Актуальные конфигурации компьютеров

Автор
Сообщение
На сайте c 20.09.2006
Сообщений: 7046
Kiev

Настал час обновить ветку, ведь многим важно услышать мнение опытных людей, многие могут подобрать себе хороший инструмент для работы... Наша цель - помощь в выборе комплектующих!

По выбору видеокарт создана отдельная ветка, где можно обсудить всё скрупулезно:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/vidieokarta 

а также по ноутбукам:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/noutbuki_dlia_3d_maks 

Уровень производительности одного ядра процессора смотрим тут:

https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_benchmark-cinebench_r23_single_core-15 

однопоточная производительность в Максе - Тест v3:

https://3ddd.ru/forum/thread/show/test_protsessora_dlia_3d_max 

Производительность различных процессоров, разного их количества, а также в разгоне и без:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona 

http://3ddd.ru/forum/thread/show/vray_benchmark_v0_3_nie_triebuiet_ustanovki_3ds_max 

http://3ddd.ru/forum/thread/show/grafiki_tiestirovaniia_stsieny_ldr_max_vray 

Количество фаз, качество системы питания для сокета АМ4 - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PuUWroxA0HvSSipsXlB8hnYkshxD8LdeO5EA6WLdOQw/edit#gid=0 

Таблица по КУЛЕРАМ - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1D5E-KBeMISankLfvXRKlaiNXMugj6xd3cqtMMuFkHds/edit?usp=sharing 

Кофигурации системного блока для работы с 3D.

_____ AMD Ryzen _____

MSI B550 Tomahawk (ASUS ROG STRIX B550 F A  E GAMING )
AMD Ryzen 9  5900x / 5950x
кулер BE QUIET! Dark Rock Pro 4 (Noctua NH-D15, DeepCool ak 620 )
64Gb = 2x G.Skill 32GB DDR4 3200 MHz Ripjaws V (F4-3200C16D-64GVK) (HX432C16FB3K2/64) (BL2K32G32C16U4B) (PVB464G320C6K)
SSD ADATA LEGEND 850 LITE 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 750W Deepcool PK750D
Корпус Lian Li Lancool 216 Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $

AMD Threadripper 7980x:

ASUS Pro WS TRX50-SAGE WIFI
AMD Threadripper 7980x
кулер CUSTOM WATER Socket sTR5
128Gb = 2x 64GB Micron DDR5 4800 MHz (MTC40F2046S1RC48BA1R) 
SSD ADATA 960 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания Chieftec Polaris 1250W (PPS-1250FC)
Корпус Fractal Design Meshify 2
GeForce RTX 3060 12gb
= $

 

ryzen 9 9950х or 7950x or 7900x:

ASUS B650e E gaming  or  ASUS B650e F gaming or  MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI  or Asus MSI x670 x870
AMD Ryzen 9 9950X or 7950X or 7900X
вода Arctic Liquid Freezer 360
64Gb = 2x 32GB DDR5 5200 MHz or 5600 MHz
SSD ADATA LEGEND 850 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 850W Chieftec or Deepcool
Корпус Lian Li Lancool 216 Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $

_____ Intel  _____

i9 13900k or 14700k or 13700k:

MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI   (or CARBON)
Intel Core i9-13900K or  Core i7-14700K or Core i9-13700K

вода Arctic Liquid Freezer II - 420 or 360  or  ASUS ROG Ryujin 360

+ Thermalright LGA1700-BCF

64Gb = 2x 32GB DDR5 5600-6000 MHz
SSD ADATA LEGEND 850 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 850W Chieftec or Deepcool
Корпус  Lian Li Lancool III Black 
GeForce RTX 3060 12gb
= $

_____ Ксеоны _____

Intel Xeon Platinum

Platinum 8270 QS  -2 шт (8260 ES-QS -2 шт )  ( 8176 ES  -2 шт ) ( 8160 ES  -2 шт)

Supermicro X11DPH-i (ASUS WS C621E SAGE  для 4го степинга и выше)
Noctua NH-U12S-DX-3647 (Supermicro SNK-P0070APS4) - 2шт
64Гб = Kingston/Crucial/Samsung 16 GB DDR4 2666MHz  ECC Registered - 4 шт
Блок питания Chieftronic PowerPlay 1050W (GPU-1050FC)
SSD 512Gb ADATA XPG SX8200 Pro (ASX8200PNP-512GT-C)
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
GeForce RTX 3060 12gb
Корпус Fractal Design Meshify 2
звуковая карта
= $

__________________________________

Данные конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме.

