У вас. как вижу, на это вопросы вообще не возникают? :-)
Пфф. По вторичке даже смысла нет спрашивать. По новостройкам я смотрю проект на дом, ну и по звукоизоляции обычно видно (иногда видно насквозь соседскую квартиру =))) С проектировщиками ни разу ещё не общалась при просмотре квартир, но у меня и до покупки ещё не дошло, так, хожу иногда посмотреть потенциальные варианты.
Кстати как вам вариант квартиры на последнем этаже? Очень прельщает что сверху нет соседей, но смущает вопрос протечек и холода. Иногда бывает вариант что сверху ещё техэтаж, не понятно лучше это или хуже.
В случае техэтажа хорошо бы посмотреть/разузнать, где какое оборудование там стоит. Потому что не всегда виброизолированные фундаменты под оборудование выполняются качественно. А получить, например, над коридором или кухней общедомовой вытяжной вентилятор с работой 24/7/365, от которого весь потолок вибрирует - радости мало.
В управляющей компании должен быть архивный экземпляр рабочего проекта дома, по которому он построен (включая инженерку), и должны быть исполнительные чертежи и схемы с реальным расположением конструкций и оборудования. Собственнику жилья обязаны выдать нужные копии по запросу. Но эти запросы такое себе удовольствие - общение с неконструктивными людьми, не нацеленными на сотрудничество :)
У вас. как вижу, на это вопросы вообще не возникают? :-)
Пфф. По вторичке даже смысла нет спрашивать. По новостройкам я смотрю проект на дом, ну и по звукоизоляции обычно видно (иногда видно насквозь соседскую квартиру =))) С проектировщиками ни разу ещё не общалась при просмотре квартир, но у меня и до покупки ещё не дошло, так, хожу иногда посмотреть потенциальные варианты.
Кстати как вам вариант квартиры на последнем этаже? Очень прельщает что сверху нет соседей, но смущает вопрос протечек и холода. Иногда бывает вариант что сверху ещё техэтаж, не понятно лучше это или хуже.
Проектировщики в вопросе звукоизоляции мало чем смогут помочь.
В данном случае лучше начать с понимания природы звука как таковой. Звук - это вибрация, передаётся по стенам и перекрытиям. В старом жилом фонде мы по большей части слышали соседей сверху, т.к. на бетонном перекрытии лежал деревянный пол на лагах, образуя конструкцию схожую по своей сути с корпусом музыкального инструмента и выполнял по факту противоположенную задачу применительно к шумоизоляции, получалось что то типа резонатора. Ну и разумеется перегородки из гипсолитовых блоков, а гипс как, мы знаем, очень хорошо звенит)), через перегородку в один, полтора кирпича звук проходит очень слабо, если только на стену не передаются вибрации от жёстко закреплённых к ней бетонных конструкций. В случае со стяжкой пола в старых домах, то её как правило делали по небольшому слою керамзита, что не сильно способствует демпфированию между напольным покрытием и плитой, минвату и полистирол массово стали применять в конце нулевых. Но здесь тоже не всё так однозначно, часто владельцы квартир в стремлении немного добавить высоты своему жилищу, снимали существующую стяжку вместе с шумкой (нафиг они здесь эту минвату положили?))) и наливали стяжку прямо по плитам, в итоге соседи снизу слышат даже как кот с дивана спрыгнул.
Современное строительство в основной массе каркасное, в основе дома бетонный скелет, вот именно по нему и проходит звук, от первого до последнего подъезда, это уже данность и мало что с этим сделаешь, а если ещё соседи сверху сделали стяжку прямо по плитам без шумки, то и звуки сверху будут слышны. Решение: сделать шумоизоляцию внутри помещения в целом, но штука не дешёвая, если делать всё по технологии. Суть конструкции, если очень в общем, то внутри помещений выстраивается своего рода оболочка из ГКЛ или любого другого листового материала, на каркасе, который сопрягается со стенами через резиновые демпферы, тем самым сводиться к минимуму передача вибрации (звука) от стен и потолков. Пространство между стеной и этой самой оболочкой заполняется звукопоглощающим материалом и первый слой оболочки также выполнен из специального, минимально проводящего звук материала. В сети можно найти достаточно информации по подобным решениям, есть компании профильно специализирующиеся на технологиях шумоизоляции квартир и домов. Самое простое, что можно сделать, это зашить стены ГКЛ в два слоя с соблюдением технологии, а это обязательное использование уплотнительной ленты Knauf Дихтунгсбанд на всех примыканиях к стенам и под подвесами и заполнение пространства между стеной и ГКЛ минватой, типа Knauf акустик. Это немного снизит передачу вибраций от стен, но теряется пространство, 80-100 мм от каждой стены. Можно укрыть смежные с соседями стены минватой 70 ой плотности и выше, с последующим оштукатуриванием по сетке.
