD, IMHO. Пока что прочности питальника PRIME X570-P хватает как минимум на полтора 3900X/3950Х. Что впрочем не отменяет того факта что это унылая и помойная материнка в плане оснастки и многих других моментов.
Earanak, о том и речь, что "помойная дешманская и убогая материнка". Я спросила почему онатогдав топе?)
Ведь есть те, кто заходит сюда за информацией, не имея должной осведомленности. А на выбор 3 убогие мамки. Может стоить расширить выбор?
Что касается VRM. Здесь тест 3900х на 1.3 Вольта, также открытый стенд, без обдува VRM.
Что касается пульсации: разница между чистыми фазами, даблерами и параллелью - она очевидна. Обе платы от ASUS (P и PRO) работают в параллели. Следовательно, большие пульсации = нестабильность работы процессора. Это можно понять и без осциллографа. Дело не только в нагреве, хотя и этот параметр важен.
Предлагаю разместить данную ссылку
в шапку. Здесь сравнение питания плат на чипсетах Х570 / X470 / X370 / B450 / B350 / A320. Полезная вещь
Разные материнки. И в плане охлада и в плане питальника и в плане предустановок LLC.
Цитата Earanak:
у разных материнок разные радиаторы, разные прижим, по разному и на разном расстоянии элементы VRM раскиданы, некоторые например кидают пару VCore фаз под SoC радиатор. Ну и вообще у материнок еще разные предустановки частоты работы VRM, разной силы VDroop, разные предустановки LLC, это конечно тоже учитывать стоит.
Та таблица что сейчас есть в шапке более наглядна и простая для понимания местными пользователями.
Тут не тот форум где люди будут гуглить даташиты на мосфеты, разбирать схемотехнику, смотреть на какой частоте VRM работает и вот это вот все про 'пульсации'... Уж поверьте мне я и билдзоида смотрю и как VRM работает понимаю и про даблеры в курсе. И что до скольки греется и сколько жрет понимаю. Но не нужно тут втирать дичь про стабильность работы процессора. 3950Х ставь хоть в B450 Tomahawk Max хоть в ваши варианты по 280+ Евро, в Corona/V-Ray будет до лампочки. Конечно если вы не будете лупить на проц напругу под 1.4 вольта. А на такой напруге вам в любом случае понадобится трехсекционка, да и то будете наблюдать за 90+ градусами в рендере. Кому оно нафиг нужно...
Я тоже одобряю покупку более дорогих материнок. Но не с позиции VRM, количества фаз и этой чуши про стабильность. Времена унылых материнок на топовых чипсетах где приходилось выбирать питальники почти закончились с выходом х570, IMHO. Ради оснастки переплачивать - ок, согласен, понимаю. Но не ради мифической стабильности.
Earanak, хорошо, что эта таблица есть, жаль ей не пользуются и в этой шапке.
Мифическая стабильность верить или нет, как я уже сказала, Ваше право.
Никто о разгоне речи не ведет. Гнать amd, как по мне, это бред сам по себе. Речь шла о качестве подбора, и о том, чтобы внести в шапку (или хотя бы в варианты) более качественные платы, а не корыто. Вы сами согласились с тем, что Asus помойка. Р - как Вы указали 185 евро, а PRO - 217 евро (17 250р). Я предлагаю варианты в том же ценовом сегменте: Aorus 230 Евро (18 400Р + доставка), msi 260 Евро (20 600Р + доставка). Думаю 1-3к Р не сыграет большой роли в комплектации компьютера на +80к.
ashvch, может вы не в курсе, но ComputerUniverse не работает например с Украиной и некоторыми другими странами. Я считаю нужно ориентироваться на местные цены а не то что можно заказать в другой стране. Еще и доставки считать.
Может я как то неправильно ценники смотрю... Но, в любом случае это не пару тысяч рублей разницы как вы говорили. 25% как минимум переплаты за Aorus Pro. Ну а если ничего не гнать то без разницы будет у вас B450 Tomahawk Max или Aorus X570 Pro у 3900X/3950Х. Да, питальник будет прогрет на ~30 градусов больше, да и все... Производительность будет та же. Стабильность тоже. Ну ресурс кондёров от нагрева сократиться еще на пару лет. Сомневаюсь что кто то берет себе материнку лет эдак на 10. Про разгон я как раз таки и говорил, что все эти таблицы на 1.3 и 1.4 вольта, это и есть разгон для 3950Х. Где реально важно взять плату с норм питальником. А если делать андервольт как я показывал без потери производительности
, на том же 3900Х, то там... Ну там и так все ясно, не буду вдаваться в крайности
Earanak, жаль, что юниверс не работает с Вашей страной. Но в шапке есть и другие платы, кроме ASUS x570-p, есть еще PRO. Так вот Aorus X570 pro стоит столько же.
И, как Вы заметили, железо указано не только для жителей Украины или России. Если есть возможность купить плату дешевле, почему надо покупать ее именно в своей стране за дорого. И КАК ВАРИАНТЫ можно внести еще платы, не обязательно мною предложенные. Например заменить один из ASUS
MSI Meg X570 Unify могу смело рекомендовать для сборок на ризенах 3900X/3950X. Переработали охлаждение чипсета, теперь он не накаляет процессор, как в других мат платах на Х570. В макс нагрузке под Noctua D15 не больше 80 градусов, в среднем 75. Бонусом 3 слота М.2 с зеро фрост, классная штука.
Господа, чем больше читаю тему, тем менее ясно по материнке для 3900x.
Мне необходим разумный минимум вложений. Как я понимаю можно довольствоваться 4-й серией если не гнаться за 128 гигами оперы. Так сложилось исторически что материнки гагабайт мне всегда внушали доверие, но вероятно реальное положение дел иное, вижу что рекомендуют тот же msi или asus.
MSI B450-A PRO MAX за последние пол года стала в 2 раза дороже да и мало где есть в наличии. Так же не понимаю разницы между PRO и PLUS у msi и asus. Еще у них разные аудио кодеки, насколько это ощутимо? (постоянно слушаю музыку в наушниках)
Какой плате в этом изобилии отдать предпочтение при соблазне купить подешевле? Или стоит рассмотреть другой вариант?