_______________

На сайте c 13.07.2010
Сообщений: 2705

сколько это сейчас стоит на вторичке если комплектом? а если + бп 750ват и корпус  MasterCase H500?

На сайте c 08.02.2014
Сообщений: 66
Цитата Rebate:
Цитата SergeiIra:
в Продаже 5950х на данный момент нет.

А вы откуда? У нас полно магазинов с 5950X. Самый дешевый за 42 . На WB за 38. Но лучше магаз, конечно, там хоть тоже 1 год, но там твердо.

Цитата SergeiIra:

мой 5950х не в состоянии больше работать.

А вообще можно поподробнее? Тут на форуме прецедент, чтобы 5950X отказал, да ещё и с DR Pro 4. Может его материнка убила и следующего так загасит )).

Поподробнее:

Я живу в Таиланде. И почему то здесь нет 5950х хотя новых процессоров от AMD и от Intel куча. 

С чего началась проблема:

Предистория. Когда я купил комп проц работал на частоте 4.4 при рендере сразу падал на 3.8. Хотя охлаждение хороше и корпус Corsair 5000D. внутри системника стоит 4 вентилятора Be quiet. Но в принципе работать это не сильно мешало так как я все равно почувствовал прирост после моего старого 3930к. Затем я стал замечать что у меня зависает мышка на несколько секунд (на другом ПК тестил мышку проблем таких не было, может это и не относится к поломке процессора, просто пишу свои замечания) затем стал зависать комп на пустом месте. Вроде никаких программ и драйверов я не ставил на тот момент. Потом стал появляться синий экран С ошибкой DPC_WATCHDOG_VIOLATION. Поиски в Интернете ни к чему не привели. Комп стал зависать все чаще и чаще. Дошло до того что он стал зависать через 5-10 минут после загрузки. Вскрыл комп, почистил память, видеокарту, по новой смазал проц, оставил одну одну плашку памяти, пробовал в разные слоты. Не помогло. Решил снести винду (у меня стоит 10). Загрузил с флешки. На втором шаге где нужно было ввести код лицензии зависание. Пробовал сбросить настроки биоса по дефолту, не помогло. перед установкой винды пробовал убрать свой m.2 и HDD, думал может в них проблема, поставил внешний жесткий и решил попробовать на него установить винду. Так же зависает на том же месте. Иногда зависало до появления экрана приветствия Win. Повез в магазин они проверили сказали что проблема в процессоре. Процессор был куплен 3,5 года назад. Гарантия 3 года. Вот теперь советуюсь с вами что брать в замен. 

Моя сборка:

Процессор: 5950х

Материнская плата: ROG STRIX B550-E Gaming

Видеокарта: ASUS GeForce RTX 3060 12Gb

Блок питания: Corsair RM850

Корпус: Corsair 5000D Airflow

ОЗУ: 128Gb G.Skill DDR4-3200 (CL16-18-18-38 1.35v)

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3793
Цитата SergeiIra:
Процессор был куплен 3,5 года назад

Да уж. Нет, ну вам-то заказать из Китая можно, близко-дешево; чем всю систему менять.

На сайте c 08.02.2014
Сообщений: 66

Продолжение истории.

В одном коментарии в ютубе вычитал что можно понизить напряжение и это помогает решить проблему с вылетами. Я понизил напряжениена 0,02 примерно. зависания и правда прекратилиб но, теперь система загружается и температура процессора 75 градусов, потом падает до 50, а при рендере Ггц падают до 0,8 и прыгают между 0,8 и 2,6. Кто-то сталкивался с таким? Как вы настраиваете свой AMD 5950X?