гугл и бабкометоды. Тусишь у подъезда, ловишь бабушку или маму с коляской - любого, кто неспешно вышел)). Присаживаешься на уши, говоришь, хочу быть соседом, как вам ваш дом вообще? Есть проблемные люди? А в 222 квартире пьют? А в 223 сильная слышимость? А не знаете, на 15 этаже многодетных специалистов нету? А сильно мешают машины с дороги? А битвы за парковку здесь часто? Люди, которые никуда не спешат, с радостью поделятся байками про неадекватов.
Гугл - это вбиваете адрес дома. Как ни странно, даже на старые дома люди пишут отзывы. Еще пишете адрес "ленина 1111 скандал", "ленина 1111 соседи". Если там живет какой-то сумасшедший алкаш, собачник, тьма мигрантов, то в соцсетях вылезет новость.
Ну и на просмотр квартиры я бы пришла дважды: один раз днем, вид из окна глянуть, общий шум. Второй раз вечером - когда все пришли с работы и гремят посудой/ногами. Я второй раз приходила под предлогом "можно я размеры сниму, я дизайнер, мненадо".
П.с. и все же рекомендую в домклике ставить фильтр года постройки с 2014 и выше. Это тоже хорошо фильтрует соседей: еще никто не спился и не сошел с ума, раз сравнительно недавно купил квартиру).
Самое простое, что можно сделать, это зашить стены ГКЛ в два слоя с соблюдением технологии, а это обязательное использование уплотнительной ленты Knauf Дихтунгсбанд на всех примыканиях к стенам и под подвесами и заполнение пространства между стеной и ГКЛ минватой, типа Knauf акустик. Это немного снизит передачу вибраций от стен, но теряется пространство, 80-100 мм от каждой стены. Можно укрыть смежные с соседями стены минватой 70 ой плотности и выше, с последующим оштукатуриванием по сетке.
Какие все нежные! Тишину им видите ли подавай. Вы в панельках советских не бывали? Там на первом этаже чихнул, на пятом кот с табуретки упал ) И ничего, живут люди )
Какие все нежные! Тишину им видите ли подавай. Вы в панельках советских не бывали? Там на первом этаже чихнул, на пятом кот с табуретки упал ) И ничего, живут люди )
Бывали, и именно поэтому так больше жить не хотим). Дело ж не в спрыгнувшем коте. В том, что пара особо шумных семей могут испортить жизнь целому подъезду 24/7.
Шумоизолировали свою квартиру. Минус 12 см от каждой стены, минус 15 см от потолка, но имхо оно того стоит, особенно для удаленщиков. Бытовую дичь не слышно вообще, глухо, как в танке. Но надо сказать, и соседи вменяемые. Ударные шумы не изолируешь вообще ничем и никак, хоть 10 млн в стены закатай, тем более в монолите. Тут как раз и должен быть расчет на то, что дом свежий, все уже построились, новые ремонты не скоро, а люди, планирующие родить 10 детей еще просто не успели родить 10 детей. А, еще у нас домкомша строгая. С ней не пошумишь:)
С соседями в МКД можно вообще годами не здороваться и не разговаривать, всем пофиг. Это не частный дом, где твой сосед это твоя боль навеки.
Это просто Вам в соседки не попадалась, например, девочка, которая учится в музыкальной школе по классу фортепиано. И занимается не на синтезаторе в наушниках, а на красивой советской пианине. Здороваться Вы с ней конечно можете не здороваться, но гаммы выучите )
Или, например, заводчица каких-нить собак.
Это я к тому, что и в МКД с соседями может не повезти.
например, девочка, которая учится в музыкальной школе по классу фортепиано.
А я люблю музыку и всегда работаю под музыку, вообще не могу в тишине работать. Пусть там девочка пиликает, что хочет на здоровье, я погромче себе сделаю, мне вообще норм будет).
Ну вот тишина это как раз одна из причин, по которой я не спешу продавать свою квартиру. Мне очень повезло, соседей вообще не слышно. При том что шумку вообще не делала. С 2 сторон подъезд, с третьей толстенная стена, снизу вроде тихая бабушка, сверху все эти годы никто не живёт. И с улицы тишина.
А вот в домовом чатике регулярно жалобы, то музыку кто-то включит, то вечеринку устроит или скандал. Так что тут прям лотерея.
Проблема шума очень эмоциональна и субъективна. При том, что никто не хочет доказывать, что нормативы и/или законы нарушены. Всем влом собирать документальные доказательства. Поорать-то все горазды, но скандал временно решает только личные психологические проблемы орущего. А проблему в корне - не решает.
. А, еще у нас домкомша строгая. С ней не пошумишь:)