Какая у вас температура при реднере, сколько Ггерц и какое охлаждение? Всем заранее спасибо!

На сайте c 15.12.2007
Сообщений: 834
Новороссийск
Цитата SergeiIra:

Продолжение истории.

В одном коментарии в ютубе вычитал что можно понизить напряжение и это помогает решить проблему с вылетами. Я понизил напряжениена 0,02 примерно. зависания и правда прекратилиб но, теперь система загружается и температура процессора 75 градусов, потом падает до 50, а при рендере Ггц падают до 0,8 и прыгают между 0,8 и 2,6. Кто-то сталкивался с таким? Как вы настраиваете свой AMD 5950X?

Какая у вас температура при реднере, сколько Ггерц и какое охлаждение? Всем заранее спасибо!

Настраивал с помощью CTR 2   https://3ddd.ru/forum/thread/show/razgon_s_ctr_2_1_rc5_i_analogichnymi_versiiami/7 

Правда у меня 5900х , частота при рендере половина ядер 4,1 половина 4,3. Темп 70, охл Дарк Про. 

На сайте c 24.11.2009
Сообщений: 4190
Москва
Цитата SergeiIra:

Продолжение истории.

В одном коментарии в ютубе вычитал что можно понизить напряжение и это помогает решить проблему с вылетами. Я понизил напряжениена 0,02 примерно. зависания и правда прекратилиб но, теперь система загружается и температура процессора 75 градусов, потом падает до 50, а при рендере Ггц падают до 0,8 и прыгают между 0,8 и 2,6. Кто-то сталкивался с таким? Как вы настраиваете свой AMD 5950X?

Какая у вас температура при реднере, сколько Ггерц и какое охлаждение? Всем заранее спасибо!

5900х, заблокирована частота на 4.3 по всем ядрам, темпа 69-73, охлад дарк рок про 4, корпус mATX

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4512
Цитата SergeiIra:
Как вы настраиваете свой AMD 5950X?

Рендер-Ноды я настраивал мануально по отдельным CCD, подробнее тут писал :

https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/134#post1696352 

Этот вариант самый простой. Но он исключает работу буста процессора и снижает энерго-эффективность в простое. Но это идеальный вариант под комп у которого как бы единственная здача это рендрить и больше ничего. То есть комп у которого два состояния, когда он выключен и когда включен и проц занят на 100%.

А на основном компе (где нужен весь спектр от простоя до однопоточного буста и смешанных нагрузок) - я настраивал 5950Х сначала через CTR2, крайне удобно и эффективно выходило, но он не поддерживается в свежих Биосах с новыми Агесами. И его разработка заброшена.

Соответственно на новых биосах я бы настраивал через Hydra от 1usmus. Но это надо делать с умом, прочитав гигантский гайд. Предварительно все настроив и сама калибровка идет очень долго. Т.е это самый замороченный вариант. Проблема в том что при некорректной настройке биоса можно всю ночь гонять калибровку и накалибровать фигню полную.

https://docs.google.com/presentation/d/1_j6vB61koOVwEHLrvqt7lh1RYw4XRuoTIeEDtYmnFj0/edit?pli=1#slide=id.g13c3088cf42_0_4 

https://kemono.su/patreon/user/42832438/post/109170232 

Сейчас я бы наверное использовал настройку VRM+LLC в связке с CoreCycler и CurveOptimizer. В Ютубе есть гора гайдов. Это попроще чем Hydra

https://youtu.be/POZySHvT4mg  

Еще если гайды будете смотреть знайте что у 5900Х частоты выше и напряжения немного другие. Еще есть степпинги более свежие. Вообще у АМ4 плат очень большой разброс по качеству VRM и уровням LLC, соответственно у кого то может на 1.2V фигачить 5950Х с 4.5+4.4Ггц и 100мгц Дельтой, а у кого то такого напряжения хватит лишь для 4.35+4.2Ггц с большей дельтой, по разным причинам. Соответственно и температуры могут ощутимо отличаться. Потому я бы уж лучше ориентировался на PPT, если PPT 180вт то по идее на Dark Rock Pro 4 температуры будут до ~85 градусов. На PPT 160вт до ~75 градусов. На PPT 140вт до ~70 градусов. Ну а какие вы частоты под это потребление подберете тут уж как повезет...

На сайте c 24.04.2014
Сообщений: 121
Цитата Earanak:
снижает энерго-эффективность в простое

https://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona/136#post1697547 

было же сказано, что фикс в простое зря не тратит проц или это уже устаревшая инфа?

На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4512
Цитата 3Dhugs:
было же сказано, что фикс в простое зря не тратит проц или это уже устаревшая инфа?

Смотря как настроить.

Если зафиксированная частота но VCore не фиксированный - да, тогда все ок будет. Но нужно настраивать LLC нормально, что бы контроллер питания нормально регулировал скачки от ~0.8V до ~1.2V.

Если VCore зафиксирован вместе с частотой - в таком случае в простое будет на 10-15вт больше потребление, мелочь конечно. В таком случае можно LLC и не настраивать, так как контроллер питания будет выдавать относительно ровный вольтаж.

Конечно можно настроить просто потолок частоты и сохранить все энергосберегайки с просадкой и вольтажа и частот. Тут уж каждый выбирает сам.

Активность: 0
На сайте c 17.08.2024
Сообщений: 2
Добрый день! Хочу собрать машину на основе материнки MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI. (Есть на руках) работа в основном в архикаде 70%, и рендер в короне 30%. В основном интерьеры. По бюджету хватает на 9 7900х, или если прям под напрячься, на 7950х. Вопрос больше по охлаждению. Стоит ли ставить водянку или будет достаточно воздуха assassin iv для моих задач? Ту водянку, которая указана в шапке, у нас нет.
На сайте c 24.06.2014
Сообщений: 4512

Как всрать пару часов вникуда и получить ничего :

13900KF - P-5.5Ghz / E-4.3Ghz / Ring-4.5Ghz

Arctic Freezer II 420 фиксированные 1350RPM.

Фикс вольтаж в 1.175V, 235W потребление в рендере.

26 градусов в помещении. 12мин рендера в Короне.

1.) Намазанная полтора года назад MX5 - 80c

2.) Свеженамазанная MX4 - 80c

3.) Свеженамазанная промышленная DOW TC-5550 - 80c

В следующий раз возьму графит и ЖМ, там хоть думаю разница будет smiley-biggrin.gif

UPD - Обдув фронтального околосокета снижает дополнительно нагрев на целых 4 градуса. Правда туда дует достаточно мощная 140мм вертушка на 1600 оборотах. Видать многослойные платы с горой меди на слоях нехило рассеивают тепло вокруг сокета и это дает такой результат smiley-unknw.gif Может если дуть с обратной стороны платы на сокет то будет еще лучше и выйдет дотянуть до 70 градусов  smiley-biggrin.gif

На сайте c 19.04.2019
Сообщений: 498
Цитата Dimax7:
Добрый день! Хочу собрать машину на основе материнки MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI. (Есть на руках) работа в основном в архикаде 70%, и рендер в короне 30%. В основном интерьеры. По бюджету хватает на 9 7900х, или если прям под напрячься, на 7950х. Вопрос больше по охлаждению. Стоит ли ставить водянку или будет достаточно воздуха assassin iv для моих задач? Ту водянку, которая указана в шапке, у нас нет.

https://www.wildberries.ru/catalog/214192344/detail.aspx?size=341973641 

Активность: 0
На сайте c 17.08.2024
Сообщений: 2
Понятно. спасибо.
Цитата shafxat:
Цитата Dimax7:
Добрый день! Хочу собрать машину на основе материнки MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI. (Есть на руках) работа в основном в архикаде 70%, и рендер в короне 30%. В основном интерьеры. По бюджету хватает на 9 7900х, или если прям под напрячься, на 7950х. Вопрос больше по охлаждению. Стоит ли ставить водянку или будет достаточно воздуха assassin iv для моих задач? Ту водянку, которая указана в шапке, у нас нет.

https://www.wildberries.ru/catalog/214192344/detail.aspx?size=341973641  

На сайте c 08.02.2014
Сообщений: 66

Ребята что посоветуете взять 5700x3d vs 3900x? 

Рендер и Фотошоп использую в основном. 

На сайте c 04.06.2010
Сообщений: 3793
Цитата SergeiIra:
5700x3d vs 3900x

X3d это для игр. Даже без него 12-ть ядер предпоколения всё равно быстрее 8-ми.

На сайте c 19.04.2019
Сообщений: 498
Цитата SergeiIra:

Ребята что посоветуете взять 5700x3d vs 3900x? 

Рендер и Фотошоп использую в основном. 

5950х

Активность: 0
На сайте c 10.02.2022
Сообщений: 1
Здравствуйте, хочу собрать компьютер для Макса+короны, очень важно время рендера. сама никогда не собирала, поэтому абсолютно в этом не разбираюсь. На работе стоят эти ребята, которые рендерят непозволительно долго (статы скинуть не могу, с работы уже ушла)

. знаю, что это уже сто тыщное такое сообщение, но прошу помочь еще одному коллеге в беде! 
очень важно получить качественный продукт интерьерной визуализации за не очень большое время.
На сайте c 11.12.2009
Сообщений: 706

Цитата dianeamavi:
На работе стоят эти ребята, которые рендерят непозволительно долго

Это все из-за красивой подсветки. На нее ушли все деньги и мощь.

Для дома лучше что-нибудь некрасивое купить, без световых эффектов. Тем более работать ночью придется, чтоб не отвлекало и домочадцев не будило пересветами..

Цитата sten:

Настал час обновить ветку, ведь многим важно услышать мнение опытных людей, многие могут подобрать себе хороший инструмент для работы... Наша цель - помощь в выборе комплектующих!

По выбору видеокарт создана отдельная ветка, где можно обсудить всё скрупулезно:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/vidieokarta  

а также по ноутбукам:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/noutbuki_dlia_3d_maks  

Уровень производительности одного ядра процессора смотрим тут:

https://www.cpu-monkey.com/en/cpu_benchmark-cinebench_r23_single_core-15  

однопоточная производительность в Максе - Тест v3:

https://3ddd.ru/forum/thread/show/test_protsessora_dlia_3d_max  

Производительность различных процессоров, разного их количества, а также в разгоне и без:

http://3ddd.ru/forum/thread/show/tiestiruiem_protsy_max_corona  

http://3ddd.ru/forum/thread/show/vray_benchmark_v0_3_nie_triebuiet_ustanovki_3ds_max  

http://3ddd.ru/forum/thread/show/grafiki_tiestirovaniia_stsieny_ldr_max_vray  

Количество фаз, качество системы питания для сокета АМ4 - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1PuUWroxA0HvSSipsXlB8hnYkshxD8LdeO5EA6WLdOQw/edit#gid=0  

Таблица по КУЛЕРАМ - https://docs.google.com/spreadsheets/d/1D5E-KBeMISankLfvXRKlaiNXMugj6xd3cqtMMuFkHds/edit?usp=sharing  

Кофигурации системного блока для работы с 3D.

_____ AMD Ryzen _____

MSI MPG B550 Tomahawk or Carbon (ASUS ROG STRIX B550 F A  E GAMING )
AMD Ryzen 9  5900x / 5950x
кулер BE QUIET! Dark Rock Pro 4 (Noctua NH-D15, DeepCool ak 620 )
64Gb = 2x G.Skill 32GB DDR4 3200 MHz Ripjaws V (F4-3200C16D-64GVK) (HX432C16FB3K2/64) (BL2K32G32C16U4B) (PVB464G320C6K)
SSD ADATA LEGEND 850 LITE 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 750W Deepcool PK750D
Корпус Lian Li Lancool 216 Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $

AMD Threadripper 7980x:

ASUS Pro WS TRX50-SAGE WIFI
AMD Threadripper 7980x
кулер CUSTOM WATER Socket sTR5
128Gb = 2x 64GB Micron DDR5 4800 MHz (MTC40F2046S1RC48BA1R) 
SSD ADATA 960 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания Chieftec Polaris 1250W (PPS-1250FC)
Корпус Fractal Design Meshify 2
GeForce RTX 3060 12gb
= $

 

ryzen 9 7950x or 7900x:

ASUS B650e E gaming  or  ASUS B650e F gaming or  MSI MAG B650 TOMAHAWK WIFI
AMD Ryzen 9 7950X or 7900X
вода Arctic Liquid Freezer 2 or 3  360
64Gb = 2x 32GB DDR5 5200 MHz or 5600 MHz
SSD ADATA LEGEND 850 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 850W Chieftec or Deepcool
Корпус Lian Li Lancool 216 Black
GeForce RTX 3060 12gb
= $

_____ Intel  _____

i9 13900k or 14700k or 13700k:

MSI MAG Z790 TOMAHAWK WIFI   (or CARBON)
Intel Core i9-13900K or  Core i7-14700K or Core i9-13700K

вода Arctic Liquid Freezer II - 420 or 360  or  ASUS ROG Ryujin 360

+ Thermalright LGA1700-BCF

64Gb = 2x 32GB DDR5 5600-6000 MHz
SSD ADATA LEGEND 850 1 TB
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
Блок питания 850W Chieftec or Deepcool
Корпус  Lian Li Lancool III Black 
GeForce RTX 3060 12gb
= $

_____ Ксеоны _____

Intel Xeon Platinum

Platinum 8270 QS  -2 шт (8260 ES-QS -2 шт )  ( 8176 ES  -2 шт ) ( 8160 ES  -2 шт)

Supermicro X11DPH-i (ASUS WS C621E SAGE  для 4го степинга и выше)
Noctua NH-U12S-DX-3647 (Supermicro SNK-P0070APS4) - 2шт
64Гб = Kingston/Crucial/Samsung 16 GB DDR4 2666MHz  ECC Registered - 4 шт
Блок питания Chieftronic PowerPlay 1050W (GPU-1050FC)
SSD 512Gb ADATA XPG SX8200 Pro (ASX8200PNP-512GT-C)
HDD 2Tb SATA-III WD Red (WD20EFAX)
GeForce RTX 3060 12gb
Корпус Fractal Design Meshify 2
звуковая карта
= $

__________________________________

Данные конфигурации являются ориентиром - как на цены так и на железки. Естественно, в каждом конфиге можно что-то заменить. Что на что заменить - подскажут в этой теме.

_______________

С этих конфигараций можно начать по цене чтоб сориентироваться.

На сайте c 24.05.2009
Сообщений: 10100
Цитата garik-3d:
Для дома лучше что-нибудь некрасивое купить, без световых эффектов. Тем более работать ночью придется, чтоб не отвлекало и домочадцев не будило пересветами..

А мне наоборот подсветка нравится. Настроение создает. Особенно по ночам когда работаешь, чтобы яркость монитора на глаза не давила, неяркая подсветка очень кстати. Ну, и в топовом железе она в базе идет. Для тех кому не нравится, можно отключить. Самое главное ее синхронизировать, чтобы если горела с эффектом (дыхание, волна и т.д.) то все компоненты красились в один цвет.

На сайте c 11.12.2009
Сообщений: 706

Знаю, что многим нравится....для этого их и делают.

Но все это баловство и маркетинг.

Я всю подсветку вывел в красный и подключил на включение, когда проц загружен. Так я издалека вижу, идет просчет или закончен. Ну и картина типа " накалился от натуги" )))

Ну а для глаз, надо за монитором просто желтоватую подсветку сделать. Все никак не займусь. 

Читают эту тему: nvdesign , gunslinger , ddd-maker , LexxDaniloff , amareno , Earanak , romanovme , Josslen2 , Groleo